IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Катушка зажигания, Объясните "особо одаренным"
Dmitriy
сообщение 2010.07.26 18:55
Сообщение #1
Участник



Имя: Дмитрий
Возраст: 45
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1960
Страна: Украина
Из: Донецк
Группа: Участники
Был(а): 2019.04.15 8:53


В результате "боев местного значения" обнаружил, что параллельно катушке зажигания стоит сопротивление спирального типа(~ 1,5 Ом), установлено штатно . Теперь есть вопросы:
1. Нафига козе баян? --- (Уже понял! www.gaz21.org/view.php?data=book1/el5)
2. Если менять катушку, то на какую и сохранять ли это сопротивление?

Насколько я понял, катушка родная, т.к. центральный высоковольтный провод не вставляется до щелчка, а необходимо зачищать жилу и при помощи медной втулки вкручивать вовнутрь.

Я не волшебник, я только учусь, так что не бейте сильно!

[Отредактировал Stirlitz - 2010.07.26 19:31]


--------------------
Я не волшебник, я только учусь! Не бейте меня сильно!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Shtabs
сообщение 2010.07.26 20:28
Сообщение #2
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
при помощи медной втулки вкручивать вовнутрь.

Не совсем согласен - пропаять нужно провод…


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Patriot
сообщение 2010.07.27 6:13
Сообщение #3
Участник



Имя: Юрий
Возраст: 74
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21 '1961/2008
Страна: Узбекистан
Из: Ташкент
Группа: Участники
Был(а): 2017.09.17 18:25


Можно ставить любую от контактного зажигания. Например от классики жигулей. То сопротивление можно вообще убрать. Запуск двигателя оно не облегчает. (Это мое личное мнение)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Саша
сообщение 2010.07.27 9:06
Сообщение #4
Скончался 9 января 2017 г.



Имя: Саша
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21? '1964/2008
Страна: Украина
Из: Киевская обл.
Группа: Покойные
Был(а): 2017.01.22 20:50


Цитата(patriot @ 2010.07.27 7:13) *

сопротивление можно вообще убрать. Запуск двигателя оно не облегчает. (Это мое личное мнение)


Не верный ответ. wink.gif


--------------------
Мы мирные люди - но наш бронепоезд…

Ликвидатор I категории
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Andretti
сообщение 2010.07.27 10:30
Сообщение #5
Участник



Имя: Андрей
Возраст: 34
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С, ГАЗ-20
Страна: Украина
Из: Винница
Группа: Участники
Был(а): 2021.02.07 1:14


Убрать его? предложение интересное, но сее устройство служит для повышения долговечности катушки. Вот как раз при запуске ток идёт напрямую, а при работе через сопротивление. Снижается напряжение и катушка не так перегревается.
Согласен с вышесказанным подойдёт любая контактная катушка 2 провода смотать сместе…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
_ShvartZ_
сообщение 2010.07.27 11:40
Сообщение #6
Баб-Ягун



Имя: Дмитрий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21К '1961/2006       (она же ГАЗ-21М '1960/2006),        ГАЗ-21И '1962/2009
Страна: Украина
Из: Киев, Интернациональная_пл.
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.07 20:28


Там все намного интереснее. Оно изменяет свое сопротивление в зависимости от тока в катушке в следствии нагрева. Т,е. обороты большие, - ток мелкий, резистор остывает и его сопротивление уменьшается. На малых оборотах - наоборот. Ток большой, резистор нагревается, ток уменьшается. Кроме более оптимального режима работы катушки это еще обеспечивает более продолжительную жизнь распределителю, прерывателю и свечам. При установке новой катушки класса "зубильная" сопротивление не требуется. Возможно, придется чаще чистить контакты распределителя/прерывателя.


--------------------
Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Patriot
сообщение 2010.07.27 14:42
Сообщение #7
Участник



Имя: Юрий
Возраст: 74
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21 '1961/2008
Страна: Узбекистан
Из: Ташкент
Группа: Участники
Был(а): 2017.09.17 18:25


Александр уточни для чего это добавочное сопротивление нужно. Попробуй запустиь двигатель исключив его и запусти двигатель с ним. Думаю разницы не почувствоваешь. Срок службы КЗ с доб. сопротивлением меньше чем КЗ без сопротивления. Покрайней мере в моей практике.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Dmitriy
сообщение 2010.07.27 15:06
Сообщение #8
Участник



Имя: Дмитрий
Возраст: 45
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1960
Страна: Украина
Из: Донецк
Группа: Участники
Был(а): 2019.04.15 8:53


Цитата(_ShvartZ_ @ 2010.07.27 12:40) *

Там все намного интереснее. Оно изменяет свое сопротивление в зависимости от тока в катушке в следствии нагрева. Т,е. обороты большие, - ток мелкий, резистор остывает и его сопротивление уменьшается. На малых оборотах - наоборот. Ток большой, резистор нагревается, ток уменьшается. Кроме более оптимального режима работы катушки это еще обеспечивает более продолжительную жизнь распределителю, прерывателю и свечам.


О нагреве можно по подробнее?
Я так понимаю, что в жару получим большое сопротивление и как, следствие, маленький ток на всех оборотах?
Я правильно понял?

Цитата(_ShvartZ_ @ 2010.07.27 12:40) *

При установке новой катушки класса "зубильная" сопротивление не требуется. Возможно, придется чаще чистить контакты распределителя/прерывателя.

Что такого в этой катушке? Сопротивление внутри или конструкция катушки какая-то особенная?


--------------------
Я не волшебник, я только учусь! Не бейте меня сильно!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
_ShvartZ_
сообщение 2010.07.27 18:35
Сообщение #9
Баб-Ягун



Имя: Дмитрий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21К '1961/2006       (она же ГАЗ-21М '1960/2006),        ГАЗ-21И '1962/2009
Страна: Украина
Из: Киев, Интернациональная_пл.
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.07 20:28


Ну, в жару под 100 градусов - да. А так… В реальности изменения несущественны, как по мне.

Дело в том, что оригинальная катушка, как бы, рассчитана на напряжение, чуть меньшее 12 вольт (не потому что ошибка, а так было задумано). А при старте мы ее форусируем, подавая все 12 вольт на первичную.
Новые катушки сразу же сделаны под 12 вольт без всяких извращений.


--------------------
Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2010.07.28 6:44
Сообщение #10
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Дело в том, что оригинальная катушка, как бы, рассчитана на напряжение, чуть меньшее 12 вольт (не потому что ошибка, а так было задумано). А при старте мы ее форусируем, подавая все 12 вольт на первичную.
Новые катушки сразу же сделаны под 12 вольт без всяких извращений.

Интересные не для каждого понимания мысли… blink.gif
Суть вопроса немного отличается, как угол 90 град от кипения smile.gif
При включении стартера напряжение в ЛЮБОМ автомобиле будет ниже 12 Вольт и что дальше? Вот для этого и был придуман доп. резистор, что включен ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с низкой цепью катушки.
При включении стартера добавочное сопротивление замыкается накоротко контактным диском электромагнитного тягового реле стартера, вследствие чего увеличивается величина тока, проходящего через первичную обмотку катушки, и повышается напряжение во вторичной цепи. Этим обеспечивается надежное воспламенение рабочей смеси при пуске двигателя стартером, когда напряжение батареи сильно падает из-за большого расхода тока стартером.
А теперь берем от классики жигулей (Б-117А) катушку. Соединяем эту катушку так: отключить от старой катушки провод, идущий от цепи стартера и заизолировать его, провод от трамблёра соединить с клеммой ЗК, а плюсовой провод - к клемме Б+. Если провод цепи стартера и плюсовой имеют одинаковые цвета, то плюсовой можно найти путем подключения к нему подкапотной лампы, которая при включенном зажигании должна загореться.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Саша
сообщение 2010.07.28 9:06
Сообщение #11
Скончался 9 января 2017 г.



Имя: Саша
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21? '1964/2008
Страна: Украина
Из: Киевская обл.
Группа: Покойные
Был(а): 2017.01.22 20:50


Цитата(_ShvartZ_ @ 2010.07.27 12:40) *

При установке новой катушки класса "зубильная"


Она сгорит ясным пламенем сразу… 04000000.gif
У меня осталось пару штук - могу презентовать для опытов! bomb.gif

shtabs +100! laugh.gif


--------------------
Мы мирные люди - но наш бронепоезд…

Ликвидатор I категории
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
_ShvartZ_
сообщение 2010.07.28 11:43
Сообщение #12
Баб-Ягун



Имя: Дмитрий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21К '1961/2006       (она же ГАЗ-21М '1960/2006),        ГАЗ-21И '1962/2009
Страна: Украина
Из: Киев, Интернациональная_пл.
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.07 20:28


Да отстаньте вы со своим кипением, наконец-то!
И что, с этим ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМ включением резистора катушка рассчитана на 12 вольт? Нет! А я что написал?


А хотите я тоже к словам цепляться буду? Вот, к примеру:
Цитата
При включении стартера напряжение в ЛЮБОМ автомобиле будет ниже 12 Вольт

Даааа!? Хорошие же аккумуляторы в грузовиках с бортовой сетью на 24 вольта.

Цитата
из-за большого расхода тока стартером

Это как? Интересная трактовка электричества. Это у нас есть какая-то коробка, в ней лежит ток, стартер достает ток из коробки по одному и расходует?


--------------------
Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Andretti
сообщение 2010.07.30 8:41
Сообщение #13
Участник



Имя: Андрей
Возраст: 34
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С, ГАЗ-20
Страна: Украина
Из: Винница
Группа: Участники
Был(а): 2021.02.07 1:14


Ну есть такой спецприбор, нагрузочная вилка почему вилка не ясно но нагрузочная… Кидаеш ее Клеммы на Аклиматор и она показывает на заряженном аклиматоре жив или мертв.

Вот на Джерман центре была такая приспасоба в виде стенда он даже чек выписывал и на нем написано напряжение в момент нагрузки и писало аклиматор в топпку или удачного пути, вот когда напряжение было ниже 9.4 в топку, а когда выше то удачного пути…

смысл в том что катушка расчитана на 12 вотльт, а геневротор (генератор) при хорошо заряженой АКБ 14.3 и вот чтоб отредактировать напряжение на катушке придуман сей девайс, типа чтоб не перегревалась. (в 50е-60е-70е не было кулеров от процессора в свободной продаже) посему решили проблемы таким образом.)))!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2010.07.30 9:25
Сообщение #14
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.18 8:25 (Вчера)


Цитата(_ShvartZ_ @ 2010.07.28 11:43) *


Цитата
При включении стартера напряжение в ЛЮБОМ автомобиле будет ниже 12 Вольт

Даааа!? Хорошие же аккумуляторы в грузовиках с бортовой сетью на 24 вольта.



Цитата
из-за большого расхода тока стартером




Откровенно сказать, мне неизвестны автомобили с БЕНЗИНОВЫМ мотором и искровым зажиганием, с бортовой сетью 24В. Таковые ( сети-24В) имеются на машинах с дизелями.

А стартер действительно потребляет значительный ток. Если применительно к Волге, то нормой на холостом ходу является 80-85А. А при полном торможении порядка 500-550А. Ну и в номинальном стартерном режиме порядка 200-300. При таких токах напряжение на клеммах АКБ ОБЯЗАТЕЛЬНО просаживается ( впрочем как и ЛЮБОЙ нестабилизированный источник эл питания под нагрузкой). И по этой просадке можно судить о состоянии АКБ. Нормой является не ниже 10,5В.

Разумеется что при 10,5В мощность искры будет поменьше чем при 12,6 ( нормальная АКБ) и при 13.8-14.2 - нормально работающий генератор. Вот вариатор ( тот самый резистор) и спасает положение. Будучи выключенным из цепи при пуске, расчетное падение напряжение на нем исключается, и мощность искры поддерживается на уровне даже несколько высшем, чем при работающем моторе, что в общем то и нужно при пуске. А при работающем моторе, вариатор будучи подключен последовательно, вносит в цепь падение напряжения, которое вычитывается из бортовых 14В и в результате катушка оказывается под приемлимым напряжением.
Катушка Б-117 от ВАЗов не имеет резистора и расчитана на работу без него. Имеется ввиду, что конструктивными мерами предусмотрено то, что при просадке напряжения во время стартерного пуска, она выдает искру достаточной для пуска мощности.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Dmitriy
сообщение 2010.08.16 9:05
Сообщение #15
Участник



Имя: Дмитрий
Возраст: 45
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1960
Страна: Украина
Из: Донецк
Группа: Участники
Был(а): 2019.04.15 8:53


Цитата(Саша @ 2010.08.01 17:53) *

Цитата(Andretti @ 2010.07.30 9:41) *

ну есть такой спецприбор), геневротор при хорошо заряженой АКБ 14.3


Куплю такой прибор задорого. drinks.gif

Немного не в тему.
Таких приборов не встречал, но на работе имеется прибор для диагностики (определения эффективной/рабочей емкости) АКБ. Разряжая АКБ 10% номинального тока, вычисляет его емкость, а по емкости уже можно судить о пригодности АКБ или его обслуживании. На автомобильных АКБ проверяли, точность +/- 5%. Естественно необходимо провести профилактику АКБ перед измерением.
Стоит действительно дорого.


--------------------
Я не волшебник, я только учусь! Не бейте меня сильно!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2018.06.08 14:36
Сообщение #16
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.19 1:00 (Сегодня)


Цитата(patriot @ 2010.07.27 7:13) *
Можно ставить любую от контактного зажигания. Например от классики жигулей.
Сомневаюсь в этом. Стояла у меня такая (не я поставил). Начала сдыхать через 18 мегаметров пробега.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2018.06.08 14:46
Сообщение #17
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.18 8:25 (Вчера)


Накрыться со временем может всё что угодно. А каких то противопоказаний в применении на Волге в контактной системе боббины от ВАЗ классики нет. Разницы в схеме контактного зажигания у них никакой. Наличие вариатора на Волгах и др машинах обусловлено не маркой авто а конструкцией самой боббины.



--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2018.06.08 16:43
Сообщение #18
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Цитата(Mayor @ 2018.06.08 15:46) *

Накрыться со временем может всё что угодно. А каких то противопоказаний в применении на Волге в контактной системе боббины от ВАЗ классики нет. Разницы в схеме контактного зажигания у них никакой. Наличие вариатора на Волгах и др машинах обусловлено не маркой авто а конструкцией самой боббины.


У ВАЗа доп. сопротивление в бегунке трамблёра, у Штирлица его нету…

А так то навскидку не помню, но какие-то параметры у Б-115 и Б-117 отличаются очень сильно.


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2018.06.09 18:33
Сообщение #19
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 70
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Был(а): 2024.03.16 9:01


Цитата
У ВАЗа доп. сопротивление в бегунке трамблёра, у Штирлица его нету…

Насколько помню, это от радиопомех…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2018.06.09 19:23
Сообщение #20
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Да, оно помогает в подавлении радиопомех. Но это не основное его предназначение. Оно, в первую очередь, надо, чтобы искра была несколько растянута во времени, а не бахкала одним махом и единым скопом. Если такую катушку прицепить на траблер без этого резика, то нагрузка на катушку будет выше. Если примитивно объяснить, то 20 кг за один раз нести тяжелее, чем по 5 за 4 раза. Как то так smile.gif


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.19 11:16