Распредвалы, характеристики |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».
Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.
Распредвалы, характеристики |
Stirlitz |
2006.11.10 22:55
Сообщение
#1
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 12:37 (Сегодня) |
Нашёл интересную вещь — особые распредвалы. Делают в Уфе. У них газораспределение улучшено по сравнению со штатным. Есть три варианта, низовой, верховой и средний. Думаю, что нам есть смысл рассматривать только два последних, так как Волга — не джип и не трактор, барахтаться в грязи и таскать прицепы с картошкой нам часто не приходится. Правда, не знаю, какой лучше выбрать — верховой или средний.
Если помните, то при модернизации двигателя в начале 1960-х удалось поднять мощность с 70 до 75 л.с. в основном за счёт улучшенного газораспределения. Если я не ошибаюсь, с тех пор распредвалы не менялись по профилю, и то же самое идёт на 402, 417 и прочие движки-потомки нашего. Во всяком случае, я смотрел углы запаздывания и опережения клапанов — те же цифры, что и в книжке 1962 года. Поэтому можно надеяться, что такой распредвал добавит очередные 5, а то и больше лошадиных сил. Как я понял, форма кулачков классических валов описывается простыми производными или второго порядка, а тут — третьего или четвёртого порядка. В общем, более правильное наполнение цилиндров, меньше износ за счёт более совершенного профиля кулачков… Думаю, смысл есть. Ведь помимо повышения момента и мощности, должна быть экономия топлива. Есть две фирмы, которые изготавливают такие распредвалы — «Мастер-Мотор» и ОКБ «Двигатель». У меня больше доверия вызывает последняя. Отзывы читал хорошие. Ещё интересная информация: forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=959, forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=3414. Короче, предлагаю обсудить этот вопрос, может, кто знает что-то, чего не знаю я. А если идея хорошая — то я уже пробил вариант доставки в Одессу наложенным платежом. Стоимость одного вала около $150 в розницу с учётом доставки. Не знаю, правда, какой должен быть опт. Но может, если человек шесть заинтересуются, можно будет выторговать скидку. Nick Iron, как, собрал свой двигатель с таким распредвалом? Сегодня проскочила информация, что у ГАЗ-31хх распредвал совсем не такой, как у 402-го мотора — у него подъёмы выше и углы другие. Кто-то может подтвердить? Может, не надо никаких спортивных распредвалов, просто от 31 Волги? -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Ssseryj |
2008.01.16 10:20
Сообщение
#41
|
Участник Имя: Сергей Возраст: 38 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р/гибрид '1968/2004 Страна: Литва Из: Вильнюс Группа: Участники Был(а): 2016.08.30 19:42 |
НЕТ.
у 421 100мм поршней есть углубление поэтому степень при перестановки на 92мм неменяется. http://automotor.ru/Katalog/Image/Image_UMZ/foto182.jpg |
Mayor |
2008.01.16 10:34
Сообщение
#42
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.08 12:42 |
Ага. Понятно.
-------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Stirlitz |
2008.01.16 15:12
Сообщение
#43
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 12:37 (Сегодня) |
Это уже давно выяснили в ветке про трёхлитровый мотор.
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Т1974А |
2008.05.13 21:04
Сообщение
#44
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
Mitiai:
Цитата Уголы откыртия-закрытия понимаю, высоту подъема понимаю, а вот за что ширина кулачка отвечает? За время нахождения клапана в открытом состоянии. Имеется ввиду ширина носика кулачка. Чем она больше, тем дольше открывшийся клапан висит в таком положении. Однако, подведём некоторые итоги: ssseryj: Цитата из-за низкого подъёма и маленьких клапанов получается, что нет смысла поднимать 21 клапан выше, поскольку площадь поднятого периметра впускного клапана практически равна сечению канала. Я считаю, что смысл есть. Наполняемость цилиндров должна возрастать уже просто потому, что клапан дольше висит в воздухе. Цитата штангелем мона померить у 21 высота кулачка = 5,6мм, у 24 = 6,7мм, а у 417 = 6,98мм Как я понял, для установки 417-го распредвала надо растачивать блок. 24-й же встанет без проблем. Только вот фазы у него другие. Я считаю, что нужен распредвал с увеличенным подъёмом кулачков, но такими же фазами, как оригинальный. Так есть такие или нет? Stirlitz: Цитата У меня не логика, а противоречивые сведения от разных людей. Диаметрально причём. И что нам с этим делать ? Волга то ждёт… |
Ssseryj |
2008.05.22 20:42
Сообщение
#45
|
Участник Имя: Сергей Возраст: 38 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р/гибрид '1968/2004 Страна: Литва Из: Вильнюс Группа: Участники Был(а): 2016.08.30 19:42 |
стоп.
1)сирина кулоцка не влияет на откритие опсолиутно никак, ето просто стоб давление(деиствуюсциаясила) на кулоциок поменсе билаб и распредвалик не так бистро стералсиа. 2) насциот висоти подйома, если фази уские то нету смисла иx поднимат, а сто тy поднимис клапан оцен високо но на оцен коротко то ето тозе самое если ен xузе цен на не висако но на долго , если не лен и ест книзка сунгуринди где описани размери валика блиа М412, то там дазе оцен xоросо видна сто висата подйома менсе цем в стандартном моторе, а вот сирина дико отлициаетиса вместо перектириай в 60гр, там около 80-90гр. 3) В 21 блок начиная с примерно 65-67 года точно 24 и 417 валик лезет без проблем, посадочные дырки совпадают, так что если у вас стоит 24 валик, то 417 туда залезет как родной. _______________________________________________________________ Опять забыл про www.translit.ru? |
Ssseryj |
2008.05.22 21:21
Сообщение
#46
|
Участник Имя: Сергей Возраст: 38 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р/гибрид '1968/2004 Страна: Литва Из: Вильнюс Группа: Участники Был(а): 2016.08.30 19:42 |
radi sportivnogo interesa, radi etix 10 000km…, no zato kakix i na ciom, sam fakt sto pod kapotom lezit sobrat 21 motoro.
|
Stirlitz |
2008.05.22 21:33
Сообщение
#47
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 12:37 (Сегодня) |
3) В 21 блок начиная с примерно 65-67 года точно 24 и 417 валик лезет без проблем, посадочные дырки совпадают, так что если у вас стоит 24 валик, то 417 туда залезет как родной. Интересно, а что было до 1965 года?Да поиздеваться над собой с моторной схемотехникой 40-х годов можно, а зачем?! Его все равно не раскрутить выше 4700 - коленвал несбалансированный на 4-х противовесах …и погнётся, а то и треснет -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Ssseryj |
2008.05.22 21:53
Сообщение
#48
|
Участник Имя: Сергей Возраст: 38 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р/гибрид '1968/2004 Страна: Литва Из: Вильнюс Группа: Участники Был(а): 2016.08.30 19:42 |
а до 65 или там 67, в 21 блоке стоял 21 распред, а после 65 или 67 узе 24, вот и всиа разница.
21 распреда посадоцние диаметри менсе цем у 24 вроде, вотс. не поцему треснит погниотся…, вед у колцевих 24 не ламалсиа, а крутили то его гараздо висе цем до 4700. |
Stirlitz |
2008.05.22 22:52
Сообщение
#49
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 12:37 (Сегодня) |
а до 65 или там 67, в 21 блоке стоял 21 распред, а после 65 или 67 узе 24, вот и всиа разница. Что-то новое… По-моему, у них у всех 48, 49, 50, 51, 52 мм.21 распреда посадоцние диаметри менсе цем у 24 вроде, вотс. не поцему треснит погниотся…, вед у колцевих 24 не ламалсиа, а крутили то его гараздо висе цем до 4700. Ну так, мотор-то делался на одну гонку.А про треснувший тебе Штабс сейчас расскажет -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Ssseryj |
2008.05.22 23:04
Сообщение
#50
|
Участник Имя: Сергей Возраст: 38 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р/гибрид '1968/2004 Страна: Литва Из: Вильнюс Группа: Участники Был(а): 2016.08.30 19:42 |
mozet i tak, ne merel, nedavelos videt ni starogo 21, ni 21 raspreda.
nu s duru mona vsio slamat. |
Т1974А |
2008.05.25 0:17
Сообщение
#51
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
Цитата Да чего там старое вспоминать… - ну не вижу я смысла заморачиваться с мотором на оригинале. Уважаемый shtabs, извиняюсь за настырность, но: 1. Кое кто считает, что Газ-21 это вообще выброшенные деньги и нет смысла пытаться сделать из ней "Инфинити". Однако, Вы делаете… 2. По существу темы: установка вала УМЗ-417 в ЗМЗ-21 приведёт таки к увеличению крутящего момента или нет? Кстати, такой "мусор" встречается и на "субару". После форсажа двигла в 1,5 раза. Сам видел. |
Ssseryj |
2008.05.25 1:03
Сообщение
#52
|
Участник Имя: Сергей Возраст: 38 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р/гибрид '1968/2004 Страна: Литва Из: Вильнюс Группа: Участники Был(а): 2016.08.30 19:42 |
2) должно.
|
Т1974А |
2008.05.25 23:23
Сообщение
#53
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
Цитата много времени, терпения и много денег - основные составляющие для приобретения таких машин, а мое дополнительное мнение - наличие капитального гаража. О, да… Гараж - это несомненно . Итак, джентльмены - Газ-21 есть символ жизненного успеха. Что и требовалось . Цитата Думаю момент не изменится, а может только сместиться вниз по ВСХ - мощность должна увеличиться за счет улучшения наполняемости цилиндра Ну, вот и чудесно. То, что надо. Берём . |
Т1974А |
2008.07.04 22:40
Сообщение
#54
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
Сегодня утром ЗМЗ-21 был окончательно дособран, но заводиться наотрез отказался. Искра офигенная, бензин по норме, ноль эмоций. Иногда даёт обратную вспышку, как при слишком раннем зажигании. Распределитель по УОЗ установлен по МВТ 1-го цилиндра, позже крутили его так и эдак - ноль эмоций. Подозреваю:
1. Я как последний лох прозевал метку шестерней ГРМ и сместил распредвал на 1 зуб туда или сюда; 2. Распредвал УМЗ-417 имеет иные фазы распределения, чем родной и нуждается в смещении при установке на 1 зуб туда или сюда. Вариант 1 представляется мне бредом сивой кобылы, распределительные шестерни выставлял по метке, не первый год замужем, чёрт побери. Вариант 2 более правдоподобен. Хочется услышать комменты на этот счёт. На сегодняшний день двигатель с распредвалом УМЗ-417 не работает, причём причина по видимому именно в фазах ГРМ, остальное уже проверено. Цитата "Бэн? Это Данила! Ай ниид хелп!" Брат-2 |
Мистер Слава243 |
2008.07.04 23:00
Сообщение
#55
|
Участник Имя: Вячеслав Возраст: 50 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21 '1961/2006 Страна: Украина Из: Киев, Оболонь Группа: Участники Был(а): 2023.04.13 21:13 |
Если двиг не заводится -3 варианта:
1. Нет искры. Искра есть. 2. Нет бензина. Надеюсь на лучшее.Хотя всякое бывает на охоте, к примеру вспышки обратно дает обедненная смесь, что вполне может соответствовать пункту 2. 3. Искра и бензин не встретились в нужном месте и в нужное время. Первый поршень вверх- снять крышку клапанов и смотреть, не открыты ли клапана, затем смотреть где разносная пластина, на первом ли цилиндре и есть ли искра в этот момент. Распредвал не имеет других фаз)) Он тот же самый)). Блин, я такой умный))) |
Т1974А |
2008.07.04 23:22
Сообщение
#56
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
Цитата Распредвал не имеет других фаз)) Он тот же самый)). И то ладно. Бедная смесь исключена. Пробовал заводить и на подсосе и без и накачав ускорительным насосом - дохлый номер. Дело не в бензине и не в искре. Тоже чую, что трабл с настройках какой-то. Поскольку бегунок трамблёра совпадает по положению с 1 цилиндром (я ж выполнил манипуляции, предусмотренные по мануалу), дело не в нём тоже. Интересная деталь. ГБЦ была сфрезерована на 0.7 мм, причём собранный двигатель подклинивало из-за нехватки хода тарелок клапанов до направляющих втулок. У 417-го кулачки то выше… Заменил штанги толкателей на более короткие. Стало проходить, но впритык, туго. Пришлось изготовить и подложить под опоры оси коромысел шайбы-прокладки толщиной 1.5 мм. Только тогда всё закрутилось и выставились номинальные клапанные зазоры. Это могло дать некие спецэффекты ? Собственно, высота оси коромысел никак не влияет на ход клапана, определяемый профилем кулачка. Вроде бы. Товарищ Stirlitz, как вы собирались вставлять УМЗ-417 при сфрезерованной на 4.5 мм ГБЦ, кстати ? Здесь вон и так еле влезло. Тыльная сторона кулачка на 417-м тоже выше, чем на родном валу. |
Lexx |
2008.07.05 0:10
Сообщение
#57
|
Волгоненасытник :) Имя: Алексей Возраст: 38 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург, Озерки Группа: Редакторы Был(а): 2024.02.12 6:24 |
на мой взгляд, нарыть график фаз 417го и проверить совпадение с реальностью… Это типа поумничал.
А теперь "глупые" вопросы: Как я понимаю, корпус трамблёра крутили туда-сюда в процессе заводки? Чо свечи - бензин есть на них? |
Stirlitz |
2008.07.05 0:17
Сообщение
#58
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 12:37 (Сегодня) |
Товарищ Stirlitz, как вы собирались вставлять УМЗ-417 при сфрезерованной на 4.5 мм ГБЦ, кстати ? Здесь вон и так еле влезло. Тыльная сторона кулачка на 417-м тоже выше, чем на родном валу. Точно так же, как я в своё время сфрезеровал её на 2 мм. Пилить штанги до нужной высоты и всё. Предварительно сняв наконечники.-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Валентин В.В. |
2008.07.05 8:51
Сообщение
#59
|
Украинец Имя: Валентин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2023.10.14 8:42 |
Т1974А,
Что-то мне кажется, что ты не так клапана отрегулировал. (глупости то же говорю). Когда ты выставил ВМТ первого цилиндра, и выставляешь зазоры в первом цилиндре, ты уверен что клапана ЗАКРЫТЫ и в первом цилиндре такт сжатия? (трамблёр во внимание не берем). Попробуй выставить ВМТ первого цилиндра, посмотри зазор. А потом провернина ОДИН ОБОРОТ коленвал, (опять ВМТ первого цилинра) и проверь зазоры на первом цилиндре. Если один из зазоров УВЕЛИЧИЛСЯ, значит зазоры выставлены не по такту сжатия первого цилиндра. если действительно причина в этом, то траблер повернуть надо будет выставить заново, согласно новому первому цилиндру |
FS A-119 |
2008.07.05 14:34
Сообщение
#60
|
Гость Был(а): -- |
1. Я как последний лох прозевал метку шестерней ГРМ и сместил распредвал на 1 зуб туда или сюда; Вариант 1 представляется мне бредом сивой кобылы, распределительные шестерни выставлял по метке, не первый год замужем, чёрт побери. Цитата "Бэн? Это Данила! Ай ниид хелп!" Брат-2 Проходили и такое, было трое таких которые "…не первый год замужем …". Только вот новой ЗМЗ-евской шестерне со смещенной меткой это было пофиг. |
Текстовая версия | Сейчас: 2024.04.25 13:53 |