IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

>  Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> 100-мм гильзы в штатный блок, от ЗМЗ-410
Stirlitz
сообщение 2006.11.09 0:00
Сообщение #1
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Думаю о таком варианте… V8 — это, конечно, хорошо, но есть куча своих особенностей… А сохранить родной мотор, который по документам будет 70 л.с. и 2.5 л вообще заманчиво…

Как я понял, такое уже делалось…

www.uazbuka.ru/engine.htm
forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=3135
forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=7215
forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=8902
forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=11429
forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=14641
forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=16821
forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=20495
forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=26999
www.gaz21.ru/forum/index.php?showtopic=710


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
5 страниц V < 1 2 3 4 5 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(40 - 59)
Den_tdi
сообщение 2007.04.13 20:48
Сообщение #41
Участник



Имя: Денис
Возраст: 41
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Т '1970, ЗАЗ-965А '1966, Lexus IS400 '2001
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники
Был(а): 2020.08.30 9:44


В харькове своими глазами видел победу с 21 блоком, 100 мм гильзами, доработанной под зиловские клапана головкой. Разгоняется и ездит очень бодро. Владелец берется доработать так любой 21 мотор.
Подробности постараюсь выяснить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.04.14 18:00
Сообщение #42
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Ловлю тебя на слове.

В частности, узнай, во что выльется такая переделка по деньгам и времени.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Den_tdi
сообщение 2007.04.16 21:46
Сообщение #43
Участник



Имя: Денис
Возраст: 41
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Т '1970, ЗАЗ-965А '1966, Lexus IS400 '2001
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники
Был(а): 2020.08.30 9:44


Сегодня созвонился, кое-что узнал.
Времени все переделки занимают до месяца.
Стоимость со всеми работами, зачпастями и навесным оборудованием до 1500 у. е.
На днях поеду уточнять, что почем.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.07.30 20:30
Сообщение #44
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Можно подвести некоторые итоги. Что нужно для переделки.
  • Гильзы имеет смысл взять от ЗМЗ-410, невзирая на их недостаточную распространённость. Возможны гильзы от ГАЗ-13, но они совсем дефицит. Целесообразно не трогать гильзы, а проточить лишь блок — тогда, во-первых, сохранится прочность гильз, а во-вторых, при необходимости замены достаточно будет найти новые гильзы и не потребуются никакие расточные прецезионные работы. Как обычно — вынул старые гильзы, вставил новые. Дело в том, что можно также взять гильзы от ЗИЛ-130, но их придётся уже обтачивать, так что оптимально — ЗМЗ-410.
  • Поршня в сборе с шатунами берутся от УМЗ-421. Они легче поршней 410, и менее дефицитны. Можно, конечно, взять и поршня с шатунами от ЗМЗ-410, но там есть свои проблемы, короче лучше 421.
  • Прокладка ГБЦ — от УМЗ-421 или ЗМЗ-410, не дефицит.
  • Сама ГБЦ подойдёт от ГАЗ-24 без изменений, или родная 21, но с обязательной фрезеровкой на 2 мм и последующим промером объёма КС, чтобы уточнить полученную СЖ. Бензин — 92 или 95.
Основная проблема при этой переделке — расточка блока и изготовление проставок под гильзы. Остальное уже тривиально.

Но есть ещё вопросы, которые осталось проработать. Первый — выбор распредвала. Стоит ли ставить верховой 402-1006015-45, или ограничиться универсальным -35. Второй — коленвал. Выясняется, что КВ 21 недостаточно надёжен. Во всяком случае, конструктора говорят, что
Цитата
При стендовых же испытаниях на надежность (метода таких испытаний - в течение 350 часов полный дроссель при максимальных оборотах) происходило разрушение коленчатого вала по 8 щеке.
При разработке двигателя ЗМЗ-402 (форкамерный вариант) на ЗМЗ также столкнулись с этой проблемой из-за достаточно жесткой работы двигателя и увеличенного крутящего момента. Поэтому, начиная с моделей 402 (и на части выпущенных в те времена двигателей ГАЗ-24) коленчатый вал усилен по 1 и 8 щекам, а также были увеличены радиусы галтелей как шатунных, так и коренных опор. Практически коленвал стал таким, каким есть на сегодняшний день и с таким усилением надежен при рабочем объеме 3 л и любой степени сжатия. Некоторая проблема может возникнуть по прочности, если у Вас еще сохранился неизмененный коленвал двигателя ГАЗ-24.
Не знаю, насколько это критично. Возможно, придётся задуматься о переделке блока цилиндров под современный КВ. Заодно можно будет сделать сзади сальник.

Можете считать меня странным, но я хочу при такой переделке сохранить ГБЦ ГАЗ-21. С её фирменным квадратным коллектором smile.gif Правда, клапана я непременно заменю на максимально более крупные, как впускные, так и выпускные. И карбюратор поставлю двухкамерный.

Хотя ещё подумаю. Просто хочется сохранить максимально аутентичный вид снаружи.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Lexx
сообщение 2007.09.05 22:10
Сообщение #45
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2024.02.12 6:24


Я думаю, Миша не был бы против опубликовать эти фотографии…

photofile.ru/users/mifodij/2920116

Пусть дело его живет…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.09.10 10:07
Сообщение #46
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Дело его живёт. Уже куплены гильзы ЗМЗ-410. Надо найти, где расточить блок…


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Den_tdi
сообщение 2007.09.10 15:50
Сообщение #47
Участник



Имя: Денис
Возраст: 41
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Т '1970, ЗАЗ-965А '1966, Lexus IS400 '2001
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники
Был(а): 2020.08.30 9:44


Решел пока 100-мм не делать - уже купил ПОН на 21. Доведу до ума родной, если что - блок еще один есть для опытов. Отпугнулся объемом переделок по машине в целом - двиг поменять еще полдела - тормоза, подвеска, задний мост, коробка - все потянется.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.09.10 15:55
Сообщение #48
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Да нет, при 100 мм это не актуально.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Den_tdi
сообщение 2007.09.10 16:13
Сообщение #49
Участник



Имя: Денис
Возраст: 41
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Т '1970, ЗАЗ-965А '1966, Lexus IS400 '2001
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники
Был(а): 2020.08.30 9:44


А тогда чего огород городить из-за 20% прироста объема.
Разве что на вид все родное.
На Победу закуплен мерс 116 2.8 170 л.с
За 300 у.е. с живым движком, задняя подвеска с мостом уже стоит, осталось поставить преднюю, движок и коробку, так там разгон до сотни за 12 сек по паспорту при более тяжелом мерсе, вот это разница.
плюс дисковые на всех колесах и подвеска мерсовская позволяет ехать быстро.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Дядя(23)
сообщение 2007.09.11 20:56
Сообщение #50
Гость




Был(а): --


а вы все расстачиваете)))могупродать мотор мерса W126 2.8л с мкпп без навесного за 300уе))))

или продаю мотор мерса-500 w126 5.0л с навесным и мкпп тойоты под переделку под механику за 500уе)))
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.09.11 21:07
Сообщение #51
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Кыш отсюда. Тут собрались ценители оригинала, по крайней мере внешнего. Моторы от Мерседеса, равно как кузова и прочее, не интересуют.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Дядя(23)
сообщение 2007.09.14 9:04
Сообщение #52
Гость




Был(а): --


а я зато узнал где вам это впихнуть помогут)))))))
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.09.14 9:11
Сообщение #53
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Это — мотор от Мерса или 100-мм гильзы? Если последнее, то так и говори сразу где!!


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Petrenko
сообщение 2007.09.14 9:40
Сообщение #54
Участник



Имя: Александр Петренко
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961
Страна: Украина
Из: Киев/Одесса
Группа: Администраторы
Был(а): 2020.12.10 23:03


Дядя, интриган… smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Дядя(23)
сообщение 2007.09.15 9:53
Сообщение #55
Гость




Был(а): --


где где…))))))…на Блазе вроде…на Шторме точно!…и гдето недоежая ярморочной от моста по правой стороне база…или атп…короче так сказали
))))да есть мотор форда гранады 6ц 2.0л 115лс с мкпп и навесным…600уе)))
ниссан цефиро 31 кузов рБ20 2.0л 135лс с мкпп и навесным в хорошом состоянии-800уе)
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.09.15 17:25
Сообщение #56
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Я сегодня был на Балтской дороге, вроде делают, но там сказали, что надо привезти блок и убедиться, что он войдёт в станок.

[2007.10.17]
А никто не знает, в Киеве такое можно сделать?

[2007.12.02]
Блин, зря мы морочили голову со степенью сжатия smile.gif Я как-то проигнорировал тот момент, что у 421 и 417 мотора унифицированная головка, а на 421 поршнях выточки объёмом 12 см3, чтобы компенсировать разницу. Так что если брать ШПГ от УМЗ-421, то с головкой поступаем так же, как и в случае 2.5-л двигателя: хотим 76 бензин (странное желание, но всё же) — 98-миллиметровую, хотим 95 — 94.

Правда, с 410 ШПГ (неверное решение) не знаю, как.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2007.12.04 11:02
Сообщение #57
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


А від ЗМЗ-409 ніхто не пробував гільзи разом з поршнями ставити? Там, якщо вірити уазбуку 95,5 мм діаметр, отже, розточка не має бути дуже критичною для блоку циліндрів.

http://www.uazbuka.ru/eng406x.htm


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Lexx
сообщение 2007.12.04 11:48
Сообщение #58
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2024.02.12 6:24


А разве в 406-м семействе есть гильзы?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.12.04 11:58
Сообщение #59
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Думаю, смысла нет. Чтобы прибавка в мощности была ощутимой, надо 100 мм. Иначе наверно не стоит и заводиться.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Ssseryj
сообщение 2007.12.07 18:42
Сообщение #60
Участник



Имя: Сергей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р/гибрид '1968/2004
Страна: Литва
Из: Вильнюс
Группа: Участники
Был(а): 2016.08.30 19:42


люди хелп, может у кого есть четежи поршней с размероми и их весом?
1) зил 130
2) змз 410
3) умз 421
ну и на всякий случяй
4) змз 24
5) змз 406

или может надо было новую тему создат?, это уже на усмотрение модератора.
тагже не помешают и растояние между центров шатунов и диаметров.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

5 страниц V < 1 2 3 4 5 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 13:16