Задумался я как-то на эту тему.
Что выходит.
Задний мост можно поставить от УАЗа - вроде они практически идентичны.
Можно и оставить родной, но тогда надо в передний мост заталкивать ГП от ГАЗ-21, т.е. перечулковывать мост.
Передок.
Снять балку и поставить передний мост от УАЗА.
Проблемы - установить спереди рессоры.
Именно не намонстрячить кузов от ГАЗ-21 на раму, а поставить рессоры на кузов.
Остается.
Поставить коробку с раздаткой. Крепится туда же. Только надо сделать другую крышку в полу.
Карданы. Передний должен стать как родной, задний, наверное, придется обрезать, но это решаемо.
Разумеется уродовать оригинальную машину на такое нет смысла, но колхоз с 24 коробкой можно и переделать.
Итог. Полноприводная машина с приличным салоном и дверями. Для хардового оффроада не годится (жалко), но поехать куда-то на отдых и не переживать за дорогу - вполне.
Скажете, у 21й проходимость и так супер? А с передним мостом тогда как назвать?
Да, с + ещё передним мостом, проходимость бесспорно увеличится. Мысль неплохая. Рамные 21-е на полном ходу в инете проскакивали, но вот на родной несущий кузов, ещё нигде не встречал.
Это моя давняя мечта!!!
Где-то в Нете проскакивала инфа про ГАЗовскую разработку полноприводной ГАЗ-24. Модель была запущена в малую серию (5 машин), но на конвейер не пошла. Одна машина вроде до сих пор живая и на ходу. Вот только индекс модели забыл…
В той статье, что видел достаточно подробно и с фотками описывалась конструкция ходовой части машины и переделки, которым подвергался кузов.
Из того, что запомнилось - пришлось усиливать полураму (кажется, с установкой доп. поперечины спереди) для установки рессор, что-то мудрить с передним мостом (делали какой-то гибрид УАЗ-469 и ГАЗ-24), усиливать дно кузова в месте установки раздатки для крепления ее на доп. поперечину. В статье, кстати указано, что раздатка должна была лучше всего подойти от ГАЗ-69, а не от УАЗа (там какие-то проколы в проектировании были, из-за чего она сильно шумит).
Есть такие машины!!! На форуме даже фотки проскакивали… Делали их вроде как на Киевском КАРЗе. В Киеве одна регулярно катается по окружной, правда практически убитая. На фото выглядит кошмарно, а вот в живую мне понравилась…Смотрится куто!!! Да и народ заглядывался… это я видел со стороны. Девчонка шла с парнем и ему пальцем показывала…
А в Иркутске была Волга21 с ходовой Паджеро-японки. Гражданин рассказывал, на удивление немного переделок.
По-моему проще всего найти полноприводную победу и посмотреть там как оно всё.) Они же еще есть?
Хорошо, что хорошие статейки, которые в Нете нашел, иногда сохраняю!
Итак, приступим. Модель называлась ГАЗ-24-95. Разработана в 1973 году по запросу Горьковского обкома КПСС. Статья лежит на www.offroad-drive.ru/index.php?link=160435.
Тут, в принципе расписаны основные проблемы компоновки, сборки и косяки конструкции.
Кроме того, Гугль очень много ссылок выдает по индексу модели.
Например, вот: http://gaz69a.livejournal.com/13783.html
Удачи
Прочитал.
В принципе все достаточно просто.
Установка не сблокирванной раздатки как по мне излишество - да и с воем оказывется можно боротся.
Шаманство с передним мостом делалось, чтоб не менять задний. Опять же проще поменять.
Да возможна проблема с поддоном, но я видел, как обводят поддон вокруг картера переднего моста при установке мерсодизеля.
Тут это вообще элементарно.
Вобщем, идея вполне жизнеспособная, и я буду потихоньку собирать детали.
Тоже вот возникла такая идея Процесс ремонта моего УАЗа вышел уже, так сказать, на финишную прямую и в скором времени его место на яме должна занять Волга, которая к слову уже давно туда просится)) Вот и "хучу" я в процессе ремонта вкорячить на неё полный привод, машинка у меня тоже далеко не оригинальная, и отключаемый "передок" ей совсем не повредит. По сему хотелось бы узнать у Шурика, как обстоят дела с переделкой, поделиться наработками по этому вопросу
В целом вроде всё понятно - поставить уазовские мосты, местами поусиливать кузов волги, добавить опору для крепления двигателя, поставить уазовскую раздатку и коробку… вроде всё. Только непонятно - что за мост стоит у заводской полноприводной 24-ки на морде? Редуктор вроде родной, с чего тогда ступицы и поворотные кулаки? Почему заводчане не поставили уазовский мост? И как у них вообще состыкован мотор с коробко-раздаткой? Почему нельзя было всё скомпоновать так же как на уазе? Вобщем, ежели у кого есть какие соображение по этим вопросам - с удовольствием выслушаю
Вид прекощунственный у Волг на уазкиных мостах. Выглядит вульгарно, короче стыдно ездить на таком брухте. Вот ещё джип-пикап выглядел сносно,так как оттюнингованный был по делу. А полного привода не хватает Волжане-это правда. Такой большой мотор, а колёса ,когда застреваешь, не едут ни фига. Я на этих выходных умудрился "сесть" 3 раза. И первый раз-с самого начала, когда не смог на стоянке с места сдвинутся.
Так что полный привод стоит мудритьтолько в случае нормального внешнего вида. А это можно достигнуть ,думаю,поперечным положением двига и коробки, как у буржуев. Но это уже с другими агрегатами)
Мне сильно не хватало подчас элементарной блокировки дифференциала в эту зиму. Шиповка спасает, без неё просто невозможно ездить, но бывает лезу в гору из кооператива и крутит одно колесо по льду, а второе стоит- бесит сверх меры…
Саша, Garage
спасибо за фотки, теперь хоть буду иметь представление о том, что должно получиться
Мосты должны быть по передаточным числам одинаковые, обязательно. Имел опыт замены заднего моста в форд эксплоэр, поставил с разборки с такого же года и объема, пер.числа на шильдах не обозначены. На грунте, тест показал повышенное зарывание. На сухом асфальте при включении полного привода сразу был поставлен диагноз и куплен передний.
Ну я, в принципе, так и думал, но решил на всякий случай спросить
http://www.gaz21.com.ua/forums-m-posts-q-322.html
"Проще" не значит "дешевле".
А разве в 60-е не выпускались полноприводные 21-е? Откуда же они брались? я точно помню - были! Я жил в Хабаровске, так там прямо напротив моего дома на Волочаевской 153 был такой шикарный подземный гараж областного УВД. И я точно помню - были там полноприводные 21-е!
И Москвичи 407-е полноприводные тогда катались!!
Были М-410. МЗМА.
"Волг" 21-х не было полноприводных, по крайней мере официальных. Все остальное, скорее всего, самодеятельность правительственных гаражей. Полноприводные "Волги" были 24-е, их вроде бы для Л.И.Б. изготовили малую партию - штук 5 - на охоту ездить.
Насчет ГАЗ-24-95 (полноприводных) - так насколькю я помню, не для Брежнева, а для Горьковского обкома, что, впрочем, неважно. Машины были сделаны полукустарным образом. Из 5 ныне живы 2.
Наверное проще будет кузов 21-й положить на модернизированную раму от УАЗ. ))
Кстате про полноприводные 24-ки, Леша а их вообще всего 5шт. сделали и все?
Да, это была опытная партия именно сделанная по запросу председателя Горьковского обкома. Но они планировали их для Генсека, на сколько я помню, он ведь на охоту любил ездить. Где-то в Инете статья гуляет и фотки из нее. Вот, например:
http://volga-racing.3dn.ru/publ/9-1-0-30
Но сама исходная статья более полная, там есть информация и о тех. решениях.
Тут описано как создавалась полноприводная Волга 24-95 и технические решения http://www.crazy-russia.info/tuning_proj_volga_2195.php так, что из статьи видно, что Брежнев тут не причем.
Кент, да пёс его знает, в чем там сложность. Понятия не имею. Но, я так думаю, конструкторы с ГАЗа изгалялись с мостами не от хорошей жизни . Если бы всё было так просто, как кажется, то поставили бы УАЗовские мосты, да и делов.
Ну может они их по каким-то другим, нетехническим причинам не стали устанавливать… да и перечулковать мост в заводских условиях не сложно, другое дело если работы проводить в гараже - вкатить два готовых моста, по-моему, куда проще, чем перечулковать один
Здраствуйте, уважаемые волговоды! Решился на установку постоянного полного привода на 21. Есть свои мысли и опыт переделок разного рода, но хочется узнать мнение и других.
План такой:
1- мост УАЗ с установкой ГП 4,1 и переносом коробки дифа справа налево (если конечно получится - еще не смотрел);
2 - раздатка от "нивы" с усиленными фланцами "СОНДА" (если по шею в грязи не лазить типа "трофи", а для уверенной езды по снегу, гололеду и легкого бездорожья - должна выдержать).
На переделку решился не от нечего делать, хотя и иногда разные переделки от этого "нечего" и есть, а по необходимости - гараж под горку и машина зимой стоит. Да - можно надеть цепи, зашиповать, но полный привод вне конкуренции, тем более что только 21 со всего автопарка имеющихся во дворе авто заднеприводная. У кого есть какие мысли - ждемс.
Полноприводный вариант ГАЗ-22 существовал только в единственном варианте. И принадлежал Л.И.Брежневу. Автомобиль был подготовлен на одном из оборонных предприятий. Был оснащён передним мостом и раздаточной коробкой от ГАЗ-69.
Спасибо! Это все я знаю. Хотелось услышать мысли новые. Хотя бы по поводу раздатки. На УАЗе или же на представленной на фото 22 задний привод ,передний подключается жестко- то-есть с включенным передком на сухом асфальте при развороте будет прыгать как горный осел. В смысле на повороте в гололед при жёсткой блокировке возможен снос прямо . Для нормальной комфортной езды необходим межосевой диф, что и имеется на раздатке Нивы . Что никому тема не интересна?
Да и на фото 21 задранная безбожно. Человек точно на ней лес сплавляет. Клиренс после переделки увеличится максимум на 10 см. Думаю такой подьем до такого уродства не доведет.
Мост Волги гипоидный, УАЗа (452, 469, 3151 и т.д.) конический. ГП не взаимозаменяемые. 4,1 есть на УАЗах?
Как насчёт передней независимой (от той же Нивы )? А может сразу и задней?
Только в данном случае необходимо будет сделать постоянный полный привод, чтобы на отдельном ненароком не разорвать редуктор.
Если будет независимая, то это даже ещё интересней. Можно попробовать сделать без нарушения дорожного просвета.Такой себе паркетник получится модный. Типа SUV. Так внешне будет оригинал. Завидовать все будут. А-ля Субару в кузове Волги.
Правда в лес на такой не поедешь, ну и не надо. Красивая покраска такого не простит.
В случае наличия межосевого дифференциала условия равенства ГП на передней и задней оси не обязательно выполнять. Но это приведет к снижению ресурса этого дифференциала и к невозможности его блокировки, в случае наличия таковой.
Я бы рекомендовал только независимую подвеску. Комфорт и безопасность. Зачем на мостах 21-я. Это не эстетично. УАЗик на что? 21-я Волга это сама элегантность дизайна и утончённость вкуса. Плавные линии, аккуратные обводы. Зачем делать из неё "козлика".
Довелось мне в своей жизни видеть Победу, у которой место задней подвески занимала передняя подвеска от Нивы (естественно, была переделанная под неуправляемую).
Так что мой совет таков: если есть время, желание и средства, то ставьте 21-ю полностью на независимую подвеску, постоянный полный привод, два стабилизатора поперечной устойчивости. Цены ей не будет. С места с такой трансмиссией просто улетать будет. А если ещё двигатель форсировать, то вообще - бомба, одним словом.
КПП должно, по-идее, подойти от старенькой Audi Qattro. А лучше всего купить такою Ауди и скрестить её силовую установку, трансмиссию и подвеску с кузовом 21-й.
http://photofile.ru/users/garage21/3570301/87775230/
Проще конечно купить 69,ближе по духу и времени.
http://photofile.ru/users/garage21/3570301/88428050/ http://photofile.ru/users/garage21/3570301/88297022/
http://photofile.ru/users/garage21/3570301/88297048/ http://photofile.ru/users/garage21/3570301/88297439/
Может дешевле будет на раму кинуть просто кузов?
Если чтобы все было компактно и супер,тогда с полноприводных иномарок брать ходовку.Установка дифа большой пользы не приносит,по крайней мере могу сказать о результатах реальных людей.
Фотки нашел FS A-119
http://www.gaz21.com.ua/forums-m-posts-q-322.html
Даёшь независимую подвеску!!!
Можно конечно и такое засунуть…но стоит ли это того?
http://media.club4x4.ru/959-testiruem-blokirovki-differencialov-dlya-uazov.html
В плане того ,что купить уаз или не мучить машину мысли конечно интересные - но бесполезные, а установка передка от НИВЫ отклонена из-за не надежности(по опыту своей НИВЫ) и сложности установки. По финансам лимита нет, но КРУЗАКОМ уже никого не удивишь-хочется индивидуальное и ремонтопригодное.
По поводу переднего моста. УАЗовский розчулковывается для установки дифа в сборе с 24, что бы получить ГП как спереди так и сзади 4,1
За КПП от АУДИ спасибо. Ее квадро -трансмиссия вылетела с головы. Надо посмотреть реально ли внедряемость?
http://www.niva-faq.msk.ru/pokupka/obzor/m2108334.htm
borigenу спасибо , интересно, надо подумать.
Никита! http://www.uazbuka.ru/reduktor.htm Здесь вся процедура по переделке моста.
Нормальная идея ! Хочется значит надо делать… Я вот давеча смотрел продажу заводских ретро москвичей 410, так интересная конструкция.
Изготовление и балансировку карданного вала делают прекрасно ребята в Харькове. И кстати намного дешевле чем у Киеве. Но так как имею доступ к токарным цехам , проблемы с изготовлением чего либо нет. Любой чертеж воплощается быстро и качественно, а балансировку сделаю в Харькове.
Идея конечно бомба!
Единственное смущает, это передний привод… Как его реализовать не задрав по Жиповски морду.
Схема полного привода ауди не подойдет, там мотор далеко за переднюю ось выходит, остается поискать мотор в котором реализован проход полуоси через поддон мотора, но бюджет в этом случае…
А если ограничить ход передней подвески отбойниками в работе как в верх так и вниз для фиксирования максимального расстояния между поддоном и мостом 10 см. Ведь машина не для трофи готовится, а для уверенного пере-движения в любую погоду.
10 будет замало - не знаю, как у вас, но тут местами такие ямы, что трофи отдыхает. Вон Савелий не даст соврать.
На фото в верху сантиметров 25 точно, поэтому и сильно страшная у них получилась.
По поводу рессорной подвески. На ЧИРОКО тоже рессоры и ничего так идет.
Наверное мягкость в движении зависит и от длинны рессоры. Лет 10 назад я занимался грузовыми перевозками,так мои водители на тягачах умудрялись на передок ставить рессоры по-длиннее (с переносом креплений конечно) , машины в ходу менялись сильно ,в лучшую конечно сторону.
Только в чирике рама и порог на уровне ступицы и это внедорожник.
С ходом подвески лучше не баловаться.
Мое мнение, либо брать полноприводного донора и прикручивать агрегаты с подрамниками, либо кузов на раму устанавливать, но тогда получится жип.
УАЗ-Hanter, УАЗ-Patriot: передняя подвеска на пружинах, мосты не разрезные более скоросные,
КПП-корейская 5-ти ступенчатая. Передний мост включается рычагом в салоне (не надо заводить муфты передних колес).
Я бы советовал делать не джип, а простой полноприводный легковой автомобиль. Однозначно без увеличения дорожного просвета.
Если установить силовой агрегат, скажем, от какого-нибудь паркетника. Можно даже двигатель поперечно расположить с доработкой передней части кузова.
Скуплены все необходимые запчасти. Оговорена на СТО цена. На следующей неделе отдаю машину на реконструкцию…
Будем ждать результатов, интересно будет посмотреть. Желательно фото.
Недавно на разборке видел 21 на раме, от ГАЗ-69 по моему.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)