IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Выбор моторного масла обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Инструменты, аксессуары, технологии, химвещества».

Вопросы, связанные с датчиками, рассматриваются в подразделе «Электрооборудование» (подфорум «Приборы»).

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Переход на полнопоточную систему фильтрации, все вопросы по фильтрам
Stirlitz
сообщение 2006.10.13 21:53
Сообщение #1
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Штатная система фильтрации масла с фильтром грубой очистки (ФГО) на картере двигателя и тонкой (ФТО) на правом брызговике безнадёжно устарела. Её недостатки:

• на современных маслах она практически не работает. Через ФТО проходит лишь около 10% масла, а ФГО вообще ничего не фильтрует, так как в масле просто не бывает частиц таких размеров за счёт моющих и растворяющих свойств (40 лет назад такие масла если и были, то не в широком употреблении);
• ФТО несколько снижает давление масла;
• ФТО требует лишний литр масла в систему;
• шланги вечно «потеют» и кроме того есть опасность потерять масло при повреждении шланга;
• процедура замены фильтрующего элемента малоприятная.

Вот интересная цитата по теме:
Цитата
Развитие моторостроения тесно связано с производством соответствующих моторных масел. Так, в 50-е годы ”автол” и СУ предопределили в конструкциях автомобильных моторов тех лет двухступенчатую систему с фильтрами грубой и тонкой очистки. Причем, первый, через который проходило все масло, задерживал частицы размером более 120 микрон, а второй, через который шла лишь часть его, — более мелкие.

Дело в том, что масла тех лет не обладали диспергирующими (то есть разделяющими) свойствами, и продукты загрязнения их слипались в крупные асфальто-смолистые частицы, которые быстро забивали основной фильтр — грубой очистки (если помните, его нужно было ежедневно проворачивать вручную, счищая с пластин грязь). Второй фильтр — тонкой очистки — работал параллельно с основным и очищал лишь часть масла, находящегося в обороте.

Количество примесей после заливки свежей смазки постепенно нарастало до определенного уровня, при котором возникала необходимость новой замены. Заводы рекомендовали владельцам старых ”москвичей” и ”волг” периодичность смены масла в двигателях через 2—3 тысячи километров, что как раз и соответствовало накоплению в масле примерно 1,6 процента вредных частиц. Тогда же и нужно было установить ”свежий” элемент фильтра тонкой очистки вместо прежнего, полностью забитого отложениями грязи, и выпустить отстой из фильтра грубой очистки.

В 60-е годы появилось новое масло АС-8 с улучшенными физико-химическими характеристиками и комплексной присадкой ВНИИНП-360. Загрязняющие его абразивные частицы уже не слипаются и не выпадают в осадок. Это обстоятельство существенно облегчает процесс очистки: ведь система масло—грязь более однородна, и можно равномерно профильтровать всю смазку, поступающую в двигатель.

А как ”работает” такое масло или, например, современное М10Г в ”волговском” двигателе ЗМЗ—21?

В фильтре грубой очистки грязь совсем не задерживается, так как ее частицы для этого малы. Зато в фильтре тонкой очистки она очень быстро забивает поры картонного элемента и блокирует фильтр — очистка масла резко ухудшается. При старых маслах типа СУ крупные частицы задерживались, как вы помните, фильтром грубой очистки и на поверхности картонного цилиндра фильтра тонкой очистки, не проникая в его поры. И при неизменной системе очистки замена масла, хотя само оно намного лучше, требуется столь же часто, как и раньше. Словом, преимущества современных моторных масел при старой двухступенчатой системе очистки сводятся на нет.
В общем, всё говорит в пользу полнопоточной системы, тем более что на потомках ГАЗ-21А так и сделано. Реализовать такую систему довольно легко. Потребуется лишь переходник, который ставится вместо ФГО. На него ставится одноразовый накручивающийся фильтр (в просторечии — «вазовский», хотя дело не в ВАЗе). Переходник можно купить у продавцов, специализирующихся на ГАЗ-20/21/22 или заказать у токаря. Чертежи будут позднее, пока фотографии таких переходников:

Изображение

Изображение

© Vadim

Его размеры: толщина 20, длина 100, высота 80, диаметр фланца под фильтр 72, расстояние между центрами отверстий под шпильки 68, диаметр этих отверстий 11. В верхней части переходника предусмотрено отверстие для датчика давления масла.

А это — мой:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Вот ещё:

Изображение
Изображение

© Msqaut.Narod.Ru

И ещё:
Изображение

Изображение

При установке следует учесть три момента.

1. Первый — очень важный. Нельзя перепутать вход и выход масла из фильтра. Масло подаётся из насоса внизу, а выходит из фильтра в его центре и подаётся в главную магистраль вверху. Если поставить переходник вверх ногами (что легко сделать), то масло в систему не пойдёт — обратный клапан фильтра не пустит, и в лучшем случае разорвёт фильтр, в худшем — стукнет двигатель. В Сети можно найти чертежи такого переходника, у которого боковые части по форме выглядят так, что так и тянет поставить его вверх ногами. Не то безграмотность, не то провокация smile.gif В общем, предупреждён — вооружён.
2. Фланец на картере следует тщательно зашкурить и возможно даже доработать напильником, чтобы сделать его совершенно ровным, иначе возможна утечка масла. Вырезать прокладку из паронита, тонкий слой герметика — и привинтить.
3. Так как на ФГО крепится датчик давления, при установке переходника может возникнуть вопрос, куда ставить датчик. Оптимально сделать переходник уже с отверстием под датчик (как на фото выше), но если так не получилось — то придётся воспользоваться технологической пробкой на главной магистрали, где-то за выпускной трубой — вместо неё вставить переходник под резьбу датчика (она коническая 1/4", а пробка — 1/8"; заказать у токаря за 5 гривен). Впрочем, у последних выпусков «Волг» датчик штатно ставится под генератором в переднем торце двигателя, так что проблем быть не должно. Тем не менее, лучше переходник с отверстием под датчик, так как в него можно вставить механический датчик или аварийный на лампочку.

Кстати, выкидывать саму кастрюлю ФТО при переходе на полнопоточную систему не стоит. Из неё получается отличный бардачок для всевозможной мелочёвки, например лампочки, герметики, хомутики, штуцера и прочая дребедень. Либо запас гаек и болтов. Или можно сделать расширительный бачок для радиатора (который на ГАЗ-21 штатно не предусмотрен). Плюс — создаётся иллюзия оригинала. Если же вы поклонник стопроцентного оригинала и не хотите расставаться с этой системой, то у вас не должно быть особых сложностей с покупкой фильтрующих элементов, только смотреть придётся не в магазинах, а на развалах, и масло придётся менять не реже, чем каждые 3-5 Мм, и желательно пользоваться наиболее качественным…

Ссылки по теме:

www.supergaz21.narod.ru/new_material/filtr.htm
www.msqaut.narod.ru/Garage/MFPereh.htm
garage-m21.narod.ru/garage/filtr.htm


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
12 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Mr. Agamixis
сообщение 2006.10.23 6:15
Сообщение #2
Гость




Был(а): --


Я не знаю. А что с ним стало?!

<img src=http://duskzone.xost.ru/auto/f/2.jpg width=100%>

<img src=http://duskzone.xost.ru/auto/f/1.jpg width=100%>
Вернуться в начало страницы
+
Superfragl
сообщение 2006.10.23 9:41
Сообщение #3
Гость




Был(а): --


Так и надо делать! Хуже не будет точно!
Кто-то говорит, мол, давление он снижает и всё такое…
Нифига! Проверено - минусов нет!
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2006.11.03 0:09
Сообщение #4
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Цитата(Superfragl @ 2006.10.23 9:33) *
Кто-то говорит, мол, давление он снижает и всё такое…
Это говорят совершенно некомпетентные люди. Попросту говоря, бараны. Давление снижать больше, чем штатная система он не может. Более того, именно ФТО снижает давление масла.
Цитата(Mr. Agamixis @ 2006.10.23 6:07) *
Я не знаю. А что с ним стало?!
Спёрли. Один из наших товарищей в Одессе взял к себе на завод, чтобы изготовить копию. Вышел куда-то. Через 15 минут вернулся на рабочее место — уже нет. Цветной металл!

Изображение


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Alejo
сообщение 2006.11.03 8:25
Сообщение #5
Участник



Имя: Алексей Пономаренко
Возраст: 48
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969
Страна: Украина
Из: Кропивницкий
Группа: Участники
Был(а): 2021.03.16 15:34


Чертеж того переходника, который тонкий, тоже есть. Вот и он. Это с российского форума его Надпоручик, по-моему, вешал. Я хотел было такой сделать, а потом купил на рынке. Правда основание не круглое.Прикреплённое изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2006.12.28 14:31
Сообщение #6
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Этот чертеж отсканен из журнала За Рулем от 1976 года. Переходник этот полностью работоспособен и позволяет крепить самые большие фильтры. Сам отъездил с таким лет 10,пока не поменял мотор.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Михаил
сообщение 2007.01.02 11:31
Сообщение #7
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 63
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990
Страна: Украина
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.21 21:19


Абсольтно правильно. Я на таком езжу уже много лет. Можно ставить фильтры самого большого размера.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Wolf
сообщение 2007.03.25 23:18
Сообщение #8
РЕАЛОВЕЦ



Имя: Евгений
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ЗАЗ-110557 '2002, ГАЗ-21В '6-7.1958/02-2007
Страна: Украина
Из: Харьков-Киев
Группа: Участники*
Был(а): 2023.11.07 9:04


Пишу в эту тему, но думаю при необходимости Игорь перенесет(вполне возможно надо сделать типа голования- на рассмотрение Админа)
Итак сам сабж- есть возможность заказывать вышепоказанные переходники на полнопоточную схеиу.Изготовлять будут высококлассные специалисты(работники одного из предприятий авиационной промышленности Украины)
Вопрос вот в чем- какую стоимость уважаемые волговоды считают приемлемой для такой детали-
На днях передам чертежи для изготовления пробной детали- думаю в течении недели выложу фото того , что получилось


--------------------
Все грамматические ошибки являются авторским стилем изложения материала!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.03.26 7:49
Сообщение #9
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Ну я за переходник платил $10.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Vov65
сообщение 2007.03.26 8:45
Сообщение #10
Старожил



Имя: Владимир
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2005
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.03 15:03


Алена, меняй на оленя biggrin.gif


--------------------
Слава Україні!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Wolf
сообщение 2007.03.26 9:57
Сообщение #11
РЕАЛОВЕЦ



Имя: Евгений
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ЗАЗ-110557 '2002, ГАЗ-21В '6-7.1958/02-2007
Страна: Украина
Из: Харьков-Киев
Группа: Участники*
Был(а): 2023.11.07 9:04


Вопрос по чертежам- какой взять за ВЕРНЫЙ ?
Решил брать тот, что из журнала 76 года- так вопрос по графике- мне не ясны пунктирные линии- на виде сбоку они ни во что не проецируются…

Жду советов…


--------------------
Все грамматические ошибки являются авторским стилем изложения материала!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.03.26 10:09
Сообщение #12
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


В любом случае, надо предусмотреть отверстие под датчик масла.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Wolf
сообщение 2007.03.26 19:15
Сообщение #13
РЕАЛОВЕЦ



Имя: Евгений
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ЗАЗ-110557 '2002, ГАЗ-21В '6-7.1958/02-2007
Страна: Украина
Из: Харьков-Киев
Группа: Участники*
Был(а): 2023.11.07 9:04


Смотрим пост Alejo с чертежем- получается отверстие под датчик давления будет закрываться фильтром… Не порядок…

Вот делал сегодня в про- е модель… что то типа такого получается(если исходить из За рулевского чертежа) А вот копия чертежа(то же в про е)

Кстати- на чертеже один размер лишний… замкнутая размерная цепь получается… но это так… к слову- завтра сниму с Рки переходник- посмотрим какой там стоит…


--------------------
Все грамматические ошибки являются авторским стилем изложения материала!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
6-String Samurai
сообщение 2007.03.26 21:40
Сообщение #14
Гость




Был(а): --


Непорядок!
А где размеры, параметры резьбы и относительные расстояния отверстия под датчик давления для переходника "За рулем 76" ?
У кого есть возможность промерить ?
Кстати, насчёт цены, токарь мне сегодня озвучил те же $10 -- 50 гривен.
Вернуться в начало страницы
+
Wolf
сообщение 2007.03.27 4:55
Сообщение #15
РЕАЛОВЕЦ



Имя: Евгений
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ЗАЗ-110557 '2002, ГАЗ-21В '6-7.1958/02-2007
Страна: Украина
Из: Харьков-Киев
Группа: Участники*
Был(а): 2023.11.07 9:04


И меня смутило отсутсвие резьбы под датчик…-сегодня буду смотреть то, что стоит на Рке


--------------------
Все грамматические ошибки являются авторским стилем изложения материала!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
6-String Samurai
сообщение 2007.03.27 9:14
Сообщение #16
Гость




Был(а): --


Народ, а из какого металла делать переходник ? Учитывать коэффициенты теплового расширения разных металлов (мотор/переходник), или забить и делать из любого материала ?
Вернуться в начало страницы
+
Мистер Слава243
сообщение 2007.03.27 18:46
Сообщение #17
Участник



Имя: Вячеслав
Возраст: 49
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1961/2006
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники
Был(а): 2023.04.13 21:13


Его проще купить, чем самому делать… А так, сталь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Wolf
сообщение 2007.03.27 19:12
Сообщение #18
РЕАЛОВЕЦ



Имя: Евгений
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ЗАЗ-110557 '2002, ГАЗ-21В '6-7.1958/02-2007
Страна: Украина
Из: Харьков-Киев
Группа: Участники*
Был(а): 2023.11.07 9:04


Как я понял купить(найти)- проблема ( или я ошибаюсь- поправте ) - поэтому и заморачиваюсь(просто есть выходы)
В принципе сам буду ставить штатную систему(тапками модернизаторов прошу не кидать smile.gif)


--------------------
Все грамматические ошибки являются авторским стилем изложения материала!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.03.27 20:06
Сообщение #19
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Кидать не буду, но посоветую масло менять не реже, чем раз в 3 Мм. Или капиталить раз в 50 Мм соответственно.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.03.27 20:13
Сообщение #20
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Цитата(Евгений @ 2007.03.27 21:12) *

В принципе сам буду ставить штатную систему(тапками модернизаторов прошу не кидать smile.gif)

Учить и лечить нежелающего - совершенно неблагодарно и не интересно. С таким подходом, наверное, стоит подбирать подходящее для этой системы фильтрации масло без набора эмульгаторов и других присадок. В старых мануалах есть рекомендации. rtfm.gif


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

12 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 22:46