IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Чем лучше рычажные амортизаторы телескопических?
Dimas
сообщение 2010.01.20 18:23
Сообщение #1
любитель



Имя: Дмитрий Сахно
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2006
Страна: Украина
Из: Киев
Группа: Участники
Был(а): 2021.02.11 12:25


Вот стало жуть как интересно: какие недостатки и преимущества рычажных амортизаторов. Впечатления от их использования и обслуживания.


--------------------
Ищу по 22-ой:- заднюю площадку с люком и нишей под запаску - задний диван - дверь багажника.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
2 страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(20 - 31)
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2010.01.21 15:57
Сообщение #21
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Цитата(Dimas @ 2010.01.21 16:44) *

Да и еще вопрос: если использовать телескопические амортизаторы, каким вы отдаете предпочтение ?

Отдавать предпочтение и иметь возможность использовать, это две большие разницы.

Мне, например, нравятся Koni сенсатрак. А использовал СААЗ, Плаза. Чисто по экономическим соображениям на сбычу мечт замахиваться не стал.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Wolf
сообщение 2010.01.21 16:43
Сообщение #22
РЕАЛОВЕЦ



Имя: Евгений
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ЗАЗ-110557 '2002, ГАЗ-21В '6-7.1958/02-2007
Страна: Украина
Из: Харьков-Киев
Группа: Участники*
Был(а): 2023.11.07 9:04


Цитата
Чем хуже - ну, собственно говоря, "незнакомостью конструкции" 95% авто -владельцев, -ремонтников, -продавцов запчастей… И всеми связанными с ними проблемами. Расходники к ним в АТЛ не купишь, и гаражное СТО не отремонтирует.
Сейчас их вообще под заказ НИКТО не ремонтирует…
Цитата
Байки, кстати, о том, что это очень уж несусветная редкость сильно преувеличены - я, не особо напрягаясь, насобирал 2,5 комплекта на перёд, т.е. - хватает;
Я отдал в ремонт 5(пять) комплектов… и очень надеюсь что из них получу один рабочий… В плане того, что запас должен быть очень большой…

Бушных можно набрать сколько угодно - но диагностировать их можно только при полной разборке…

А дефицит - новые и стоят они очень не слабо…
Цитата
Прибалты делают для них уже новодельные ремкомплекты - на сайте тов. Мрамора где-то были.
Прибалты делают только РТИ… и то не все… а рычажник состоит не только из РТИ…
Цитата
Говорил, и ещё раз говорю: когда (если) мне понадобится - я найду и сделаю; остальное - традиционная "словесная импотенция".
Это пока еще не сталкивались…
Цитата
ретро деталь (мало кто сегодня представляет что были такие и как они выглядели);
А рычажники однонаправленного действия вообще вызывает вопрос — это как? У многих…


--------------------
Все грамматические ошибки являются авторским стилем изложения материала!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Максим
сообщение 2010.01.22 8:31
Сообщение #23
Гость




Был(а): --


Цитата(alwert @ 2010.01.21 12:25) *

Но, впрочем, если бы и были - и это бы "боящихся числа ТЫШША" не убедило: тогда не было бы стенда для проверки, а если бы и был - он бы был не сертифицирован… 1000 поводов, вобщем, нашлось бы. sad.gif .

А какая собственно может быть проблема со стендами blink.gif Их даже нужно посещать smile.gif
Вот и тема такая была; "Проверка амортизаторов на стенде"
http://forum.gaz21.org.ua/index.php?showtopic=6632
Тайна не стенды , а тайна кто их проходил и результаты проверки, . blink.gif
А все призывы к сравнительным испытаниям без знания что и с чем сравнивается .
Цитата
alwert
сообщение 2010.01.20 20:37
Сообщение #5
Кстати, моё предложение о сравнении плавности хода между рычажниками и телескопами остаётся в силе 04000000.gif

Это действительно
Цитата
- традиционная "словесная импотенция".
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2010.01.22 9:41
Сообщение #24
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Может быть стоит замутить еще один опрос в стиле http://forum.gaz21.org.ua/index.php?showtopic=6584? С просьбой выложить реальные данные замера параметров подвески всех тех, кто проводил испытание на стенде. В частности данных по работе амортизаторов.

PS Указанный выше опрос заметно погасил страсти особо ретивых неофитов.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
alwert
сообщение 2010.01.22 11:00
Сообщение #25
Гость




Был(а): --


Это ближе к сезону (в смысле, опрос) сделать стоит обязательно - сейчас-то действительно всё радостно затихнет sad.gif , по такой погоде… Однако, полностью присоединяюсь - сделать стоит 100%.
Максим
Цитата
А все призывы к сравнительным испытаниям без знания что и с чем сравнивается .

Цитата
alwert
сообщение 2010.01.20 20:37
Сообщение #5
Кстати, моё предложение о сравнении плавности хода между рычажниками и телескопами остаётся в силе 04000000.gif

Это действительно
Цитата
- традиционная "словесная импотенция".

- продолжая тему: а это что, - проИЗОШЛО?
ТЫ предложил другой способ? Кроме фразы "Их даже нужно посещать " - есть ещё какие - то умные предложения? Их ОБЯЗАТЕЛЬНО "надо посещать", более того - эту процедуру надо произвести (естественно, если у владельца, как, например, у меня, нет 100% уверенности в собственных технических знаниях \ навыках - ну, или владелец придерживается подхода "ездит - нефиг лазить", я этот подход понимаю, но для себя не приемлю), прежде чем выезжать на дорогу после серьёзного ремонта \ при плановом техосмотре - это общеизвестный факт. И если ты в состоянии прочесть название темы сверху: "чем лучше рычажные амортизаторы телескопических" - то предложи свою мысль \ мнение \ опыт \ знание - или зачем сотрясать воздух? (все ведь знают анекдот про "…Сара, ты хочешь жареной рыбы?", в особенности, его концовку. )
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2010.01.22 11:14
Сообщение #26
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Господа физиологи-практологи!
Завязывайте разбираться со своим словесным поносом в технических темах. Научитесь корректному разговору где-нибудь в отстойнике, а не загоняйте чужие темы туда целиком!


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
alwert
сообщение 2010.01.22 11:42
Сообщение #27
Гость




Был(а): --


Физиология исправлена smile.gif . Проктология не обнаружена 04000000.gif .
Вопрос темы в оглавлении абсолютно однозначен - я высказался по ней с применением конкретных примеров, и попыткой решить спор, пусть и юмористически (крайне надеюсь, что метод "принцессы на горошине" был большинством правильно расценен как попытка "улыбнуть" smile.gif, пусть и с "идеологическим" подтекстом ).
Т.е. - а кто знает, как конкретно проверить, ЧЕМ лучше одни от других? Не погружаясь в крестовые походы с веретёнкой наперевес. И не засоряя воздух трюизмами что надо делать на стендах при ТО.
Этот вопрос справедливо был и будет подниматься на подобных форумах ещё неоднократно - я предложил "способ"; ещё другие варианты?
Вернуться в начало страницы
+
Максим
сообщение 2010.01.22 13:50
Сообщение #28
Гость




Был(а): --


Все опять пошло по кругу. sad.gif
И опять заключение "Чем лучше рычажные амортизаторы телескопических?" сводится только к удобству и комфорту мягкого места "принцессы на горошине".
Вроде как это единственная задача амортизатора. mad.gif
Спору нет рычажники однозначно лучше только для тех у кого они уже установлены и кто их не хочет менять в силу разных причин. smile.gif
Но по техническим параметрам , выбору и возможным настройкам они явно уступают современным телескопам.


Цитата(Romanson @ 2009.06.16 14:41) *

Мне кажется спор идет вообще ни о чем.
Не буду цитировать всех, но все же - вести дискуссию о том, что лучше, только с точки зрения кошелька наверное неправильно, тем более по отношению к ГАЗ-21, т.е. дешевле не значит лучше.
Прочитав мнение о том чтобы моей заднице было очень комфортно, создается впечатление, что это писал человек, ни разу не сидевший за рулем (без обид smile.gif ), просто если все делать через задницу, то результат будет соответствующий - обеспечение мягкой жизни для моей задницы, это мнение пассажира - для водителя комфорт управления автомобилем складывается из многих состовляющих, среди которых мягкость хода далеко не самый важный элемент. И это не зависит от скорости движения - упор на 60-70 км/ч не аргумент.
В идеале водитель должен иметь возможность регулировать жесткость, путем подбора амортизаторов, а наличие рычажников не позволяет этого делать. На мягкость и плавность хода в большей степени влияет упругий элемент подвески (пружины и рессоры), а амортизаторы - на устойчивость, вялкость в поворотах, тормозной путь и "привязаность" к дороге. Говорю это как человек, поменявший 5 комплектов пружин и 4 комплекта аммортизаторов. Как видите одна практика и никакой теории biggrin.gif .
Еще интересно послушать аргументы автора цитаты Единственное, что я усвоил - все амортизаторы под давлением - это полная гадость, и ставить можно только масляные. tongue.gif


P.S.
Да и применение рычажных амортизаторов на ГАЗ-21, как мне кажется, это скорее вынужденная мера связанная со сроками освоения производства, чем задумка конструкторов ГАЗа.
Вернуться в начало страницы
+
Славон
сообщение 2010.01.22 15:23
Сообщение #29
Участник



Имя: Вячеслав
Возраст: 34
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21В '1958
Страна: Украина
Из: Донецк
Группа: Участники
Был(а): 2023.05.21 13:54


Давайте не будем превращать и эту тему в
Цитата(alwert @ 2010.01.20 20:37) *
"длиню-ю-ючейшую дискуссию" с руганью и взаимными обвинениями, больше чем на 100 сообщений
А то тут некоторые головы слишком горячи, как я посмотрю…


--------------------
Звезданутый серый Волг %)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2010.01.22 19:17
Сообщение #30
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Максим, обращаю ваше внимание на пункт правил 3.15. Пишите только от себя лично.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2010.01.25 10:52
Сообщение #31
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 70
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Был(а): 2024.03.28 20:02 (Сегодня)


Из личного опыта:
Авто м21и родители купили в феврале 62 года.Это была последняя партия - следующие в продаже были только 21л.Нам попала с рычажными амм. Оказалось,что в нашей партии были и 21и с телескопами.Довольно скоро потребовался ремонт аммортизаторов.Отец все делал сам и довольно грамотно .Тем не менее работой аммортизаторов мы были недовольны.И течь и раскачка авто.Мечта о замене осуществилась лет через 10.Собрали п.подвеску из хлама.Аммортизаторы перебирали в таксопарке (там сами делали к ним запчасти).Со временем поставили новые.Лет 20 как забыл об их существовании.Сзади вварена заводская деталь и площадки у рессор.
Плюсы у рычажных-плавность хода при небольших неровностях.Все!.Телескопы жесче.Но и дороги *не асфальт* как говорят.А обслуживать,менять телескопы несравненно проще.Да и учитывая состояние дорог-рычажные не для таких.
Знакомый купил 21ю в Венгрии (дело было в 80х).Выезжаную.Год там ездил а потом в СССР перегнал.На родину.Чем ближе к Москве,говорит,тем хуже аммортизаторы работают.Ближе к Уралу вообще плохо стало.Заглянул,хотел посмотреть - текут,нет.А их вообще нет.Год по Венгрии и не замечал!Так ,что состояние дорог главное .И характер эксплуатации машины.
П.С. Рычажные амм. были постоянная головная боль их владельцев.См. статьи в журналах тех лет З.Р.
П.П.С. Для тех у кого нет проблем с рычажными амм. наверное нет смысла заморачиваться с телескопами.

[Отредактировал oldbmw - 2010.01.25 11:26]
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Garage
сообщение 2010.01.25 11:13
Сообщение #32
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2022.01.03 13:53


Чем лучше рычажные амортизаторы телескопических?Чем лучше брюнетки блондинок?А рыженькие?! gigi0000.gif

Просто не сдержался gigi0000.gif как можно сравнивать черное и белое?

Цитата(Dimas @ 2010.01.20 18:23) *

Вот стало жуть как интересно: какие недостатки и преимущества рычажных амортизаторов. Впечатления от их использования и обслуживания.

Тут можно и нужно разложить по полочкам и это правильно,только технически грамотно и понятно для других пользователей,желательно без флуда. drinks.gif

А название темы нужно исправить gigi0000.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

2 страниц V < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 человек читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 21:08