IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

В этом подфоруме обсуждаются двигатели, не являющиеся ЗМЗ-21 или его непосредственными потомками УМЗ-451/414/417/421, в частности, от иномарок или от современных Волг (ЗМЗ-405, -406). Допускается также обсуждение вопросов по двигателям от любых автомобилей не только в контексте установки их в Волгу: например, трудности с двигателями других автомобилей клубней.

> Варианты отечественного мотора на замену штатному, ЗМЗ-24, -402, УМЗ-421, -249
Stirlitz
сообщение 2007.07.10 18:26
Сообщение #1
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера)


Посещают меня мысли. Хотя я не собираюсь менять двигатель, но чисто теоретически, рассуждая о том, какой мотор для Волги лучше. Вот все кричат: виэйт, виэйт, священный V8… А есть ли смысл? Собственно, я уже на эту тему высказывался в ветке о переделке 21 мотора на три литра. Но есть вариант, когда не надо ничего переделывать. УМЗ-4213, насколько я понимаю, является венцом эволюции двигателя ГАЗ-21, лишённым большей части его недостатков и проверенный временем. Впрыск бесспорно лучше карбюратора. Сухие гильзы, несомненно, некоторый регресс в плане ремонтопригодности… Но известны случаи успешной перегильзовки. К тому же в наше время хороших масел двигатель может пройти миллион, тем более что гильзы можно несколько раз растачивать. Зато можно не бояться протечки ОЖ в картер, блок более прочный выходит. Самое главное преимущество, на мой взгляд — под капот такой мотор должен встать как родной, без всяких извращений, в отличие от ЗМЗ-405, 406, 409. Он даже на вид не сильно отличается от ГАЗ-21, если не считать рампу:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Получаем 115 (ммм, по разным данным 104 и даже 99 huh.gif) л.с. и 22.5 кг·м против родных 75 и 17. Правда, на 92 бензине. Я думаю, можно рассмотреть 421 как наиболее перспективный вариант замены двигателя, когда хочется иметь поменьше проблем, связанных со втыканием мотора (переваривать картер, крепления подушек не надо) и оформлением замены.

Да, ещё бонус: как я понимаю, такой мотор отлично стыкуется с родной трансмиссией, следовательно, можно сохранить рычаг коробки на руле! Остаётся лишь заменить главную пару на 3.9 или 4.1 для наиболее полного использования увеличившегося крутящего момента.

Одна мелочь: по отзывам, качество сборки на УМЗ хромает… wall0000.gif Хотя времена меняются.

Кто-нибудь ставил себе такой?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
12 страниц V < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(40 - 59)
Garage
сообщение 2009.04.03 16:16
Сообщение #41
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2022.01.03 13:53


Надо у Kosticа спросить ,он мотор менял.Сейчас у него 3х литровый стоит.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Роскошный Жорж
сообщение 2009.04.06 16:33
Сообщение #42
Гость




Был(а): --


После отчетов МеханиКа склонился к 417.

[Отредактировал Роскошный Жорж - 2009.04.06 16:33]
Вернуться в начало страницы
+
Antonio
сообщение 2009.04.06 17:00
Сообщение #43
Участник



Имя: Антон
Возраст: 46
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21УС '1965
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники
Был(а): 2020.04.14 12:56


Цитата(Роскошный Жорж @ 2009.04.06 17:33) *

После отчетов МеханиКа склонился к 417.


А я буду пробовать ставить 421…или отговорите…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2009.09.17 15:54
Сообщение #44
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


После 3х неудачных разборок двигателя для устранения течи масла, решил собрать другой двигатель. Есть у меня блок от газ-24, хочу ставить его.

Пока есть вопросы следующие:

1. Насколько надо переваривать поддон?
2. Распредвал 24 и 402 все же одинаков или нет? (по фазам газораспределения).
3. Как быть с лапами опор двигателя? Какие надо?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Aleks
сообщение 2009.09.17 16:02
Сообщение #45
Участник



Имя: Александр Васильевич
Возраст: 48
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1969. Renault Trafic 2005, 1.9d
Страна: Украина
Из: Киев (Оболонь, Совки, Княжий затон)
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.12 13:03


Не знаю как на 24м движке, но у меня 402й и на моем поддон не переваривали, а просто развернули на 180.
По лапам. Используются от 21го вместо тех что на 24х. На балке еще прийдется срезать места установки подушек и переваривать чуть ближе к передку. Заодно смотреть за тем чтоб было расстояние от вентилятора до радиатора. Подушка крепления КПП обязательно должна быть целой и стоять между уголками (один сверху второй снизу), чтоб минимизировать движение всей конструкции (двагатель+КПП) вдоль кузова, особенно в момент торможения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2009.09.17 17:09
Сообщение #46
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


А на балке точно надо переносить кронштейны? sad.gif И насколько?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Саша
сообщение 2009.09.17 18:34
Сообщение #47
Скончался 9 января 2017 г.



Имя: Саша
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21? '1964/2008
Страна: Украина
Из: Киевская обл.
Группа: Покойные
Был(а): 2017.01.22 20:50


У меня стоит. Вроде бы ничего не переварено…

Просто больше фоток нет под рукой.


--------------------
Мы мирные люди - но наш бронепоезд…

Ликвидатор I категории
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Garage
сообщение 2009.09.18 8:10
Сообщение #48
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2022.01.03 13:53


Двигатели УМЗ-4213.10-20
ИзображениеИзображение
Задумываюсь с вариантом покупки.Чтобы свести к минимуму переделки.

Хотя надо подумать о целесообразности такой замены.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2009.09.18 8:37
Сообщение #49
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36


Эхх. Хороша игрушка. Обратите внимание на разные лапы и выхлопные коллекторы этих моторов. Лапы меняются на раз.
А вот сдвоенную трубу пропустить под нашим лонжероном … попотеть в общем придется. Ну и вопрос системы управления ( мозгов) всплывает сам собой тоже.
С остальным особых проблем нет. Ну разве что возможно ещё несовпадение верхнего патрубка радиатора, что в обшем тоже не особо и критично.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Garage
сообщение 2009.09.18 9:09
Сообщение #50
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2022.01.03 13:53


Я реально понимаю что за такие деньги можно с любой имомарки купить мотор.
Хочу заменить со временем(когда дело подойдет к перекраске) свой 417,который стоит сейчас.И ставить 406 передумал,из-за некоторого головняка.Буду продавать его.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Kostyan
сообщение 2009.09.18 13:26
Сообщение #51
Гость




Был(а): --


Там коллектор с заслонкой зима-лето и без нее, новый и страый, новый который без заслонки, ну а лапы УАЗовская и Газелевская, не знаю как у вас а у меня на Победе с трбой получилось быстрее всего %) Конечно стоит того, тока в денежках много получаеться sad.gif
Вернуться в начало страницы
+
Garage
сообщение 2009.09.18 16:32
Сообщение #52
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2022.01.03 13:53


В цене сама промблемка wink.gif пока smile.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2009.09.18 20:31
Сообщение #53
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера)


Цитата(Aleks @ 2009.09.17 17:02) *
Не знаю как на 24м движке, но у меня 402й и на моем поддон не переваривали, а просто развернули на 180.
На 402 это возможно, но не на 24-м. У 24 поддон ещё высокий, типа 21, а у 402 уже опущенный, без полукруглых частей.
Цитата(Aleks @ 2009.09.17 17:02) *
На балке еще прийдется срезать места установки подушек и переваривать чуть ближе к передку. Заодно смотреть за тем чтоб было расстояние от вентилятора до радиатора. Подушка крепления КПП обязательно должна быть целой и стоять между уголками (один сверху второй снизу), чтоб минимизировать движение всей конструкции (двагатель+КПП) вдоль кузова, особенно в момент торможения.
Когда мне поставили ЗМЗ-24 (да, был такой постыдный эпизод в моей жизни, но продлился он всего год), крепления не трогали. Однако на первой кочке вентилятор прорубил радиатор. Кончилось это установкой 24-го же радиатора.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2009.09.19 4:45
Сообщение #54
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


А где сейчас этот представитель постыдного эпизода жизни? smile.gif в частности его поддон? МОжет обмен на обычный устроим? smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2009.12.23 14:25
Сообщение #55
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера)


Думаешь, я стал бы бережно хранить такой компромат? Я от него быстренько (и радостно) избавился. Обменял на ЗМЗ-21, который так и стоит в гараже.

Цитата(Сибарит @ 2009.03.13 17:37) *
Странно, что никто не отписался, но 402й элементарно стыкуется с 21й коробкой путем установки 21го же сцепления. Просто нужно на маховике просверлить дополнительные 8 отверстий и нарезать резьбу. С большой вероятностью маховики вообще взаимозаменяемы, но повода проверить не было.
Но ведь маховик 24 меньше по диаметру, как же тогда на него поставить 21 корзину? Влезет ли?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Rodder
сообщение 2010.01.01 13:13
Сообщение #56
Гость




Был(а): --


А как вам такой вариант:
http://tuning.com.ru/us402.shtml
Ставили с другом на его "Победу", не спорт-кар, конечно, но прибавка вполне ощутима.
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2010.01.01 13:51
Сообщение #57
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Вариант интересный… Глагне, что ДАИ не будет знать про увеличенный объём Изображение


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2010.01.01 14:08
Сообщение #58
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36


Цитата(Stirlitz @ 2009.09.18 20:31) *

У 24 поддон ещё высокий, типа 21, а у 402 уже опущенный, без полукруглых частей


Полукруглые части были на 21 и переехали на УМЗ с постановкой на конвеер мотора ЗМЗ-24. И посему на 24ке изначально уже небыло полукруглых частей на торцах. И в этом смысле блоки 24 и 402 не отличаются. Хотя возможно что глубина и форма картера с модернизацией и менялась. Но плоскость разъема там была плоскостью всегда. И прокладка там была цельная, а не как 21-УАЗ состоящая из 4х частей.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Garage
сообщение 2010.01.01 23:31
Сообщение #59
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2022.01.03 13:53


УМЗ-4213 ? У нас ставил кто нибудь ?


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Kostyan
сообщение 2010.01.02 11:25
Сообщение #60
Гость




Был(а): --


Ну так вроде 417,421(всех модификаций) отличаются объемом ну и некоторым конструктивом внутри, а наружная геометрия одинакова. Или тебя вопрос по электронике интересует какой ? Правда выяснен не большой вопрос: сцепление у них разное на 421, 4218 есть 2-а варианта рычажное(наше) и лепестковое,а на 4213 только лепестковое так что диск надо менять сразу, ну или коробку %)
П.С. Ну а вообще после покупки дисков(я надеюсь весной) думаю замутить инжектор smile.gif
Вернуться в начало страницы
+

12 страниц V < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.29 15:30