Электрическое управление отопителем, введение в климат-контролль |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Электрическое управление отопителем, введение в климат-контролль |
Т1974А |
2012.11.29 20:33
Сообщение
#1
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
За длительный период эксплуатации Газ-21 я давно убедился в том, что оригинальная схема управления потоком охлаждающей жидкости через радиатор отопления за счёт краника в головке блока цилиндров двигателя, не слишком удобна. Часто возникают ситуации, когда хотелось бы включить приточную вентиляцию то с подогревом, то без подогрева воздуха. Например, весной, когда утром холодно, воздух в салоне необходимо подогревать. Днём же, когда температура поднимается до средних значений, отопление уже никчему, а вентилировать салон открытыми окнами может быть неудобно например по причине дождя. Лазить под капот каждый раз, как возникает потребность открыть или закрыть указанный кран - совершенно неприемлемо и эта проблема на многих автомобилях сегодня решается краниками с дистанционным управлением из салона, которые подразделяются на электрические и механические.
Здесь я хочу сделать замечание, что за годы эксплуатации 21-й Волги пробовал и одно и другое и однозначно склоняюсь к электрическому управлению по следующим причинам: Механические краники надёжны, однако для наилучшего результата в регулировке температуры в салоне необходимо иметь возможность перекрывать оба патрубка печи, а не только один, как это делается в классическом случае механическим краном. Наличие двух ручек механического управления подачей тосола под торпедой, сами понимаете, выглядит довольно своеобразно, а кроме того, этот способ не поддаётся автоматизации, что для современных Газ-21 класса "S" , начинённых самой разнообразной аппаратурой повышения комфортабельности, совершенно неуместно. В то же время, сегодня существуют электроклапаны систем отопления, управляемые электрическим способом, которые гораздо уместнее использовать при решении заявленной проблемы. В частности для автомобилей "Газель" рядом производителей выпускаются электроклапаны системы отопления РКНУ.8109030, представленные на рис.1 и обеспечивающие открытие и закрытие патрубков системы отопления по электрическим сигналам, стоимость которых находится в пределах 12…16 у.е. Разберём вопрос установки этих изделий на Газ-21. Собственно, на моей личной машине указанные клапаны работают к этому моменту уже лет 7 (рис.2). По их механической части у меня нареканий в целом не возникает. Только однажды был случай, когда при переключении клапана внутри него отломался зуб на пластиковой кремальере управления заслонкой. С электрической частью всё несколько сложнее. Клапан системы РКНУ имеет внутри электродвигатель постоянного тока, управляемый специальным контроллером, из которого на борт автомобиля идут 4 провода. Чёрный и красный - соответственно минус и плюс питания, белый и жёлтый - каналы управления состоянием клапана. Каналы управляются отрицательными импульсами 12V с кнопок "вкл-выкл отопление" из салона машины либо системы климат-контроля. К настоящему моменту я должен заметить, что эти контроллеры доставляют мне некоторые неудобства, потому, что раз в году я однозначно лазию их менять или чинить. Неисправностей две: 1. Разрушение дорожек на плате контроллера парами тосола (рис.3), проникающими через уплотнение вала электродвигателя внутрь корпуса клапана и выпадающими там в виде конденсата. Предъявлять особые претензии к уплотнителю вала я в целом не склонен, поскольку нарушение его герметичности, повлекшее полное заполнение корпуса тосолом, который просто "съел" вообще весь контроллер, у меня произошло только однажды. Однако некое количество охлаждающей жидкости в капельно-распылённом состоянии видимо таки попадает внутрь клапана при его переключении - всё же система охлаждения находится при работе ДВС под известным давлением. С указанной проблемой можно справляться достаточно легко. После покупки нового электроклапана нужно его вскрыть, достать плату контроллера с электродвигателем и полностью обмакнуть её в стакан с "Цапон-лаком". Электродвигатель я вам при этом макать в "Цапон-лак" не советую , его потом просто заклинит . Достаточно кисточкой обильно нанести "цапон-лак" на его выводы, защитив таким образом пайку. Процедуру желательно проделать дважды с промежуточной сушкой около часа. Достоверно установлено, что это несложное действие увеличивает срок службы контроллеров по обозначенному дефекту в разы. Другой вопрос, что это ещё не всё. 2. Выход из строя планарных транзисторов каналов управления на самой плате. О причинах толком ничего сообщить не могу. От чего обычно сгорают полу-проводниковые компоненты? Очевидно, от бросков напряжения в бортовой сети. На Газ-21, оборудованных реле-регуляторами старых модификаций, стабильность бортового напряжения не столь велика. Свою лепту вносят и различные силовые потребители - подогрев диванов , галогеновые фары и т.п., в момент коммутации создающие броски напряжения. Как бы то ни было, после череды ремонтов, сопряжённых с заменой того или иного транзистора в том или ином контроллере из двух, работающих на машине, я пришёл к выводу, что проще один раз разработать свой контроллер "военного исполнения", чем без конца ремонтировать серийные. Схема такого контроллера приведена на рис. 4. Контроллер, как и серийный, состоит из двух малогабаритных реле, контролирующих направление вращения электродвигателя. Обмотки реле через RC-фильтры включены в каналы управления. Соответственно, время срабатывания двигателя, за которое он успевает переключить клапан, регламентируется ёмкостью RC-фильтра. При отсутствии напряжения на канале управления, конденсатор разряжается через шунтирующее его сопротивление, подготавливаясь к очередному циклу срабатывания. Схема элементарная и доступная для самостоятельного изготовления любому, кто умеет использовать паяльник, скажем так, по его традиционному назначению. Монтаж компонентов контроллера осуществляется на макетной плате габаритами 55х30 мм. Элементная база: Конденсаторы электролитические 470 мкФ х25…35 вольт. Резисторы шунтирующие 5 кОм 0,25 Вт Диоды любого типа на ток 2А (бросок тока в момент срабатывания клапана составляет 1,5А) Реле малогабаритные напряжением на 12 вольт - можно выпаять из старого контроллера или приобрести аналогичные. С точки зрения надёжности предлагаемая схема превосходит серийный вариант, потому, что не содержит "дохлых" малогабаритных транзисторов и микросхем, а используемые компоненты не чувствительны к броскам напряжения, так что сгорать там особенно нечему. Особенностью новой схемы является то, что для её работы достаточно 3-х проводов (+ питания и два канала управления "-"), а не 4-х, как в протипе. Переключение степени нагрева печи теперь производится из салона с любой двустабильной кнопки управления и даёт ресурс для автоматизации этого процесса в случае соединения схемы с блоком климат-контроля . Принципиально термореле с детчиком температуры на улице можно разместить в любом месте подкапотного пространства, причём машина "сама" будет принимать решение по поводу состояния клапанов РКНУ. В таком случае кнопка внутри салона будет не нужна вообще, что весьма важно для автовладельцев, стремящихся к полному оригиналу. |
Hellbomb |
2012.11.29 23:39
Сообщение
#2
|
Feuer und Flamme Имя: Олексій Возраст: 42 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008 Страна: Украина Из: Черкаси Группа: Участники* Был(а): 2024.04.23 16:25 (Сегодня) |
Антон, ты, как всегда, на высоте, но…оправдает ли цель средства? Летом, как я погляжу, тёплый воздух идет даже с закрытым краником. Может, он на улице такой?
-------------------- Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
|
_ShvartZ_ |
2012.11.30 0:00
Сообщение
#3
|
Баб-Ягун Имя: Дмитрий Возраст: 35 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21К '1961/2006 (она же ГАЗ-21М '1960/2006), ГАЗ-21И '1962/2009 Страна: Украина Из: Киев, Интернациональная_пл. Группа: Участники* Был(а): 2023.12.07 20:28 |
Колоссально неправильная схема. Реле не может быть пороговым элементом, тем более, в схемах с не стабилизированным питанием, тем более на размыкание, тем более при оперировании постоянным током, тем более, при работе на индуктивную нагрузку.
Есть зарисовка заводской схемы? -------------------- Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
|
Т1974А |
2012.11.30 8:40
Сообщение
#4
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
Что значит "не может", когда всё работает? Если ты имеешь ввиду гистерезис реле и связанный с этим дребезг контактов при размыкании, то ничего этого не наблюдается, как я понимаю, вследствие броска тока на электродвигателе при "упоре" заслонки клапана в крайнее положение. При этом энергия забирается от реле и оно махом выключается.
Заводской схемы у меня нету, если только рисовать её с платы, но это целое дело. Кроме того, "правильную схему" производители РКНУ уже собрали. Мне, как видишь, пришлось её переделывать. Hellbomb: Цитата но…оправдает ли цель средства? Летом, как я погляжу, тёплый воздух идет даже с закрытым краником. Может, он на улице такой? Это происходит по двум причинам. Во-первых, потому, что у тебя перекрывается только один патрубок печи, а при этом вследствии естественной конвекции тосола она всё равно разогревается до некоторой температуры. Поэтому я в статье и указываю на необходимость перекрывать оба патрубка. Это сильно меняет картину. А во-вторых, у тебя наверняка нет теплоизоляции щитка печи под капотом. От двигателя этот щиток нагревается и начинает нагревать воздух, нагнетаемый улиткой, вместо печки. Вариант теплоизоляции щитка: |
_ShvartZ_ |
2012.11.30 21:39
Сообщение
#5
|
Баб-Ягун Имя: Дмитрий Возраст: 35 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21К '1961/2006 (она же ГАЗ-21М '1960/2006), ГАЗ-21И '1962/2009 Страна: Украина Из: Киев, Интернациональная_пл. Группа: Участники* Был(а): 2023.12.07 20:28 |
Что значит "не может", когда всё работает? Если ты имеешь ввиду гистерезис реле и связанный с этим дребезг контактов при размыкании, то ничего этого не наблюдается, как я понимаю, вследствие броска тока на электродвигателе при "упоре" заслонки клапана в крайнее положение. При этом энергия забирается от реле и оно махом выключается. Заводской схемы у меня нету, если только рисовать её с платы, но это целое дело. Кроме того, "правильную схему" производители РКНУ уже собрали. Мне, как видишь, пришлось её переделывать. Ну так, если переделывать, то на что-то стоящее же… А не на военное "это трансформатор, он в десять раз больше чем нужно, по-этому он никогда не сломается. В гробу я видел ваши полупроводники - медь победит империализм, хоть и гудит как реактивный двигатель". "Не может" означает, что это нонсенс. Это идет вразрез с требованиями эксплуатации реле. Напряжение с катушки должно сниматься максимально быстро, как и прикладываться к ней. ТЕМ БОЛЕЕ недопустимы смены полярности приложенного напряжения во время хода якоря. Слабо понимаю как энергия может забираться у конденсатора… Она в нем наоборот накапливается, а когда он наполняется, реле отпускает. В общем, я не то, что не согласен со схемой, а у меня внутренняя неприязнь к ней. Да, кстати. А если меня хватит дурка, и я начну клацать тумблером взад-назад? Что по это поводу думает конденсатор, который "разряжается через шунтирующее его сопротивление, подготавливаясь к очередному циклу срабатывания"? Если можно, сфоткай оригинальный контроллер с двух сторон так, чтобы разобрать можно было… И опиши что конкретно горело. Еще вопрос. Почему контроллер и вовсе нельзя вынести в сухое место, освободив ее от экзекуцый тослом? -------------------- Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
|
Mayor |
2012.11.30 22:31
Сообщение
#6
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
Что и сказать Антон. Бог в помощь. От души желаю чтобы задуманное воплотилось .
Я вообще подумываю этот кран ( он у меня на ГБЦ) заменить на уголок ( как на помпе), так как я его не кручу никогда, даже когда за бортом (+)40. Мне вполне хватает манипуляции окнами. А вот от электростеклоподъемников в них я бы не отказался. С возрастом открыть/закрыть на ходу стекла задних дверей вручную стало уже напрягать. -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Т1974А |
2012.11.30 23:23
Сообщение
#7
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
Да. Статью об электростеклоподъёмниках я уже даже писал, но потом у меня рухнула винда и всё пропало . Мне сейчас подготовили новую версию подставок под ручки ЭСП, надёжнее предыдущей - думаю, что возьмусь всё написать через какое то время. С чертежами. Всё что-то руки не доходят уже 4-й год блин.
to _ShvartZ_: Ну, выносить контроллер - означает городить какие-то дополнительные корпуса для всего этого дела, раз он конструктивно размещён внутри - так я решил его там и оставить. Вдобавок это ещё вопрос взаимозаменяемости, чтобы при необходимости можно было быстро сменить клапан всборе, не вторгаясь в систему управления. Цитата Если можно, сфоткай оригинальный контроллер с двух сторон так, чтобы разобрать можно было… И опиши что конкретно горело. Хорошо, выложу во вторник. Цитата А если меня хватит дурка, и я начну клацать тумблером взад-назад? Что по это поводу думает конденсатор, который "разряжается через шунтирующее его сопротивление, подготавливаясь к очередному циклу срабатывания"? А ничо не будет. Я этот режим проверял. Не до конца "слитый" через шунт конденсатор просто не позволяет реле замыкаться и клапан не срабатывает. Минимальный интервал времени при переключениях составляет 3 секунды. Цитата "Не может" означает, что это нонсенс. Это идет вразрез с требованиями эксплуатации реле. Яття умоляю… А кто будет проверять соблюдение этих требований на отдельно взятой машине-то? Не по ГОСТ у них видите ли… Я вообще давно пользуюсь RC-фильтрами в цепях управления реле, где требуется ограничить время их работы. Это очень простой метод, который абсолютно работоспособен. Впервые он был мной использован при изготовлении охранной системы на машину в цепи ограничения сигналов от микроволнового датчика аж в 2000 году. Когда машина стоит в людном месте, кругом постоянно кто-то шляется и МВД начинает сильно доставать как тебя, так и окружающих. Я просто поставил в цепи управления "реле единичных сигналов" (отвечающего за развязку МВД-сирена) такой же RC-фильтр. Который блокирует сигналы на сирену от МВД после 3 раз подряд. Пока кондёр разряжен, ток на реле через него проходит. А после трёх срабатываний подряд он заряжается и перестаёт пропускать ток. Когда мимо машины перестали шнырять, кондёр секунд за 7 разряжается через такой же шунт и сирена снова готова воспринимать сигналы. Система устойчиво работает уже 10 лет (в отличие от некоторых, изготавливаемых по ГОСТу, контроллеров ), пугая граждан, излишне интересующихся Газ-21 ещё до того, как они прикоснулись к машине. . Цитата Слабо понимаю как энергия может забираться у конденсатора… Она в нем наоборот накапливается, а когда он наполняется, реле отпускает. Чувствую себя, как на защите диссертации прям. Вы не поняли, профессоръ. Электродвигатель в предложенной схеми запитан ПАРАЛЛЕЛЬНО с цепью "реле- RC фильтр". Нам известно, что если затормозить ротор электродвигателя, ток через него возрастает. Что и происходит, когда заслонка РКНУ упирается в крайнее положение. При этом - если мощность источника питания конечна, увеличенное потребление электрической мощности двигателем в крайнем положении неизбежно приведёт к падению напряжения (и мощности) на управляющем им реле. Которое при этом будет стремиться выключиться. Это первый инициирующий фактор. Конечно, рассуждать о конечности мощности АКБ на 75 Ач применительно к такой маломощной схеме - не вполне уместно, однако если предположить, что сопротивление электропроводки от АКБ до сервомотора РКНУ составляет 1…1,5 ома, мы имеем сопротивление, включённое в цепь питания схемы просто. А в этом случае падение тока через реле в момент достижение мотором крайнего положения - просто неизбежно. Ибо активное сопротивление мотора в десяток раз меньше такового у реле - то есть он начинает шунтировать собой реле по сути. Вот оно и отключается броском без всякого дребезга. Тем не мении, мы ещё не рассмотрели и второй инициирующий фактор. Электродвигатель - это ещё и индуктивность. Порождающая в схеме управления в момент торможения ротора обратные токи. Которые также, будучи направленными против нормальных токов, текущих в схеме, способствуют отключению реле. Несомненно, всё изложенное выше - есть только теоретическое обоснование того, почему схема, которая не должна работать - тем не менее работает. Никаких предметных замеров осциллографом я разумеется не проводил. Полагаю, существующий инженерно-технический феномен может являться основанием для проведения более подробных исследований. Однако в рамках рассматриваемого проекта, их нами не проводилось. Профессоръ. Цитата Ну так, если переделывать, то на что-то стоящее же… А не на военное "это трансформатор, он в десять раз больше чем нужно, по-этому он никогда не сломается. В гробу я видел ваши полупроводники - медь победит империализм, хоть и гудит как реактивный двигатель". Ну, я конечно не стану спорить с озвученным мнением, НО. 1. Создание схем, отвечающих современным канонам схемотехники на полупроводниковых приборах, требует во-первых высокой квалификации разработчиков. Например, чем может быть опасен транзисторный ключ в нашем случае. Температурным дрейфом. Вот сейчас, при +20* транзистор закрыт, а разогреваясь под капотом до +50 - даёт утечку и пишите письма: сервомотор может начать работать в самопроизвольном режиме. Вопрос термостабилизации электронных схем вообще исключительно сложен. Корректирующие цепи, стабилизирующие работу транзистора, усложняют схему практически вдвое. Перейти с аналогового управления клапанами отопителя Газ-21 на цифровое, как более стабильное (Чёрная Молния уже отдыхает) ? Ноу проблем. Устанавливаем в РКНУ программируемый микроконтроллер с цепями силовой развязки и наслаждаемся. Некоторое время. Потому, что при очередном броске напряжения от переключения дальнего света на ближний, он глюканёт и либо зависнет, либо выйдет из строя. Паять к нему стабилизатор напряжения? Некоторые КМОП-микросхемы, например, и это не спасает, для них лучше всего - автономное питание от батареи… Короче. Чтобы во всём этом разобраться - мало того, что нужно быть профессиональным электронщиком, так ещё и схема по факту раздувается в разы. Даже если мы её разработаем, среднестатистический владелец Газ-21 её навряд ли спаяет. Предложенный же вариант способен изготовить даже низкоквалифицированный пользователь. Пусть он не вполне безупречен с точки зрения идеальности коммутационных процессов, зато прост, как слово из трёх букв. Думаю, нам подойдёт. |
_ShvartZ_ |
2012.12.01 0:02
Сообщение
#8
|
Баб-Ягун Имя: Дмитрий Возраст: 35 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21К '1961/2006 (она же ГАЗ-21М '1960/2006), ГАЗ-21И '1962/2009 Страна: Украина Из: Киев, Интернациональная_пл. Группа: Участники* Был(а): 2023.12.07 20:28 |
Вот так и живем… Зато просто…
А я хочу жить как китайцы - зато современно и с максимальным количеством примочек. Ты знаешь, я вот это все пишу чисто из принципа… Типа из спортивного интереса. Мне-то достаточно пофигу Работает и работает… И слава Создателю. Так что продолжим Хорошо, параллельно… Это я заметил Вопрос в том, что это еще хуже… Рассмотрим динамику процесса. Итак, питающее напряжения просаживается в связи с клином двигателя. Реле начинает выключаться. В этот момент питающее напряжение снова восстанавливается до прежнего уровня, и якорь реле в лучшем случае замедлит свой ход, а в худшем вообще может поменять направление движения. Индуктивность… Индуктивность не вызывает отрицательного напряжения ДО МОМЕНТА РАЗМЫКАНИЯ КОНТАКТОВ (увеличение потребления это не самоиндукция). А после этого момента, это самое отрицательное напряжение может разрядить конденсатор, только создав дугу на контактах. Это так… по поводу теоретического обоснования Теперь о термостабилизации. Она не существенна в схемах с ключевым режимом работы транзисторов. Мы не собираемся создавать усилитель класса А, в котором надо выставлять ток покоя… А в ключевом режиме транзистор либо давно выключен, либо давно в насыщении. Температура в подобных схемах влияет в основном на времязадающие цепочки, в которых есть конденсаторы. Ну, уйдет время включения на… треть секунды. Мне пофигу КМОП микросхемы, это значит лишь то, что их выход построен на базе комплиментарных полевых транзисторов, И высокий уровень на входе равен напряжению питания, так же как и низкий уровень равен земле. Кстати, понятие, в основном, касается только цифровых микросхем (логики) и является продолжением ТТЛ серии, у которой выход был построен на биполярных транзисторах… Это я к тому, что КМОП либо не КМОП - не суть важно… Стабилизатор напряжения? LM7805 за 20 центов отныне роскошь? А питание от батареи актуально только для АЦП/ЦАП техники, и то в случаях, граничащих с шизофренией. Делать с умом надо, тогда НИЧЕГО гореть не будет. Магнитола у тебя же не сгорает… Так почему это должно гореть? И последнее… Как же меня достали эти волговоды-электрики (не ты, а те, про которых ты говоришь)… Почему в нашей стране все электрики, сантехники и строители одновременно? Ну не можешь ты повторить схему, ну не берись! Попроси знакомого за деньги. ЗЫЖ А еще мене нравятся макетные платы в готовых устройствах -------------------- Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
|
Shtabs |
2012.12.01 5:58
Сообщение
#9
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.03.13 16:39 |
Цитата А во-вторых, у тебя наверняка нет теплоизоляции щитка печи под капотом. От двигателя этот щиток нагревается и начинает нагревать воздух, нагнетаемый улиткой, вместо печки. gigi0000.gif Вариант теплоизоляции щитка: А я всю жизнь считал, что шумовиброизоляция не применяется для теплоизоляции Короче. Чтобы во всём этом разобраться - мало того, что нужно быть профессиональным Цитата электронщиком, так ещё и схема по факту раздувается в разы. Опять отстаю от жизни? Я всегда считал, что профессиональный электронщик схему должен минимизировать. -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Т1974А |
2012.12.01 13:13
Сообщение
#10
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
не, вот в чём смысл этих прений, а? Ладно, о-кей. Раз тут все такие умныя, в отличие от меня, у которого и теплоизоляция не тем материалом сделана и схемы неправильные , пущай кто-нить предлагает "правильные" в развитие темы. Делов то. _ShvartZ_: Цитата И последнее… Как же меня достали эти волговоды-электрики (не ты, а те, про которых ты говоришь)… Почему в нашей стране все электрики, сантехники и строители одновременно? Ну не можешь ты повторить схему, ну не берись! Попроси знакомого за деньги. Коллега _ShvartZ_ . Вот тебе лично за какую сумму будет интересно всем этим заниматься? Вот завтра придёт к тебе Штирлиц и скажет - разработай ка мне такую схему. Ты потратишь минимум 4 дня, я думаю. На проектирование, отладку и изготовление. В печатном монтаже. Вот я бы лично взял за это не меньше 200 долларов. Мне дешевле нет смысла заморачиваться. Ладно, там, если партия будет штук 10 хотя бы. А так - пока отладишь, пока спаяешь, потом вдруг всплывут какие-нибудь "грабли" - да нафиг надо за 30 баксов такое удовольствие. Кроме того карманы то у некоторых не бездонные. А тут и капремонт и покраска и подвеску надо перебрать - всё на свете заказывать - никаких денег не напасёшься. Так что это у тебя спорная точка зрения. ЗЫ to Shtabs: теплоизоляция выполнена фольгированным полиформом. Пенистый мягкий материал, который хорошо "тянется", на основании чего прекрасно ложится в сложные формы. Думаю, оснований сомневаться в его теплоизолирующих свойствах не много.)) |
_ShvartZ_ |
2012.12.01 13:35
Сообщение
#11
|
Баб-Ягун Имя: Дмитрий Возраст: 35 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21К '1961/2006 (она же ГАЗ-21М '1960/2006), ГАЗ-21И '1962/2009 Страна: Украина Из: Киев, Интернациональная_пл. Группа: Участники* Был(а): 2023.12.07 20:28 |
Ты думаешь, я случайно попросил оригинальную схему? А выше я уже написал, что смысл этих прений - исключительно спортивный интерес Ну, еще, достаточно приятно таки добиться от тебя такой реакции
-------------------- Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
|
Т1974А |
2012.12.01 13:52
Сообщение
#12
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
|
_ShvartZ_ |
2012.12.01 14:24
Сообщение
#13
|
Баб-Ягун Имя: Дмитрий Возраст: 35 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21К '1961/2006 (она же ГАЗ-21М '1960/2006), ГАЗ-21И '1962/2009 Страна: Украина Из: Киев, Интернациональная_пл. Группа: Участники* Был(а): 2023.12.07 20:28 |
Вот я бы лично взял за это не меньше 200 долларов. Мне дешевле нет смысла заморачиваться. Мугу. Именно… В принципе, у меня две стадии. Либо вот так вот за нормальные деньги, либо за бесплатно (символическую одну гривну) - карму почистить А состояние чужого кошелька при этом меня слабо волнует… Я, наверное, еще тебя попрошу замерить ток потребления двигателя в нормальном режиме, и в режиме клина. -------------------- Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
|
Т1974А |
2012.12.01 18:57
Сообщение
#14
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
Как же я его теперь замерю? когда он в кране находится и всё на машину уже поставлено? У меня валялся где-то такой сервомотор, но он был клинанутый. Порыццо надо. Может, найду.
Вообще тип сервомотора в РКНУ - ДП25-5-10-12-03-У-Т2. Изготавливается по ТУ16-2001. Может можно найти в интернете? Я мерял ток самой схемы цифровым амперметром - пик был перед выключением реле 1,5 Ампера. Но это конечно осциллографом следовало бы замерять с твоим подходом. |
_ShvartZ_ |
2012.12.01 22:46
Сообщение
#15
|
Баб-Ягун Имя: Дмитрий Возраст: 35 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21К '1961/2006 (она же ГАЗ-21М '1960/2006), ГАЗ-21И '1962/2009 Страна: Украина Из: Киев, Интернациональная_пл. Группа: Участники* Был(а): 2023.12.07 20:28 |
Та хватит и этой точности в данном случае… Плюс-минус 100 мА вполне пойдет. А пока оно просто жужжало, то скока потреблял?
У меня, просто, идея отрубать двигатель не по времени, а по пику потребления. По-моему, это правильнее… Поскольку, вот в твоем варианте, если снять аккум, а потом поставить его назад, то клапана будут некоторое время насиловать себя. А если по потреблению отрубать, то только рыпнутся. -------------------- Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
|
Т1974А |
2012.12.01 23:05
Сообщение
#16
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
Цитата А пока оно просто жужжало, то скока потреблял? Я не мерял. Не знаю. Я диоды подбирал когда, измерял уже в сборе, именно чтобы отловить пик, о котором ты пишешь. Цитата У меня, просто, идея отрубать двигатель не по времени, а по пику потребления. Ну, я так понимаю, что этот принцип и в штатном контроллере присутствует. Там, правда, схема какая то мутная, я в своё время так и не смог в ней в деталях разобраться, планарные транзисторы вообще от фонаря менял - они случайно подходили. |
_ShvartZ_ |
2012.12.01 23:38
Сообщение
#17
|
Баб-Ягун Имя: Дмитрий Возраст: 35 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21К '1961/2006 (она же ГАЗ-21М '1960/2006), ГАЗ-21И '1962/2009 Страна: Украина Из: Киев, Интернациональная_пл. Группа: Участники* Был(а): 2023.12.07 20:28 |
Ну вот. Опять не успел придумать - сперли. Вот так придумывай новые принципы…
Ладно… тогда ждем вторника с фотками -------------------- Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
|
Т1974А |
2012.12.03 18:07
Сообщение
#18
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
Вобщем, вот-с. На своём складе вторсырья, хранящемся неизвестно для чего , я нашёл аж ТРИ разных исполнения контроллеров для газелевских электроклапанов. Милости просим.
|
DoctorLivesey |
2012.12.03 20:16
Сообщение
#19
|
Бендеровец Имя: Дима Возраст: 53 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1959, Nissan Maxima '1996, Ford Focus '2007 Страна: Украина Из: Киев:Оболонь/Д-ск:Кирова/Запор-е:Бабурка Группа: Почётные участники Был(а): 2024.01.18 14:33 |
Та схема, что с микрухой - должна быть похожа вот на это: http://www.gazclub.ru/faq/?mess_id=1010
А еще, народ подобное - на промышленных моторедукторах делает, вот, например: http://photo.qip.ru/users/short_circuit/1038989/29100484/ -------------------- Если ты мечтаешь один - это всего лишь мечта. Если вы мечтаете вместе - это реальность. (Дж.Леннон)
|
Т1974А |
2012.12.03 20:18
Сообщение
#20
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
Схема с микрухой однажды просто отказала, докторъ. Причины мне не известны. Так и лежит вот.)) Варианты 2 и 3 я ремонтировал.
Цитата А еще, народ подобное - на промышленных моторедукторах делает, вот, например: |
Текстовая версия | Сейчас: 2024.04.23 23:30 |