Как поменять резьбу на резинку?, переделка передней подвески на ГАЗ-24 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Как поменять резьбу на резинку?, переделка передней подвески на ГАЗ-24 |
Garage |
2007.09.24 18:21
Сообщение
#1
|
garage21 Имя: Владимир Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др. Страна: Украина Из: Харьков Группа: Участники* Был(а): 2022.01.03 13:53 |
Что надо для переделки или где делают и сколько стоит?
-------------------- |
Илья |
2008.05.22 14:02
Сообщение
#41
|
SpanishPilot Имя: Илья Возраст: 44 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-20, ГАЗ-24-10, РАФ-2203 Страна: Украина Из: Киев Группа: Участники* Был(а): 2020.06.30 11:18 |
Это полумесяц на резинки! Классная штука, не выкидывай! Пригодится! Я такие хотел себе изначально, но не смог найти — поставил штатные. На резинках машина мягче гораздо короче ничуть не хуже резьбовых, только менять почаще резинки приходится. У нисы и у жука — резьбовые стоят. Чтоб понять как — возьми представь балку от 21-й на телескомы, но с плоским верхом, как под рычажники, на этот плоский верх поставь четверть балона огнетушителя попой к верху, в бока этой половинки попы врежи маленькие резьбовые пальцы (или здоровенные болты), потом одевается рычаг верхний (как на масляные аморты — очень похож), и закручивается втулками такими же, как на 21-й полумесяц. Конструкция весьма надёжная (по сравнению с полумесяцами 21-й). Ну а нижний рычаг такой же, как и везде на 21-вых. Внутрь всего этого вставляется телескоп.
|
Shtabs |
2008.05.22 19:04
Сообщение
#42
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.03.13 16:39 |
Очень похоже на переделанный полумесяц под сайлентблоки. Если оси диаметром 16 мм, то могу откупить обе.
Цитата borigen Дата 2008.04.22 22:26 Спасибо ! Резинки хорошо но они ухутшают управляемость. Я слышал что даже на восьмерки ставят резьбовые. Откуда интересно такая информация?! - за всю жизнь ничего подобного не слышал про резьбовые и управляемость. Может напомнишь про каку-нить иномарку, что на резьбовых? Цитата Илья Дата 2008.05.22 14:02 (Сегодня) это полумесяц на резинки! классная штука, не выкидывай! пригодится! я такие хотел себе изначально, но не смог найти - поставил штатные. На резинках машина мягче гораздо короче ничуть не хуже резьбовых, только менять почаще резинки приходится Еще одно заблуждение - резинки ходят в 2-3 раза больше резьбовых. -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Smehanik |
2008.05.22 23:05
Сообщение
#43
|
Участник Имя: Николай Возраст: 59 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21 '1963, Шкода Октавиа '2013 Страна: Украина Из: Першотравенск Группа: Участники* Был(а): 2024.04.22 21:05 (Вчера) |
Выкинь и забудь. Нагрузка на "наши" шарниры побольше. Поэтому и не ходят все эти переделки. Ну неужели трудно после дождя взять в руки "шприц"?
-------------------- Танки — моя любовь на всю жизнь!
|
Lexx |
2008.05.23 0:14
Сообщение
#44
|
Волгоненасытник :) Имя: Алексей Возраст: 38 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург, Озерки Группа: Редакторы Был(а): 2024.02.12 6:24 |
Хм, на 24-ке же сайлент-блоки… На Жигулях меняю их постоянно, особенно в задней подвеске, а на Волге (24) ни разу не пришлось… Проехал тыщ 30 точно и до меня еще не раз по столько же…
|
Shtabs |
2008.05.23 8:21
Сообщение
#45
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.03.13 16:39 |
Цитата smehanik Дата 2008.05.22 23:05 (Вчера) Выкинь и забудь. Нагрузка на "наши" шарниры побольше. Поэтому и не ходят все эти переделки. Ну неужели трудно после дождя взять в руки "шприц"? Радует ваша категоричность и, как я понимаю, основанная на большой практике? Отъездили 500 тык на резьбовых и 600 на резинках - некоторые наблюдения: сайлентблоки ходят реально 80-100 тык, а металл ну и до 40 не дотягивает - дороги тоже на это влияют, а ты если ночевать будешь не дома, а под машиной со шприцом, то такого результата не добьешься. Ну и подвеска становится намного тише и мягче. В общем, ты меня не убедил - обратно переделывать не буду из-за удовольствия полежать под машиной со шприцом после дождя. Шприцеватьто нужно все-равно, не спорю, но точек намного меньше и стоят они в удобных местах. -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Kostik |
2008.05.23 12:00
Сообщение
#46
|
Гость Был(а): -- |
не надо никого переубеждать
неблагодарное это занятие |
Михаил |
2008.05.23 13:52
Сообщение
#47
|
Участник Имя: Михаил Возраст: 63 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990 Страна: Украина Группа: Участники Был(а): 2023.12.21 21:19 |
Меня в принципе не напрягает прошприцевать пару раз на год машину, НО… Доводы т. Shtabs небезосновательны и имеют под собой серьезную основу, т.е. имеют полное право на жизнь и реализацию, особенно для тех, кто пользуется машиной постоянно, регулярно и из-за этого готов поступиться отдельными параметрами как говорят некоторые, "аутентичности".
Встает только вопрос надежности модернизированных деталей. Лично я начал задумываться над вопросом установки сайлентблоков при очередной переборке подвески. |
Kostik |
2008.05.23 14:31
Сообщение
#48
|
Гость Был(а): -- |
Вот тут при ремонте и задумываешься, что в оригинале ты меняешь железо, а в конструкции с сайлентами ты меняешь резинки!
|
Илья |
2008.05.23 14:36
Сообщение
#49
|
SpanishPilot Имя: Илья Возраст: 44 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-20, ГАЗ-24-10, РАФ-2203 Страна: Украина Из: Киев Группа: Участники* Был(а): 2020.06.30 11:18 |
И что? Всё равно резьбовые скоро вообще не достать будет… так что со временем перейдём на резинки все.
|
Shtabs |
2008.05.23 15:14
Сообщение
#50
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.03.13 16:39 |
Ну все резьбовые не поменять, бо развал не сделать без эксцентриков, а по образцам наши люди все делают и даже лучше завода Семейство 24-к и т.д. регулирует развал ШАЙБАМИ под балку из моторного отсека - им резьбовые не нужны вобще
-------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
borigen |
2008.05.24 2:12
Сообщение
#51
|
Гость Был(а): -- |
На управляемость резинки влияют, если бы это было не так их бы делали намного большего диаметра но при наезде колеса на препятствие оно бы сильно поворачивалось в сторону.Восьмерки тюнинговали и при определенной мощности уже сайленблоки выбрасивали - при большой скорости малейшее отклонение крайне опасно.Да наверняка все помнят попытки поставить на восьмерку москвичевскую резину и к чему это приводило.Но даже закрыв на все это глаза возникает вопрос - на сколько подвеска после переделки станет менее прочна? Кто нибудь проводил испытания?Ведь при применении електросварки нарушается структура метала , а оси верхних и нижних рычагов термически закалены до высокой твердости! Ни о какой сварке не может быть и речи или вы проводите все циклы по отпуску и последующей закалке?Дальше протачиваете поворотный кулак и устанавливаете игольчатый подшипник - таже история.Но снова закрыв глаза на явное уменьшение прочности возникает вопрос а где уплотнения защищающие подшипник такие как зависимой подвеске микроавтобуса мерседес?
Я тоже хотел подобное "замутить" но кроме прямых нарушений инструкции по ремонту и эксплуатации в свое время не нашел и отказался от затеи. Вы конечно возразите , что многим делали и ничего но для меня это не аргумент.Если бы было сказано что была испытана ось , скажем , на излом и переделанная ось показала результат не хуже тогда другое дело. Делать переделку или нет решать вам я только высказал свое мнение. Еще один вопрос у Газели шкворня на 25 только длиннее наших и без отверстия внутри? Если это так то их можно использовать нам с небольшими переделками, или нет? |
Валентин В.В. |
2008.05.24 14:47
Сообщение
#52
|
Украинец Имя: Валентин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2023.10.14 8:42 |
У меня стоят с Газели. Ставил сам. Дорабатывал по месту болгаркой (укоротил, и удлинил канал для смазки подшипника упорного).
Отвествие не сверлил в шкворне, имея опыт юзания двух РАФов, просто добавил еще одну точку смазки. |
Михаил |
2008.05.24 22:11
Сообщение
#53
|
Участник Имя: Михаил Возраст: 63 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990 Страна: Украина Группа: Участники Был(а): 2023.12.21 21:19 |
Вопрос относительно сварки - это вопрос соблюдения технологии. Об этом я и сказал в конце своего поста.
Ведь наверное многие будут удивлены, если узнают, что существовал официальный вариант ремонта шлицевой части полуосей путем отрезания изношенной части и приварки (встык) нового куска под нарезку шлицевой. И ничего, выхаживали полуоси ресурс после такого, хотя, я думаю, там нагрузки тоже ого-го |
borigen |
2008.05.25 1:00
Сообщение
#54
|
Гость Был(а): -- |
Вот именно "при соблюдении технологии" и проверке онной почемубы и нет , а так не безопасно.
Валентин В.В. - спасибо буду знать. |
Shtabs |
2008.05.25 9:13
Сообщение
#55
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.03.13 16:39 |
Цитата borigen Дата 2008.05.24 2:12 (Вчера) На управляемость резинки влияют, если бы это было не так их бы делали намного большего диаметра но при наезде колеса на препятствие оно бы сильно поворачивалось в сторону. Восьмерки тюнинговали и при определенной мощности уже сайленблоки выбрасивали - при большой скорости малейшее отклонение крайне опасно.Да наверняка все помнят попытки поставить на восьмерку москвичевскую резину и к чему это приводило.Но даже закрыв на все это глаза возникает вопрос - на сколько подвеска после переделки станет менее прочна? Кто нибудь проводил испытания?Ведь при применении електросварки нарушается структура метала , а оси верхних и нижних рычагов термически закалены до высокой твердости! Ни о какой сварке не может быть и речи или вы проводите все циклы по отпуску и последующей закалке?Дальше протачиваете поворотный кулак и устанавливаете игольчатый подшипник - таже история.Но снова закрыв глаза на явное уменьшение прочности возникает вопрос а где уплотнения защищающие подшипник такие как зависимой подвеске микроавтобуса мерседес? Я тоже хотел подобное "замутить" но кроме прямых нарушений инструкции по ремонту и эксплуатации в свое время не нашел и отказался от затеи. Вы конечно возразите , что многим делали и ничего но для меня это не аргумент Откуда у тебя такой сумбур в голове? Либо много знаешь либо ничего не читаешь? НИКОГДА!!! и НИГДЕ!!! не применялись каленые детали в подвески по простым соображениям безопасности и конкретно, как ты говоришь, в случае наезда на препятствие. Тяги и рычаги должны гнуться, а не ломаться. Именно поэтому их изготавливают из стали марки 20, а цапфы и еще кое-что из марки 40 с последующей глубокой цементацией. Закалка проводится не циклами, а разово - есть и такой участок в производстве. Термическая закалка?! Опять путаешь прямые углы с температурой кипения? А понятие ТВЧ тебе о чем-тоговорит? У меня есть хороший знакомый профессиональный гонщик раллист и кольцевик (фамилию опустим, непринципиально) - до прошлого года выступал на ВАЗ 2108 - про твой тюнинг сайлентблоков просто улыбнулся - он ничего подобного не слышал Испытания после сварки проводил мой товарищ - работает до сих пор в НИИ металлов в структуре Квазара - точного названия не помню, но могу организовать встречу. У них проводится как дефектоскопия так и спектральный анализ. -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Илья |
2008.05.26 13:27
Сообщение
#56
|
SpanishPilot Имя: Илья Возраст: 44 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-20, ГАЗ-24-10, РАФ-2203 Страна: Украина Из: Киев Группа: Участники* Был(а): 2020.06.30 11:18 |
Наверное, Иван хотел сказать, что растачивая деталь - снимается слой цементации, и уменьшается прочность детали в этом месте, а используя сварку сплавляя деталь на глубинах цементирования - увеличивается хрупкость шва…
Сварка-то сварке — рознь! Вон — Т-34 варили — снаряд Тигра в прямом поподании на шов не разрывал сварки. То есть броня в местах сварки была прочнее, чем в других местах… Что по мне — думаю, что методика перехода на резинки, проверенная временем, вполне приемлема для жизни и нечего бояться! Хотя, практика не раз доказывала, что то, что изначально спроектировано на заводе, более приемлемо в эксплуатации! |
Илья |
2008.05.26 14:53
Сообщение
#57
|
SpanishPilot Имя: Илья Возраст: 44 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-20, ГАЗ-24-10, РАФ-2203 Страна: Украина Из: Киев Группа: Участники* Был(а): 2020.06.30 11:18 |
Есть такое…
|
Saw |
2008.08.31 19:29
Сообщение
#58
|
Участник Имя: Сергей Возраст: 37 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1965/1990 Страна: Украина Из: Киев, Троещина Группа: Участники* Был(а): 2024.04.11 20:33 |
Вобщем ребята такая беда… Намаялся я с откручиванием болтов на обоих рычагах и всетаки открутил… болты с эксцентриками с огромной выработкой на осях полумесяца резьбы вообще нет и втулки почти насквозь расточены Поначалу думал что оси эти с резьбой это обычные шпильки которые ввинчиваются в полумесяц но понял что шпилька вкрученая на пол сантиметра (так как болты не дадут предполагаемой "шпильке" войти) не выдержит таких нагрузок. Во вторник собрался ехать на перова покупать резьбовые втулки и полумесяц. Кто и где занимается этим в Киеве? Если на перова ничего не найду придется модернизировать передок…
PS: очень даже рад бы заменить резьбовые втулки на сайлент блоки Эскизы прикрепленных изображений -------------------- Ненавистник брызговиков и противотуманок :Р
|
Shtabs |
2008.08.31 22:30
Сообщение
#59
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.03.13 16:39 |
Приезжай, обсудим и сайлентблоки и все остальное…
-------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Aleks |
2008.09.01 8:58
Сообщение
#60
|
Участник Имя: Александр Васильевич Возраст: 48 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21 '1969. Renault Trafic 2005, 1.9d Страна: Украина Из: Киев (Оболонь, Совки, Княжий затон) Группа: Участники* Был(а): 2024.02.12 13:03 |
Цитата Эскизы прикрепленных изображений О-о, вот это доездились, сколько машинке под брюхо не смотрели чтоб такой износ появился. |
Текстовая версия | Сейчас: 2024.04.23 8:43 |