IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Выбор тормозной жидкости обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Инструменты, жидкости, аксессуары».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Собираюсь перебрать тормоза, Начитался форума, теперь куча мыслей. Помогите разобраться)
Gunther
сообщение 2014.04.07 20:30
Сообщение #1
Участник



Имя: Артем
Возраст: 32
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1966/2008
Страна: Україна
Из: Київ
Группа: Участники
Был(а): 2023.08.21 18:48


С приходом весны решил таки поставить свою машинку на ход.

Что я хочу сделать:
1. Сменить стандартный ГЦСТ на раздельные ГТЦ и ГЦС.
2. Сменить все РЦ.
3. Проложить новые трубки, заменить шланги.
4. Перевести тормозную систему на ДОТ (после полной замены всех узлов).

Читал наш форум, читал дружественные, обчитался, теперь у меня "горе от ума". Есть вопросы. Хочется минимизировать затрачиваемое время, геморройность и бюджет. Итак:

1. Вопрос, собственно, концептуальный. Очень хочется двухконтурную систему. Брать 24-кин ГТЦ и делать через разветвитель (очень противоречивые отзывы о нем)? Либо покупать двухконтурный ГТЦ и пытаться слепить горбатого? Проблема в том, что аналогичных решений на 21й я как-то не нашел.
2. Как быть с усилителем? Вопрос выплывает после решения первого, концептуального.

Возможно, возникнут еще вопросы в процессе обсуждения и, собственно, модернизации.

Большая просьба откликнуться тем, у кого всячески модернизированные тормоза.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Shtabs
сообщение 2014.04.07 21:04
Сообщение #2
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Проблема в том, что аналогичных решений на 21й я как-то не нашел.

Может плохо искал? blink.gif Все зависит от тебя и финансов. Бери схему 2410 и т.п. и делай. smile.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Бодрый
сообщение 2014.04.07 21:05
Сообщение #3
Участник



Имя: Влад
Возраст: 30
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1959
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники
Был(а): 2018.10.25 11:08


Да, ты прав, именно двадцатьчетверкину систему тормозов с разветвителем и не особо любят, так как порою очень капризна и не дает полного отделения контуров. Поэтому главнй цилиндр и вакуумный усилитель от 2410 намного предпочтительнее, ибо имеет абсолютно раздельные два контура, к тому же усилие на педаль на вакуумнике меньше.
Хотя езжу на 24ке сейчас, очень привык к ее тормозам, и подумываю себе на 21ю ставить такой усилитель, ведь все же нажимать на педаль надо слабее - это раз, а второе - это то что не надо уродовать моторный щит и мудрить с размещением тормозного цилиндра и разводкой трубок.


--------------------
Ища ответы - наткнешься на новые вопросы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2014.04.07 21:15
Сообщение #4
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Да, ты прав, именно двадцатьчетверкину систему тормозов с разветвителем и не особо любят, так как порою очень капризна и

Ну и откуда такие вот комментарии берутся? blink.gif Ничего в ней капризного нету и работает она очень надежно 15-20 лет, если ее обслуживать.
Цитата
не дает полного отделения контуров.

Опять? blink.gif - все она отлично дает, но иногда разветвитель закисает и может просто перекрыть один из контуров.
Цитата
второе - это то что не надо уродовать моторный щит

А я вот предлагаю не уродовать, а сделать аккуратно и по заводскому. Или я чего-то не понял? blink.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Бодрый
сообщение 2014.04.07 21:30
Сообщение #5
Участник



Имя: Влад
Возраст: 30
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1959
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники
Был(а): 2018.10.25 11:08


Значит и я тогда вместе с Артемом буду разбираться досконально в этом вопросе smile.gif ибо мнение сформиловалось такое именно при прочтении нашего форума.


Цитата(Shtabs @ 2014.04.07 22:15) *


Опять? blink.gif - все она отлично дает, но иногда разветвитель закисает и может просто перекрыть один из контуров.



Насчет не полного отделения контуров - если перебьется или лопнет трубка ( может же быть всякое ), которая подвотит тормозуху от усилителя к разветвителю, то выйдут ведь из строя оба контура? Оба, вот исходя из это и считаю что происходит " не полное отделение". Также конечно имел в виду и закисание разделителя, но как второстепенное.


--------------------
Ища ответы - наткнешься на новые вопросы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2014.04.07 21:52
Сообщение #6
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
то выйдут ведь из строя оба контура? Оба, вот исходя из это и считаю что происходит " не полное отделение".

Опять ключевое слово "Считаю"? blink.gif
Почему не написать, к примеру:
- я прочитал в мануале, а там пишут так-то…
- у меня лопнула трубка переднего контура и пропали тормоза во всей машине?
У меня в личной практике 2 раза уходила жидкость из системы. При исправной системе распределитель практически намертво закрывает контур - выйдет несколько капель да и все (около 9 см куб. - ?), но если качать много раз, то можно, конечно, выкачать все особенно при неисправном обратном клапане ГТЦ. Система предназначена только лишь для аварийного торможения, но количество торможений неограничено - пишут 170, но я не проверял. smile.gif
Работу распределителя всегда нужно проверять при прокачке системы или ремонте одного из РТЦ. Делается это просто: начните прокачку РТЦ и клапан распределителя не трогайте, т.е. не выкручивая его на 1-2 оборота, как пишет мануал перед прокачкой. При исправном распределителе при откручивании штуцера на РТЦ жидкость выходить не будет.

Изображение

Изображение

З.Ы. В любом случае эта схема в настоящее время громоздка и неэффективна.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2014.04.08 20:09
Сообщение #7
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 70
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Был(а): 23 минут назад


У меня установлен ГТЦ и ГЦС от 24ки. Сделана переходная плита. Для полноценного хода штока ГЦС вынужден был немного *подправить* кронштейн педалей. Разделитель так и не установил. Только ГВУТ.
Трубки были заменены на медные. Оставалась только задняя часть по днищу.Лет через 15 после проведенных работ, к 40 годам выпуска с завода , эта стальная трубка сгнила. Педаль при торможении провалилась. Тем не менее жидкости в системе хватило , что бы остановиться. Определил дефект. И, с предосторожностями , доехал до гаража. Заезжал с пустым цилиндром. В принципе можно было и долить.
Так, что при образовавшемся дефекте вполне можно остановиться. Гниют трубки под днищем. Причем обе, топливная тоже. А вот от ГТЦ , находящаяся под капотом, не встречал. А вот медные бывало и протирались. При плохом монтаже.
Так что не пугайте себя напрасно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Gunther
сообщение 2014.04.08 22:20
Сообщение #8
Участник



Имя: Артем
Возраст: 32
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1966/2008
Страна: Україна
Из: Київ
Группа: Участники
Был(а): 2023.08.21 18:48


Владимир, именно от 24 или 2410 двухконтурный? ГВУТ стоит перед ГТЦ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2014.04.09 7:45
Сообщение #9
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Так, что при образовавшемся дефекте вполне можно остановиться.

Без распределителя и провалилась педаль? Это как это? blink.gif
Цитата
Владимир, именно от 24 или 2410 двухконтурный? ГВУТ стоит перед ГТЦ?

Лезем в мануал и ищем словосочетание ГВУТ и ВУТ - соответственно не возникнет вопросов по цифрам 24 или 2410. smile.gif
Еще проще зайти на нашем форуме в соотв. ветку - там уже все затерто до дыр по этим усилителям.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2014.04.09 18:32
Сообщение #10
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 70
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Был(а): 23 минут назад


При *прохудившихся * тормозах - утечка жидкости через манжет или резьбовое соединение штуцера, педаль тоже проваливается. Т.к. давление стравливается …
А дальше Виктор уже сказал…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Gunther
сообщение 2014.04.29 7:13
Сообщение #11
Участник



Имя: Артем
Возраст: 32
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1966/2008
Страна: Україна
Из: Київ
Группа: Участники
Был(а): 2023.08.21 18:48


Друзья, подскажите, рабочие тормозные цилиндры чьего производства лучше ставить? Лично я подозреваю, что "ГАЗ детали машин". В продаже также встречал еще и "Дорожная карта".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Saw
сообщение 2014.04.29 10:46
Сообщение #12
Участник



Имя: Сергей
Возраст: 37
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1965/1990
Страна: Украина
Из: Киев, Троещина
Группа: Участники*
Был(а): 2023.03.23 23:51


Тут как повезет. Я брал 2 года назад FENOX (очень нехорошо о них отзывались в сети, мол потекут быстро).

Проехал не много с тех пор (3т.км) но пока грехов за ними небыло замечено.


--------------------
Ненавистник брызговиков и противотуманок :Р
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2014.04.29 11:19
Сообщение #13
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Лично я подозреваю, что "ГАЗ детали машин". В продаже также встречал еще и "Дорожная карта".

Дорожная карта - оригинальный Китай. ГАЗовские - цена космос под 200 грн. Фенокс будет бюджетным вариантом, хотя они и не разборные (одноразовые), но искать нужно в фирменных магазинах - подделок очень много.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Gunther
сообщение 2014.04.29 13:05
Сообщение #14
Участник



Имя: Артем
Возраст: 32
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1966/2008
Страна: Україна
Из: Київ
Группа: Участники
Был(а): 2023.08.21 18:48


Виктор, спасибо, что ответили.
Хотелось бы уточнить по поводу Дорожной карты — так брать можно или лучше не стоит?
И заодно хотел бы спросить. Буду менять педальный блок на 2410 — нет ли у Вас часом контактов разборок?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2014.04.29 19:17
Сообщение #15
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Хотелось бы уточнить по поводу Дорожной карты — так брать можно или лучше не стоит?

Я карту не поставлю себе даже на шару. smile.gif Не ставил сам ни разу и никому не советую - очень много знаю негативных отзывов. ГАЗовские ставлю часто на протяжении многих лет - надежно и с большим ресурсом. На феноксе многие ездят - как бы довольны. Обязательно проверять при покупке резьбу под штуцера - она почему-то бывают разная.
Цитата
И заодно хотел бы спросить. Буду менять педальный блок на 2410 — нет ли у Вас часом контактов разборок?

Да и постоянных разборок сейчас как таковых нету - в интернете есть куча телефонов.
Есть варианты без замены блока педалей.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Андрей Алексеев
сообщение 2014.04.29 19:55
Сообщение #16
Участник



Имя: Андрей Алексеев
Возраст: 62
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '?/2013, ГАЗ-21УС 1968/2016
Страна: Россия
Из: Ленинградская область, Гатчинский район
Группа: Участники*
Был(а): 2021.06.23 13:22


Всем добрый вечер! Солнышко пригрело и началась работы по модернизации. На днях почти закончил установку ВУТ 3110 с заменой педального узла. Вчера была пробная поездка на старых родных рабочих цилиндрах. Первое впечатление- должно заработать!!! Усилие на педаль небольшое , тормозить приятно! тормоза берут с первого качка, причем сначала подумал, что не работает контур передних поменял местами трубки- тоже самое, эффективно работают только задние!!! sad.gif Машина уходит в юз. Теперь осталось "сбалансировать" оба контура подбором рабочих тормозных цилиндров. Не буду останавливаться на достигнутом! Сегодня купил передние ГАЗовские 24-10, фенокс убедиили не брать. Каждый дороже на 150р. Буду эксперементировать. Моторный щит пришлось немного покалечить из-за установки цилиндра сцепления, усилил его с двух сторон стальными пластинами толщиной 4мм… Постараюсь в ближайшее время отразить это в БЖ!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2014.04.29 22:11
Сообщение #17
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Теперь осталось "сбалансировать" оба контура подбором рабочих тормозных цилиндров.

Зачем подбирать? Повторить заводскую схему по книжке да и все дела.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Андрей Алексеев
сообщение 2014.04.30 6:17
Сообщение #18
Участник



Имя: Андрей Алексеев
Возраст: 62
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '?/2013, ГАЗ-21УС 1968/2016
Страна: Россия
Из: Ленинградская область, Гатчинский район
Группа: Участники*
Был(а): 2021.06.23 13:22


Заводскую по 3110 и поставить"колдун"для уменьшения тормозного усилия на задние колёса без нагрузки? Задние цилиндры вэял 32. Наверное, надо было взять 28! mellow.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2014.04.30 21:39
Сообщение #19
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Заводскую по 3110

Так у неё ж перед дисковый. А РТЦ д.б. на 28 мм.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Андрей Алексеев
сообщение 2014.05.01 8:02
Сообщение #20
Участник



Имя: Андрей Алексеев
Возраст: 62
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '?/2013, ГАЗ-21УС 1968/2016
Страна: Россия
Из: Ленинградская область, Гатчинский район
Группа: Участники*
Был(а): 2021.06.23 13:22


Посмотрю, как будут работать барабанные с ВУТ. До моего вмешательства на машине стоял ГВУТ от с 24 с одним контуром. Машина тормозила нормально, правда в зимний период приходилось ездить аккуратно. Вскрытие переднх тормозов показало практически отсутствие тормозных накладок. Решено: сначало всё заменить на новое, а дальше видно будет… smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 20:26