IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

>  Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Выбор ГБЦ, взаимозаменяемость головок
Stirlitz
сообщение 2007.02.17 12:16
Сообщение #1
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Хотя я не сторонник такой модернизации, интересно знать, какая ГБЦ оптимальна для установки на ГАЗ-21А, кроме штатной. Знаю, многие ставят от ЗМЗ-24, там круглый коллектор и увеличенный впускной клапан. А как насчёт УМЗ-417 или 421? Может, они ещё лучше?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
5 страниц V « < 3 4 5  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(80 - 90)
Mayor
сообщение 2019.03.30 6:49
Сообщение #81
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Про торм шланг не скажу…не лазил. А вот дворники…они и сейчас похоже те же 11. Сам годика 3 назад прикупил этих гаек ( своя одна сорвалась). Тоже на 11. Я покупая даже не спрашивал от чего оне. Значит таки ВАЗ…ну или мож они унифицированы вне зависимости от авто…как скажем золотники или лампы итп.
А вот что за резьба была на трамблёре ВАЗ итальянской копейки под винты крепления бегунка… Когда винтик посеяли перерезать на нашу м-3 ( или м4 уж не помню) пришлось.

В вопросе перехода от дюймовых к метрическим размерам ещё можно и оружейные калибры припомнить, да откуда на ТУ-4 взялся туалет и термосы.

НО. Как по мне, все таки стоит вернуться обратно к выбору ГБЦ. Хотя похоже неясностей тут уже и не осталось.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
March
сообщение 2019.03.30 12:10
Сообщение #82
Участник



Имя: Сергей
Возраст: 65
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1970/1980, Черри Тиго
Страна: Украина
Из: Киев, Святошино
Группа: Участники
Был(а): 2023.02.03 12:08


Тормозные шланги по конструкции шли от
Студебекера. Моща была .Соответственно
и размер ключа от туда.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Боря
сообщение 2019.03.30 12:55
Сообщение #83
Участник



Имя: Борис
Возраст: 58
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1968/2017
Страна: Украина
Из: Лапаївка, Львіська обл.
Группа: Участники
Был(а): 2024.02.13 22:02


Цитата(Mayor @ 2019.03.30 6:49) *

НО. Как по мне, все таки стоит вернуться обратно к выбору ГБЦ. Хотя похоже неясностей тут уже и не осталось.


Неясности в сообщении №69 smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
March
сообщение 2019.03.30 14:02
Сообщение #84
Участник



Имя: Сергей
Возраст: 65
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1970/1980, Черри Тиго
Страна: Украина
Из: Киев, Святошино
Группа: Участники
Был(а): 2023.02.03 12:08


21 блок содрали с 8 цилиндрового американца. Оставили половину.
Шпильки соответственно 11.
24 уже сами склепали .В соответствии с ГОСТ поставили 12. Какие вопросы?
И те и другие хорошо обтягивают голову.
Если все ровненько.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Боря
сообщение 2019.03.30 14:47
Сообщение #85
Участник



Имя: Борис
Возраст: 58
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1968/2017
Страна: Украина
Из: Лапаївка, Львіська обл.
Группа: Участники
Был(а): 2024.02.13 22:02


Цитата(March @ 2019.03.30 14:02) *

И те и другие хорошо обтягивают голову.


Мені теж так здається. Просто Нікіта трішечки засумнівав мене:

Цитата(Nikita @ 2019.03.22 15:25) *

Борис, дело не только в длине выступающей части шпилек, но и в их диаметре. Меняй шпильки. Потом будешь жалеть когда ГБЦ перестанет тянуться и станет уходить тосол. Шпильки от УМЗ-421x в помощь.




Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2019.03.30 15:09
Сообщение #86
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Так это в случае установки ГБЦ, рассчитаной на шпильки М12. Отверстия-то больше.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2019.03.30 16:07
Сообщение #87
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Да. Шпильки увеличенного диаметра позволяют тянуть их увеличенным моментом. Но нужен ли он? Затяжки в 8 кГ вполне хватает и 11мм на это расчитаны. Если родные шпильки 11 в порядке, и если вследствии фрезеровки ГБЦ длины резьбовой части шпилек правого ряда в достатке, я бы к шпилькам и не притрагивался. Кстати на моем 417м стоят с завода шпильки 11. Если бы их качество было сравнимо с родными я был бы счастлив. Но на сегодня у двух резьба под гайки слизана… и с ними соответственно разбираться придется.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
March
сообщение 2019.03.30 16:31
Сообщение #88
Участник



Имя: Сергей
Возраст: 65
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1970/1980, Черри Тиго
Страна: Украина
Из: Киев, Святошино
Группа: Участники
Был(а): 2023.02.03 12:08


Ну и что что отверстия в голове под 12
больше. Повторюсь ,центрируете голову выточенными втулками .Две штуки .Внутренний диаметр втулки по шпильке 11.
Наружный и длина померять по голове, не помню скикоко там.

Уже писал, что у меня поплыла как то площадка на голове под шпилькой.От ""дурной"" затяжки. Район 4 чилиндра.
Там конечно очень тепло. Но факт есть факт. Шпильку подогнуло.
Так о чем мы говорим? Мощи там хватает.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2019.03.30 20:51
Сообщение #89
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Меняй шпильки. Потом будешь жалеть когда ГБЦ перестанет тянуться и станет уходить тосол. Шпильки от УМЗ-421x в помощь.

Я тоже прочитал но ни хрена не понял что и к чему. wall0000.gif

А главное зачем.


Цитата
Да. Шпильки увеличенного диаметра позволяют тянуть их увеличенным моментом. Но нужен ли он? Затяжки в 8 кГ вполне хватает и 11мм на это расчитаны. Если родные шпильки 11 в порядке, и если вследствии фрезеровки ГБЦ длины резьбовой части шпилек правого ряда в достатке, я бы к шпилькам и не притрагивался.

Золотые слова. appl0000.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2021.11.27 0:06
Сообщение #90
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Цитата(Garage @ 2010.01.31 16:32) *

Чем отличается головка блока на 417 двигатель от головки на 421 (трехлитровый) двигатель?

Они отличаются наличием водораспределительной трубы в голове 417 (вынув ее, получим почти 421-ю голову, а установив трубу в 421-ю, получим 417-ю), и отсутствием на голове приливов под ГУР. Других существенных различий нет.

Таааак... Надо подтвердить эту информацию. А то я ищу себе ГБЦ на 4215, предложений очень мало, а по 417 намного шире выбор. И всё, что надо-то — трубу вытянуть.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2021.11.27 19:09
Сообщение #91
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Как по мне - главнейшее отличие это размерности клапанов. И дело не в том что увеличенные 39 против 36 выхопные на 421 дают некий теоретический рост мощности. Клапаны на этих и 402х ГБЦ имеют предельный для этих голов и камер сгорания размер и упираются своими тарелками друг в друга праткически впритык. И отсюда повышенная их склонность к выпадению сёдел. В моей практике были случаи выпадения сёдел. Правда всего три…но все именно с головами 402 и 421. И статистика по уазфоруму тоже кажет что практически все эти случаи именно с этими головами.

Поэтому, если стоит выбор именно между 421 или 417 я бы предпочел последнюю…и обязательно с грушевидными КС. Они позволяют работать с повышенной степенью сжатия . Например для А-76 и АИ-80 эти ГБЦ работали при сж 7.2 против 6.7 на всех остальных типа 4021 или 24 или 451…уже не говоря о 21 где 6.6. А повышенная СЖ это и мощность и экономичность.

Ну подробности обо всем этом выше уже были.

На моторы 3л с поршнями 100мм эти ГБЦ с грушами не пошли… Похоже испытания в момент начала производства 3х л моторов на УАЗе выявили несоответствие размерностей КС этой ГБЦ новому мотору. Для увеличенных поршней похоже нужно было ствить на поток головку с соответственно увеличенными грушами…что в условиях серийного производства означало доп затраты. И потому и родилась ГБЦ-421…Это практически та же отливка и КС что и ГБЦ-24 только с клапанами 47 и 39.

То есть если вопрос о моторе 4215…то туда ГБЦ 417 с грушами мож и привинтить выдрав трубу и можно…но вот как ЭТО будет потом уживаться…


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

5 страниц V « < 3 4 5
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 человек читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 15:55