Презумпция виновности |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Презумпция виновности |
Romzes |
2015.05.08 16:50
Сообщение
#1
|
Участник Имя: Игорь Ромза Возраст: 68 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21 '1961 Страна: Украина Из: Бердянск Группа: Участники Был(а): 2022.12.20 15:10 |
http://roadcontrol.org.ua/node/2608 Посмотреть с 32-й минуты http://podrobnosti.ua/news-release-list/2015/5/7/20/0/
|
Алексей |
2015.05.08 17:13
Сообщение
#2
|
Участник Имя: Алексей Возраст: 34 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '12.1969/02.1970 Страна: Украина Из: Днепропетровск Группа: Участники* Был(а): 2019.07.07 11:35 |
Вот как водителю Волги доказать что он ехал 60 км/ч, а не 120 или 200 как скажет гaи?
-------------------- Враг не пройдет!
|
Черный Сергей |
2015.05.08 21:15
Сообщение
#3
|
Участник Имя: Черный Сергей Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2010 Страна: Украина Из: Черновцы Группа: Участники Был(а): 2017.06.30 9:17 |
"еще в 2010 году Конституционный суд Украины постановил, что презумпция невиновности распространяется также и на административные правонарушения. Так, в п.4.1 решения КСУ №23-рп/2010 от 22.12.2010 говорится что: "Конституційний Суд України на підставі наведеного дійшов висновку, що адміністративна відповідальність в Україні та процедура притягнення до адміністративної відповідальності ґрунтуються на конституційних принципах та правових презумпціях, які зумовлені визнанням і дією принципу верховенства права в Україні"
А, Сеня еще раз доказал, что он долбоеб. Одни и те же грабли просто в разных вариациях. С начала история с Визирами, и тут КС сказал, что это не конституционно, сейчас с невиновностью. |
36milena |
2015.05.08 22:54
Сообщение
#4
|
Участник Имя: Елена Возраст: 51 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21М '1965 Страна: Украина Из: Киев Группа: Участники* Был(а): 2019.07.25 18:59 |
Nyy…v gollandii davno tak. Polycil shtraf- SNACHALA zaplati, a potom, esli ne soglasen- dokazhi i tebe VSE!!! kompensiruyt. Tyt s policiey NE sporyat. Vse reshaetsyya v sude.
|
Hellbomb |
2015.05.09 15:13
Сообщение
#5
|
Feuer und Flamme Имя: Олексій Возраст: 42 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008 Страна: Украина Из: Черкаси Группа: Участники* Был(а): 2024.04.15 18:59 |
А еще в Голландии можно курить траву.
В Голландии полицейские имеют право подойти на улице, обвинить в чем попало бездоказательно, сбить штраф, а если не согласен, то иди в суд? Елена, ты с нашими хранителями правопорядка давно общалась? Да если так будет, как хотят Яценюк с Аваковым, то для них это просто рай будет. А с судопроизводством давно сталкивалась? Судиться за админштраф никто просто не пойдет, так как это геморрой, который, в большинстве случаев, возврата тех денег просто не будет стоить. -------------------- Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
|
36milena |
2015.05.09 21:13
Сообщение
#6
|
Участник Имя: Елена Возраст: 51 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21М '1965 Страна: Украина Из: Киев Группа: Участники* Был(а): 2019.07.25 18:59 |
Da prichem tyt odno k pyatomy?
Glavnaya shtyka v tom cho bolsinstvo NE XOCHET ILI NE GOTOVO menyatsya!!!!! Vse xotyat chtobi y nix vse bilo i im za eto nichego ne bilo… da-da. Xotite xoroshie dorogi a nalogi NE platite. Xotite pobedit korrupciy i SAMI ZHE kazhdiy den nesete vsyatki!!!! I tak dalee… GRRRRRRRRRRRRRRRR |
Wolf |
2015.05.09 21:37
Сообщение
#7
|
РЕАЛОВЕЦ Имя: Евгений Возраст: 42 Обращаться на: «ты» Авто: ЗАЗ-110557 '2002, ГАЗ-21В '6-7.1958/02-2007 Страна: Украина Из: Харьков-Киев Группа: Участники* Был(а): 2023.11.07 9:04 |
Цитата Nyy…v gollandii davno tak. Polycil shtraf- SNACHALA zaplati, a potom, esli ne soglasen- dokazhi i tebe VSE!!! kompensiruyt. Tyt s policiey NE sporyat. Vse reshaetsyya v sude. в Германии и Штатах тоже- но вопрос в том что полицейский просто так там не останавливает и не штрафует.Если штрафует- то у него на это есть все возможные доказательства для суда- в итоге- вероятность обжалования в суде наложения взыскания минимальная. У нас же все наоборот- доказательной базы (в виде фото видео фиксации нет,- или у патруля нет аппаратуры или она не соответствует действующему законодательсву.) Т.е. равзод на пустом месте- инспектору показалось… -------------------- Все грамматические ошибки являются авторским стилем изложения материала!
|
Stirlitz |
2015.05.09 21:40
Сообщение
#8
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2 минут назад |
Да. Сам с этим столкнулся, когда меня мусора штрафовали, а я ходил в суд. Главным аргументом у судьи было то, что "сотрудник милиции является лицом, фиксирующим нарушения правил дорожного движения". Типа как фотоаппарат. Любые свидетельства и показания против него бессильны. Зафиксировал и всё. А зафиксировал как — просто написал и всё на бумажке.
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Алексей |
2015.05.09 21:46
Сообщение
#9
|
Участник Имя: Алексей Возраст: 34 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '12.1969/02.1970 Страна: Украина Из: Днепропетровск Группа: Участники* Был(а): 2019.07.07 11:35 |
Игорь, а показания свидетелей, если таковы имеются, могут повлиять на решение судьи, или если зафиксировали - значить было?
-------------------- Враг не пройдет!
|
Stirlitz |
2015.05.09 21:51
Сообщение
#10
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2 минут назад |
Я ж и говорю: как послушать судью, так это всё бесполезно.
Кстати, дело было в 2010 году. Я тогда ментам говорил: дождётесь, что народ начнёт в вас стрелять. А потом ещё некоторые удивляются, чего нам не хватало, зачем устроили тот майдан. А как дальше терпеть такое, если едешь, никого не трогаешь, и тут бац, хлопнули тебя, и на пустом месте должен сто баксов? И ничего не докажешь. «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать». Антимайдановцы — это те, кому такое, видимо, нравилось. Защитнички золотых батонов. Чужих. -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Hellbomb |
2015.05.10 0:03
Сообщение
#11
|
Feuer und Flamme Имя: Олексій Возраст: 42 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008 Страна: Украина Из: Черкаси Группа: Участники* Был(а): 2024.04.15 18:59 |
Da prichem tyt odno k pyatomy? Glavnaya shtyka v tom cho bolsinstvo NE XOCHET ILI NE GOTOVO menyatsya!!! Vse xotyat chtobi y nix vse bilo i im za eto nichego ne bilo… da-da. Xotite xoroshie dorogi a nalogi NE platite. Xotite pobedit korrupciy i SAMI ZHE kazhdiy den nesete vsyatki!!! I tak dalee… GRRRRRRRRRRRRRRRR Мадам, при всем уважении - немножечко сбавляйте. Особенно, насчёт "налоги не платите". Налог на дороги в стоимость бензина уже включён. И платят его и те, кто покупает бензин для бензопил и газонокосилок. Насчёт всего остального - давайте, не будем обобщать. Яйцений Арсенюк снова начинает не с того конца. Как и в случае с накопительной пенсионной системой. И этот закон, если будет принят - только усилит коррупцию и ментовский беспредел, с которыми Авакян и его тезка Яйцений так рьяно борются на словах. -------------------- Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
|
36milena |
2015.05.10 6:01
Сообщение
#12
|
Участник Имя: Елена Возраст: 51 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21М '1965 Страна: Украина Из: Киев Группа: Участники* Был(а): 2019.07.25 18:59 |
Aha!!! Vot ya i govoru!!! Vsye vam ne tak i vse vam neTE!
Utrom v zerkale - eto ti! Vot inashinat nado s sebya. Est zakon i pravila- odna PROSTAYA shtyka-SOBLYDAY!!! Skolko lydey- stolko i situaciy raznix, pod kazhdyu budem zakon perepisivat?!?!?! Pochemy-to u nas vsegda kivaut na soseda… To Hellbomb- vot VSE, ny vse tebe ploxie! A pencii -xuzhe,chem est - ne budet. Y moey mami 45 let stazha - a penciya 1050 grn. Vse, ne xochy dazhe govorit bolshe. |
Wolf |
2015.05.10 20:16
Сообщение
#13
|
РЕАЛОВЕЦ Имя: Евгений Возраст: 42 Обращаться на: «ты» Авто: ЗАЗ-110557 '2002, ГАЗ-21В '6-7.1958/02-2007 Страна: Украина Из: Харьков-Киев Группа: Участники* Был(а): 2023.11.07 9:04 |
Цитата Vse xotyat chtobi y nix vse bilo i im za eto nichego ne bilo… da-da.Xotite xoroshie dorogi a nalogi NE platite.Xotite pobedit korrupciy i SAMI ZHE kazhdiy den nesete vsyatki!!! как Вам написали чуть выше- чуть тише стоит выражать свои мысли. 1 Если говорить о себе- то я не хочу чтоб меня останавливали и впаивали мне штраф просто так- в связи с тем что у инспектора есть план выполнения протоколов. 2 Как и многие наши граждане ( и на нашем форуме это тоже просматривается)- я уже давно начал с себя а)принципиально не даю взяток- а тем более гайцам б) стараюсь действовать в правовом поле- т.е. не нарушать кстати- при выезде в ту же Германию\Италию манера езды лично у меня ВООБЩЕ не меняется (хотя там штрафы в разы выше чем у нас) Елена! вопрос в теме совсем о другом Как Вы верно подметили есть ЗАКОН. основной закон в нашем государстве Конституция в данном законе четко прописаны Права и свободы ,которыми обладает гражданин и которые государство гарантирует ему. любая попытка ограничить эти свободы должна пресекатся обществом очень жестко и однозначно. по теме- писал на другом форуме- позволю себе процитировать 1/ Есть решение КСУ о презумпции невиновности в административных делах http://v-n-zb.livejournal.com/8235168.html Цитата: Решение Конституционного суда Украины № 23-рп/2010 от 22.12.2010: Цитата "Конституційний Суд України на підставі наведеного дійшов висновку, що адміністративна відповідальність в Україні та процедура притягнення до адміністративної відповідальності ґрунтуються на конституційних принципах та правових презумпціях, які зумовлені визнанням і дією принципу верховенства права в Україні. Елементами верховенства права є принципи рівності і справедливості, правової визначеності, ясності і недвозначності правової норми, оскільки інше не може забезпечити її однакове застосування, не виключає необмеженості трактування у правозастосовній практиці і неминуче призводить до сваволі". КСУ подтвердил, что статья 62 Конституции Украины ("особа вважається невинуватою у вчиненні злочину і не може бути піддана кримінальному покаранню, доки її вину не буде доведено в законному порядку і встановлено обвинувальним вироком суду. Ніхто не зобов'язаний доводити свою невинуватість у вчиненні злочину") распространяется и на административные правонарушения. 2 Право водителя ходатайствовать перед инспектором никто не отменял - норма КоАП все еще действует тем самым лишая инспектора выносить решение на месте. На месте он может составить только протокол. -------------------- Все грамматические ошибки являются авторским стилем изложения материала!
|
Hellbomb |
2015.05.11 0:51
Сообщение
#14
|
Feuer und Flamme Имя: Олексій Возраст: 42 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008 Страна: Украина Из: Черкаси Группа: Участники* Был(а): 2024.04.15 18:59 |
Aha!!! Vot ya i govoru!!! Vsye vam ne tak i vse vam neTE! Utrom v zerkale - eto ti! Vot inashinat nado s sebya. Est zakon i pravila- odna PROSTAYA shtyka-SOBLYDAY!!! Skolko lydey- stolko i situaciy raznix, pod kazhdyu budem zakon perepisivat?!?!?! Pochemy-to u nas vsegda kivaut na soseda… To Hellbomb- vot VSE, ny vse tebe ploxie! A pencii -xuzhe,chem est - ne budet. Y moey mami 45 let stazha - a penciya 1050 grn. Vse, ne xochy dazhe govorit bolshe. Что это было? Мадам, такое впечатление, что Вы живете в розовой сказке с улыбкой вечно счастливого олигофрена. Даже комментировать в деталях Вашу чушь неохота. Да-да, именно такое мнение ты о себе составляешь, в последнее время. Своей ничем не подкрепленной, неуместной критикой. Будучи весьма далекой от темы. Почто предпочли съехать в другую страну, а не показывать пример, как надо, здесь? Вопрос риторический. -------------------- Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
|
Vov65 |
2015.05.12 8:12
Сообщение
#15
|
Старожил Имя: Владимир Возраст: 59 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21С '1969/2005 Страна: Украина Из: Киев, Оболонь Группа: Участники* Был(а): 2024.01.03 15:03 |
Мадам, при всем уважении - немножечко сбавляйте. Особенно, насчёт "налоги не платите". Налог на дороги в стоимость бензина уже включён. И платят его и те, кто покупает бензин для бензопил и газонокосилок. Насчёт всего остального - давайте, не будем обобщать. Яйцений Арсенюк снова начинает не с того конца. Как и в случае с накопительной пенсионной системой. И этот закон, если будет принят - только усилит коррупцию и ментовский беспредел, с которыми Авакян и его тезка Яйцений так рьяно борются на словах. Лёша - +100 Елена, что это?… -------------------- Слава Україні!
|
DAN |
2015.05.12 10:11
Сообщение
#16
|
Участник Имя: Евгений Возраст: 46 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1959/2002 Страна: Украина Из: Киев Группа: Участники* Был(а): 2024.02.03 11:06 |
У нас потому и берутся НДС, налог в стоимости бензина, что простые граждане не желают платить налоги.
С Миленой согласен - Хеллу все плохо, любая власть плохая, но делать сами ( например таки в суд пойти ) не желают. Хелл - у меня есть чем сравнивать - ГАИ 90х и наше. Наше - пушистые невинные зайчики. Так что есть прогресс. Кстати фактически - презумция виновности по админке была всегда. Хотя юридически это и не было закреплено. Да. Сам с этим столкнулся, когда меня мусора штрафовали, а я ходил в суд. Главным аргументом у судьи было то, что "сотрудник милиции является лицом, фиксирующим нарушения правил дорожного движения". Типа как фотоаппарат. Любые свидетельства и показания против него бессильны. Зафиксировал и всё. А зафиксировал как — просто написал и всё на бумажке. Один к одному - бесильны. Но если у тебя количество незаинтересованных свидетелей ( не близких родственников ) больше количества гайцов… Моему товарищу довелось столкнутся с этим… |
Hellbomb |
2015.05.12 10:32
Сообщение
#17
|
Feuer und Flamme Имя: Олексій Возраст: 42 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008 Страна: Украина Из: Черкаси Группа: Участники* Был(а): 2024.04.15 18:59 |
Опа… Еще один. Ну, цэ нормально. Было бы наоборот удивительно, если бы на этом форуме не было ни одного адепта пакращень
Насчёт налога дорожного, который не хотели платить… Не хотеть платить и не платить - разницу улавливаешь? Или может тарифную сетку позабыл, по которой тот налог взимался? Насчёт "Хеллу всё плохо" - отнюдь, я прекрасно провёл эти выходные, например : D А вообще, Дан, если строить новый дом на старом трухлявом фундаменте, то таки да - в этом доме будет плохо всё. Аналогия понятна, надеюсь. И если так пойдёт и дальше, то скоро батька Лукашенка покажется ангелом. -------------------- Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
|
36milena |
2015.05.12 11:02
Сообщение
#18
|
Участник Имя: Елена Возраст: 51 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21М '1965 Страна: Украина Из: Киев Группа: Участники* Был(а): 2019.07.25 18:59 |
yzh pozhalysta izvinite za bukbi ne rysskie…
1. Mozhno podymat,esli bi v stoimost benzina ne bil vkluchen nalog - to ego kot-to platil bi? 2. Ya tozhe mnogo raz stalkivalas s gaishnikami. Eto mozhet skazat luboy voditel na doroge 3. Moi repliki bolshey chastuy otnosilis k mentalitety v celom, chem k konkretnim lichnostyam. i sho ya nepravilno skazala? sho nado nachinat s sebya? Moya odnogrupnica skazala nedavno v razgovore - ya nichego ne dolzhna etomy gosudarstvu! OOO?! Interesno… Obrazovanie poluchila, kvartiru poluchila, i t.d. Ya ey taki skazala. I voobshe - na figa eto GAI? ponastavili kamer vezde - i dosvidos!!! nikto mozgi ne vinosit, nikakix protokolov. Poluchil po pochte pismeco - a tam shtrafishe!!! ne oplatil - penya (ogromnaya). Za odin den'' - godovoy budzhet!!!!! i srazy bolsinstvo poutixnet na doroge, ya tak dumay. |
Валентин В.В. |
2015.05.12 11:32
Сообщение
#19
|
Украинец Имя: Валентин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2023.10.14 8:42 |
1. Налог платили регулярно. Контроль за него проводили при тех. осмотре. Надо было предъявлять квитанцию. Да и налоговая могла пригласить на разговор. Было такое.
3. Менталитет как пользователя, изменить к лучшему намного проще, чем изменить менталитет тех же ГАИшников, или другие службы, которые ЗАИНТЕРИСОВАНЫ в получении нетрудовых доходов. И один способ на них влиять - это либо убрать условия которые дают возможность для коррупции. Ну еще жесткий контроль, но так получается что тот кто ведет контроль за ними, сами же получают часть этих поборов и от взяток. |
Wolf |
2015.05.12 13:02
Сообщение
#20
|
РЕАЛОВЕЦ Имя: Евгений Возраст: 42 Обращаться на: «ты» Авто: ЗАЗ-110557 '2002, ГАЗ-21В '6-7.1958/02-2007 Страна: Украина Из: Харьков-Киев Группа: Участники* Был(а): 2023.11.07 9:04 |
Цитата 2. Ya tozhe mnogo raz stalkivalas s gaishnikami. Eto mozhet skazat luboy voditel na doroge Moya odnogrupnica skazala nedavno v razgovore - ya nichego ne dolzhna etomy gosudarstvu! OOO?! Interesno… Obrazovanie poluchila, kvartiru poluchila, i t.d. i srazy bolsinstvo poutixnet na doroge, ya tak dumay. 2 по этому поводу могу сказать что я в последние года 1,5 намного меньше общаюсь с работниками гаи чем раньше- если скажу в разы - не ошибусь. 3 По поводу кто кому должен. вопрос не однозначный. в любом случае есть права,соответственно есть и обязанности. не иметь обязательств может быть и можно- но лично мне тяжело предположить как это по поводу квартир и образования. могу ошибаться, но за последние 23 года независимости практика "выдавания " квартир практически не применялась- если и применялась то в каких-то мега редких случаях. по поводу образования. Вам 43 года- предположу что подруга Ваша Вашего же возраста-т.е скорее всего образование практически полностью было получено еще при Союзе (ну может последние пару -тройку лет в институте попали уже на времена независимости Украины…) так что говорить о том что образование получено в этом государстве- не совсем корректно Цитата Кстати фактически - презумция виновности по админке была всегда. Хотя юридически это и не было закреплено. по одной простой причине- а кто раньше судился с гаишнегами ?за 17 грн штрафа ?! послед поднятия штрафов народ повалил в суды и оказалось что именно гай должен доказывать виновность водителя… -------------------- Все грамматические ошибки являются авторским стилем изложения материала!
|
Текстовая версия | Сейчас: 2024.04.18 14:29 |