IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Замена привода спидометра вместе с главной парой, шестерни привода спидометра, подобрать передаточное число
Stirlitz
сообщение 2008.01.14 14:35
Сообщение #1
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера)


Путём несложных расчётов я пришёл к выводу, что форсированному до параметров 402 мотора двигателю 21 лучше всего подойдёт главная пара на 4.1 от ГАЗ-24. Тогда при 2500 об/мин (самые выгодные экономически обороты) скорость будет 81 км/ч, а не 73, как на родной главной паре (при шинах родного диаметра). Можно, в принципе, использовать и 3.9 от 24-10, тогда будет даже 85 км/ч. Но боюсь, что машина отупеет слегка. Всё-таки первая передача на 3.115, а не 3.5, как у 24 или вообще 3.61 или 3.786 на пятиступках. Впрочем, об этом ещё надо подумать — может, на 3.9 и лучше всего.

Однако мне очень не нравится, что спидометр начнёт сильно занижать показания. Но может, можно с этим как-то бороться? Кто знает, возможно ли в трёхступенчатую коробку вставить привод спидометра от ГАЗ-24? По-моему, диаметр шин одинаковый, так что должно показывать правильно.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Lev
сообщение 2008.01.14 15:29
Сообщение #2
Гость




Был(а): --


Свяжись с Антоном, Надпоручиком. Он уже все установил.
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.01.14 17:37
Сообщение #3
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера)


Связался. Ну, о том, что он менял главную пару, я слышал давно. Но информация про замену привода спидометра, увы, не подтвердилась. А это то, что меня интересует больше всего, потому что поменять главную пару тривиально — нужна лишь она и деньги (есть отличный мастер).


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2008.01.14 20:31
Сообщение #4
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


Вроде одинаковые по размерам были шестерни.
Должи подходить. А вот шестерни от 24 были 2х видов. В ведущей было 6 и 5 зубов. Сколько зубов в ведомых не помню. (да и ведущие могу путать, но точно разные были.)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Aleks
сообщение 2008.01.17 10:50
Сообщение #5
Участник



Имя: Александр Васильевич
Возраст: 48
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1969. Renault Trafic 2005, 1.9d
Страна: Украина
Из: Киев (Оболонь, Совки, Княжий затон)
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.12 13:03


Согласен, в этом весь прикол. Ранее сам об этом же приводе спидометра писал и спрашивал, так толком ничего и не узнал. Все закончилось банальной подстройкой спидомитра по GPSнику. На одометр пришлось в некотором роде забить. если вдруг что то прояснится - обратно вернуть не проблема. благо меток наставил для отката smile.gif.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.02.17 14:25
Сообщение #6
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера)


Мда, пока сам не разберёшь обе коробки (21 и 24), ничего не ясно.

Жалко, что ни у кого нет опыта.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Aleks
сообщение 2008.02.18 10:03
Сообщение #7
Участник



Имя: Александр Васильевич
Возраст: 48
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1969. Renault Trafic 2005, 1.9d
Страна: Украина
Из: Киев (Оболонь, Совки, Княжий затон)
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.12 13:03


Тут такая идея на счет привода спидометра. Шестерни на 24ю до сих пор в магазинах продаются. По катлогу глянуть номера и посмотреть в магазине их и будет ясно какие там числа и зубья. А вот на счет нашей, 21-й, точно прийдется разбирать. Такого уже не найдеш.
Пы.Сы. У меня как раз и стоит коробка от 3102. Была без шестерни привода спидомерта (той на которую уже трос вешается) - нашел в магазинебез особых вопросов весь вкручивающийся туда механизм.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2009.07.19 20:49
Сообщение #8
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


У меня стоит 4 ст КПП, и спидометр ВАЗ.
Проблема в том, что привод в коробке дает 667 оборотов на 1000 метров, а спидометр рассчитан на 1000 оборотов на 1000 метров.
(я раньше утверждал, что коробка дает 1000 оборотов на 1 км, ошибался).

Теперь, какие шестерни привода КПП надо поставить, чтобы максимально правильно работал спидометр? По логике вещей набор шестерен от 5-ст. кпп, где уже стандарт 1 оборот - 1 метр.
Но как оказалось, есть два типа ведомых шестерен, отличаются на 1 зуб (вроде).
Собсно, какой набор шестерен надо для родного моста и резины 205/70-15? smile.gif))

И сколько зубов на ведомой/ведущей шестерне на 3110/газели? Может у кого есть данные по шестерням (количеству зубов?)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Aleks
сообщение 2009.07.20 8:00
Сообщение #9
Участник



Имя: Александр Васильевич
Возраст: 48
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1969. Renault Trafic 2005, 1.9d
Страна: Украина
Из: Киев (Оболонь, Совки, Княжий затон)
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.12 13:03


А почему ВАЗовский спидометр? Оттуда вся приборка наверно?
Могу тебе поиск еще несколько расширить 04000000.gif . На Гезельках и волгах еще есть такие варианты спидометров как электронные. И там ставится на КПП датчик скорости. У него зубья 10 к 20. По поводу шестерен что ты хочешь всадить от 5КПП в 4КПП -по-моему разные диаметры вторичных валов на которых они сидят (при желании могу померять для справки. т.к. есть и тот и другой вне коробки).

По количеству зубьев сильно не подскажу, я вышел из этого по другому, но у меня спидометр родной. Я просто взял пару привода из трехступки расточил немножко и сделал втулку на которой эту шестерню закрепил (ведущую, 5 или 6 витков в ней, не помню, есть также и на 7). Т.е. фактически слепил из шестерни трехступки шестерню 5 ступки и вставил в КПП.

Из своих экспериментов скажу следующее (когда парился со спидометром) . Была и 4х ступка (лежит как резервная, но в ней с синхроном проблема) и стоит 5и ступка. Спидометры пробовал и родной и ВАЗ. На родном завышались показания где-то на 100 показывал 120, На ВАЗ на 100 было где то 75. С приводом тоже игрался, менял шестерни - результата не получил.

П.С. Резина 225/75 R15
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
W.Rotterdam
сообщение 2009.07.20 9:22
Сообщение #10
Гость




Был(а): --


Помню в старые времена, занимаясь авто спортом - экспериментировали с установкой колёс большего диаметра. Спидометр при этом естественно врал.
Проблему эту решали относительно простым и точным способом:
Между приводом спидометра и тросиком спидометра вставляли Блок, состоящий из двух электромоторчиков постоянного тока и регулируемым сопротивлением между ними.
Один из них (на которых приходил крутящий момент от тросика) имел немного большую мощность и работал как генератор, соответственно второй - как мотор крутящий спидометр.
На тормозном стенде резистором (установленным в цепи между моторчиком и генератором) легко добивалась 100% точность показаний спидометра.
Для тех, кто не знает:
Тормозной стенд - это диагностический аппарат для определения мощности двигателя.
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2009.07.21 20:11
Сообщение #11
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


Пара шестерен от 5 ст на 4 ст подходит точно. Такая же проблема была на Газели, когда поставил 4-ст.; скорость измерялась в милях. На рынке продавец предложил шестерни от 5-ст, подошли идеально по посадочным размерам. Одно НО, ведомых было две, отличающихся не помню точно, но вроде на 1 зуб. Взял наугад.

Датчики скорости есть 6 импульсов на оборот для стандарта 1оборот/1 метр и 10 импульсов, как раз для старых коробок. Но к ним надо электронный спидометр которого нет smile.gif (все внешние, БК не подходят по дизайну).


Использовать моторчик можно, но нужно найти его сначала smile.gif Не шумный, который можно стыковать со спидометром/тросиком. А в качестве генератора как раз можно использовать схему эл.датчик скорости+блок управления. Но это надо разработать и изготовить. Время нужно…Материалы, ТОКАРЬ. А с этим напряг сейчас sad.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Офицер
сообщение 2013.07.18 14:25
Сообщение #12
Гость




Был(а): --


Коллеги, и еще такой вопрос. У меня стоит 5-ти ступ. коробка от ГАЗ-3110. Естественно спидометр показывает все, что угодно. кроме правды. Мастера, ремонтирующие в данный момент мою машину утверждают, что если взять привод (весь в сборе) с родной коробки и поставить на этот самый 5-ти ступ., то должно все нормально работать.
Вопрос знатокам: встанет оно туда или нет? И если окажется, что таки да - может будет у кого-то разбитая родная, я бы прикупил. Или привод отдельно.
Вернуться в начало страницы
+
Shulc
сообщение 2013.07.18 21:19
Сообщение #13
Участник



Имя: Алексей
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2006
Страна: Украина
Из: Киев, Лукьяновка
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.02 7:34


В 2008ом году столкнулся с тойже проблемой. Спрашивал этот же вопрос на русском 21ом форуме, мне там подсказали что если шестеренку на вторичном валу поменять на газелячу, то все станет норм, так и сделал, и таки да))) Спидометр стал нормально показывать.)))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2013.07.18 21:38
Сообщение #14
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Спидометр стал нормально показывать.)))

Не будет он нормально показывать - будет показывать меньше большего smile.gif
Шестерни (ведущая и ведомая) ставятся от Газели, но при этом придется разобрать КПП.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shulc
сообщение 2013.07.19 7:10
Сообщение #15
Участник



Имя: Алексей
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2006
Страна: Украина
Из: Киев, Лукьяновка
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.02 7:34


Та нет показывал как раз нормально, при этом да, коробка разбиралась и менялась шестеренка на вторичном валике, а внешняя осталась та что и была, на 20 зубьев. По сравнению с джипиесом при 110 на спидометре, было 100 на ждипиэсе, но это при том что резина у меня ниже родной, думаю при родной резине было б правильно, а так же не раз слышал что джипиесы занижают, поэтому думаю это реальное решение проблемы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2013.07.19 8:20
Сообщение #16
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера)


GPS не занижает. Это бред. Завышают спидометры всех автомобилей.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2013.07.19 20:43
Сообщение #17
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
GPS не занижает. Это бред. Завышают спидометры всех автомобилей.

Факт и даже на суперсовременных авто спидометры могут очень часто завышать показания - так ведь приятней хозяину? smile.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Михаил
сообщение 2013.07.19 21:00
Сообщение #18
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 63
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990
Страна: Украина
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.21 21:19


В принципе, GPS имеет определенную латентность показаний за счет "тормознутости" самого расчетного блока и настроек прибора. Однако этим можно пренебречь, если движение было равномерным.
А насчет спидометров, сдается мне, производители их специально регулируют "в плюс", на завышение, чтобы не возникало коллизий с нарушением ПДД. Просто раньше это сложнее было заметить - редко кто маялся ерундой и занимался выверкой своих спидометров (да и непросто это сделать).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2013.07.19 22:35
Сообщение #19
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера)


Цитата(Михаил @ 2013.07.19 22:00) *
А насчет спидометров, сдается мне, производители их специально регулируют "в плюс", на завышение, чтобы не возникало коллизий с нарушением ПДД. Просто раньше это сложнее было заметить - редко кто маялся ерундой и занимался выверкой своих спидометров (да и непросто это сделать).
Как мне кажется… Любой прибор имеет ±. Так вот, чтобы не было проблем, их регулируют на небольшое завышение, с тем, чтобы если будет +, ну так завысит сильно, если же будет -, то, по крайней мере, реального минуса не возникнет, и будет в крайнем случае точно. Так как с самого начала своей водительской карьеры пользуюсь GPS, пока что встретил лишь 2 автомобиля, на которых спидометр показывал скорость совершенно точно. Один, как ни странно, старая копейка. Но на ней всё перебиралось и ставилось новое. Другой — какой-то мерс, уже не помню… Все остальные завышают, как правило — на 10%. Даже совершенно новые, с пробегом в несколько мегаметров. Даже новые и уже обкатанные, с пробегом в несколько десятков Мм… Что и говорить про старые или с большим пробегом. Доходит до курьёзов: неделю назад едем с другом к Киев на новенькой Киа Спортидж со встроенным GPS. И он показывает одно, а спидометр другое. Машина 2012 г., пробег двадцатка, муха не сидела, GPS встроен в приборную панель вместе с остальными примочками на заводе теми же конструкторами, которые туда встроили спидометр. И всё равно, законные 10%.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2013.07.20 21:44
Сообщение #20
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
не занижает. Это бред.

Хрен его знает - может у меня такой ЖыПиЭс, но он у меня завышает ровно на 5 км при движении на 120 км/ч, т.е. еду по километровым столбам и секундомером замечаю время. Прохожу (если удается) 2-3 км по ровной дороге с одинаковой скоростью. Спидометр показывает четко, а GPS завышает.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

2 страниц V  1 2 >
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.29 0:30