IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Клапана с натрием, за и против
Serega
сообщение 2010.03.05 21:53
Сообщение #1
Участник



Имя: Сергей Гришко
Возраст: 52
Обращаться на: «ты»
Авто: нет
Страна: Россия
Из: Москва
Группа: Участники*
Был(а): 2020.08.28 21:47


На ГБЦ направляющие клапанов требуют замены, у меня есть комплект выпускных клапанов с натрием, (как мне сказали ГАЗ53), Они толще наших, думаю развернуть под них направляющие и установить. кто-то что может подсказать? Чем эти клапана лучше или хуже обычных?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Mayor
сообщение 2010.03.06 18:06
Сообщение #2
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.04.08 12:42


Я их никогда не использовал. Но очень много раз слышал о том что такое решение практикуется. По идее данные клапаны благодаря более лучшему теплоотводу должны быть долговечнее родных. Плюс увеличенный диаметр стержня, означает увеличенную площадь поверхности соприкосновения с направляющей. Это тоже в плюс долговечности узла.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Master General
сообщение 2010.03.06 19:29
Сообщение #3
Гость




Был(а): --


Однако несколько уменьшается сечение и без того не сильно широкого канала sad.gif
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2010.03.06 20:02
Сообщение #4
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.04.08 12:42


За счет чего?


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Master General
сообщение 2010.03.06 20:07
Сообщение #5
Гость




Был(а): --


толще ножка. В спорт моторах наоборот стержень и тарелку максимально утоньшают и делают более плоскими(тарелку).
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2010.03.06 20:17
Сообщение #6
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.04.08 12:42


Да. Толще. С тарелкой понятно. Хотя не уверен, имеется ли разница в конфигурации тарелок в данном случае. А толщина ножки не думаю что окажет на сопротивление выпуску сколь нибудь существенное влияние. Там разница в пределах миллиметра.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Master General
сообщение 2010.03.06 20:41
Сообщение #7
Гость




Был(а): --


даже 1% играет роль особенно на столь задушенном моторе как ЗМЗ-21. Форма тарелки коренным образом влияет на прохождения потока газов через впуск и выпуск - по аналогии с подъемом клапанов.
Вернуться в начало страницы
+
Garage
сообщение 2010.03.06 20:48
Сообщение #8
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2022.01.03 13:53


Впускной клапан ГАЗ-21=сталь 40х или 40,закалка высокий отпуск, HRC 30-40;закалка торца стержня, HRC>45
Впускной клапан ГАЗ-53=сталь 4Х9С2,закалка, HRC 28-32;закалка торца стержня на глубину 2-4 мм;хромирование стержня, HRC>45

Выпускной клапан ГАЗ-21=сталь 4Х9С2,закалка высокий отпуск, HRC 30-40;закалка торца стержня на глубину 3-5 мм;хромирование стержня, HRC>45 или сталь ЭП303
Выпускной клапан ГАЗ-53=сталь ЭП303 наплавка рабочей фаски сплавом ВХН-1,закалка,старение,твердость стержня HRC<30,фаски HRC20-30

Пружина клапана ГАЗ-21=сталь 65Г или 65 закалка, отпуск при 350-400*С,HRC 40-45
Пружина клапана ГАЗ-53=сталь 50ХФА,закалка, отпуск при 370-4008С, покрытие лаком

Направляющая втулка клапана ГАЗ-21=серый чугунСЧ 18-36, НВ 163-229 или металлокерамика на железной основе
Направляющая втулка клапана ГАЗ-53=металлокерамика

Вставное седло клапана ГАЗ-21=легированный чугун( 2.5-3.0% С, 2.0-1.5% Si, 0.5-0.8% Mn, 2.75-3.25% Cr, 4.0-5.0 Mo, до 0.2 % Р ), закалка, отпуск, HRC 50-60
Вставное седло клапана ГАЗ-53=легированный чугун( 2.7-3.0% С, 1.72-2.12% Si, 0.9-1.3% Mn, 2.0-2.4% Cr, 6-7% Cu ), HB 229-255



Так. для интереса wink.gif может кому пригодится.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Serega
сообщение 2010.03.06 23:23
Сообщение #9
Участник



Имя: Сергей Гришко
Возраст: 52
Обращаться на: «ты»
Авто: нет
Страна: Россия
Из: Москва
Группа: Участники*
Был(а): 2020.08.28 21:47


Как я понял, особых противопоказаний нет, а на счёт сечения думаю проблем не будет. Владимиру спасибо за информацию.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2010.04.06 11:48
Сообщение #10
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.04.08 12:42


Цитата(Master General @ 2010.03.06 20:41) *

даже 1% играет роль особенно на столь задушенном моторе как ЗМЗ-21. Форма тарелки коренным образом влияет на прохождения потока газов через впуск и выпуск - по аналогии с подъемом клапанов.


Да. Роль сыграет. Но приблизительно как фильтр нулевого сопротивления. Заметить разницу можно будет лишь замерами на прохождение 400м с места, или разгона до 100км, ну и на максималку. В повседневной жизни , в режиме частичных нагрузок проще заметить разницу в поведении мотора, при изменении атмосферных условий (т-ра, влажность, высота над уровнем моря итп).


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Bespyatkin
сообщение 2010.07.06 10:54
Сообщение #11
Гость




Был(а): --


Дублирую SOS в этой ветке, ближе по теме.

Братцы. Разобрали головку (21-я). Состояние клапанов, направляющих не выдерживает критики (трещинки, выработка и пр.). Короче менять по любому.
Облазил форум и нарыл только что клапана от 53-го с гемором (развернуть надо) на напраляющих. Взаимозаменяемости нет. А мож есть? Подскажите кто-что может. Какие клапана и вкладыши(новые) можно поставить с наименьшими проблемами. Иль ссылочку по этому вопросу. И не бейте ногами. ПЛиззз!!
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2010.07.06 11:23
Сообщение #12
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Короче менять по любому.

Да уж, волн ты тут развел немало со своим чудо мотором smile.gif
Купи новую голову - будет дешевле и быстрей ремонта - мой тебе вполне нормальный совет…


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Bespyatkin
сообщение 2010.07.06 11:56
Сообщение #13
Гость




Был(а): --


Цитата
Купи новую голову

По поводу голов мне насоветовали 24, 417 - все хвалят свою. Но мой город славен продавцами и металлургами. Я облазил весь Липецк (военных, ментов, уаз-центр). Нету. И смотрят на меня так как цапли. В итоге я твёрдо решил оставить родную 21, понимая что это геморой и деньги. Я сознательно иду на это, может быть во вред. Ну вот так. И потому мучаю всех форумчан. Хочу на слёт на Украину с сыном всё таки сьездить и все такое. Поэтому - клапана. Моторист хороший, думающий. Клапана, господа, клапана… Чё делать?
Вернуться в начало страницы
+
Dimas
сообщение 2010.07.06 12:23
Сообщение #14
любитель



Имя: Дмитрий Сахно
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2006
Страна: Украина
Из: Киев
Группа: Участники
Был(а): 2021.02.11 12:25


Может тебе посылку отправить? Я на базаре у себя видел новый комлект клапанов, может и направляющие найду. Тем более, с Беларусии в Хмельницкий много людей приезжают на базар за товаром - могу передать.


--------------------
Ищу по 22-ой:- заднюю площадку с люком и нишей под запаску - задний диван - дверь багажника.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Bespyatkin
сообщение 2010.07.06 12:44
Сообщение #15
Гость




Был(а): --


Это крайняя мера, но я к ней готов. Про деньги не вопрос, когда затронута честь семьи…хе smile.gif Послушем что скажут другие… ага
Вернуться в начало страницы
+
Smehanik
сообщение 2010.07.06 13:04
Сообщение #16
Участник



Имя: Николай
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1963, Шкода Октавиа '2013
Страна: Украина
Из: Першотравенск
Группа: Участники*
Был(а): 2024.04.23 15:46 (Вчера)


Я экспериментировал с развёртыванием направляющих втулок и установкой клапанов ГАЗ-53. Может это совпадение, но в результате 3-х летней эксплуатации клапана во втулках стали болтаться как… карандаш в стакане. Поставил выпускные клапана от ГАЗ-24. Заменил все втулки. Пока полёт нормальный.


--------------------
Танки — моя любовь на всю жизнь!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Bespyatkin
сообщение 2010.07.06 13:24
Сообщение #17
Гость




Был(а): --


Они же разные по диаметру? Иль я что то пропустил. А впускные?
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2010.07.06 16:40
Сообщение #18
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Впускные и выпускные все по 9 мм диаметра. Напрвляющие сейчас делает фирма "SM" - очень достойные, прямые и в размере по центрам. Нашего производства все кривые и не в размерах - из комплекта пару штук можно выбрать. В любом случае нужна развертка с регулировкой.
От ГАЗ-53 клапана ставились без вопросов, но смысла в них я не вижу - далеко не те условия эксплуатации на Волге, да и бензины сейчас все-таки получше, чем были 40 лет назад.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Smehanik
сообщение 2010.07.08 11:05
Сообщение #19
Участник



Имя: Николай
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1963, Шкода Октавиа '2013
Страна: Украина
Из: Першотравенск
Группа: Участники*
Был(а): 2024.04.23 15:46 (Вчера)


Цитата(Bespyatkin @ 2010.07.06 14:24) *

Они же разные по диаметру? Иль я что то пропустил. А впускные?

Диаметр выпускных у ГАЗ-21 и ГАЗ-24 (я имею ввиду шляпку) одинаковый.


--------------------
Танки — моя любовь на всю жизнь!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2010.07.08 11:32
Сообщение #20
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.04.23 23:50 (Вчера)


Цитата(shtabs @ 2010.07.06 17:40) *
бензины сейчас все-таки получше, чем были 40 лет назад.
Спорное утверждение.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.04.24 16:25