IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Клапана, люфт в направляющих втулках и фаски выпускных
Stirlitz
сообщение 2007.10.21 19:02
Сообщение #1
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


М… wall0000.gif

Сегодня ставил маслосъёмные колпачки. С впускного клапана счистил ГОРУ нагара smile.gif Нельзя сказать, что с клапаном какие-то проблемы. Да, в направляющем ходит свободновато. Но терпимо. Фаска ровная, блестящая. В общем, всё вполне терпимо.

Потом ради интереса рассухарил выпускной.

Лучше б я этого не делал. Теперь ломаю себе мозги, как быть.

Начнём с того, что в направляющей втулке он болтается, на мой взгляд, недопустимо свободно. Из чего я делаю вывод: прорыв газов под клапанную крышку будет слишком большой, значит давление в картере будет постоянно большим, как бы хорошо ни работала вентиляция, значит масло будет давить сквозь щели, значит его расход будет большим. Мотор-то перебирался, в частности, из-за большого расхода масла. Так что теперь? Менять направляющие, или клапана?

Другое — фаска в седле удовлетворительная, а вот на клапане не знаю. Признаюсь, с ними у меня опыта нет, может выпускные и не могут быть красивыми, в общем, см. фото. Раковины есть. Будет ли нормальная компрессия с таким клапаном? Так нормально, или все клапаны должны сверкать фаской, что впускные, что выпускные? Если что, можно его просто притереть, или придётся менять?

Самое главное — не знаю, как теперь быть. Ну маслосъёмные колпачки я, допустим, поменяю. Можно ли ездить с такими клапанами, или непременно стоит поменять все направляющие, да и сами клапана?

Уже устал возиться с этим мотором, поэтому ищу лёгкие пути smile.gif Но не хочется откровенно схалтурить. Так бы сегодня уже собрал этот мотор, делов-то — головку собрать и одеть, и навесное накинуть, и завтра бы уже ставил на машину. А теперь с головкой ещё заводиться, неделю точно терять.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикреплённое изображение

--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.10.21 19:15
Сообщение #2
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


На сколько видно по фотке притирать я не стал бы.
А вот с втулками тебе самому решать.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.10.21 19:24
Сообщение #3
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Был бы это мой мотор, я б решил на это забить, скажу честно smile.gif Но не хотелось бы потом чтобы на меня обижались, что схалтурил. Однако возиться уже надоело тоже. Вот и хочется найти компромиссное решение: можно ли закрыть глаза на эти направляющие, пусть и в идеале их надо менять. Не будет ли масло лезть через щели.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.10.21 21:56
Сообщение #4
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Как его туда засунуть, микрометр. Это нужен нутрометр, причём такой маленький…

Да, фаска три миллиметра…


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2007.10.21 22:17
Сообщение #5
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Опять кому из "своих" делать взялся wink.gif ? Клапана я бы притёр - раз уже разобрано - там делов на час. И направляющие перепрессовал. Через люфт направляющих из под клапанной крышки масло модняво сосать может.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.10.21 22:26
Сообщение #6
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Давно взялся, ещё раньше, чем за того smile.gif

Сосать — в смысле, давить выхлопными газами?

Кроме этого, какие ещё проблемы могут быть от разбитых направляющих?

Ну а притереть-то притру, раз уж разобрал.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2007.10.21 22:30
Сообщение #7
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Сосать будет через разбитые впускные направляющие. Кроме расхода масла проблем никаких.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.10.21 22:57
Сообщение #8
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Цитата(shtabs @ 2007.10.21 23:39) *

Клапан однозначно нужно тереть, да и фаска чересчур широка,

Как притирка уменьшит фаску?


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.10.21 23:05
Сообщение #9
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Цитата(Т1974А @ 2007.10.21 23:30) *
Сосать будет через разбитые впускные направляющие.
С впускным как раз полегче, там не такой люфт. К тому же, новые МСК ставлю. Я ж написал, меня именно выпускной клапан напряг.

Кстати, чем плоха-то широкая фаска?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2007.10.21 23:47
Сообщение #10
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Широкая фаска это хорошо. Улучшает теплоотдачу от клапана в седло.
Новые "МСК", в смысле это ЗМЗ-21? У последнего отсутствие зазоров играет куда большую роль в экономии масла, нежели МСК, на мой взгляд.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2007.10.22 14:12
Сообщение #11
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Т1974А @ 2007.10.21 23:47) *

Широкая фаска это хорошо. Улучшает теплоотдачу от клапана в седло.


Мож оно и так. Но вот литература утверждает, что превышение заданной ширины ведет к снижению удельного давления в площади соприкосновения клапана и седла, а это снижает герметичность и в дальнейшем приводит к прогару. Поэтому при ремонте ГБЦ предусмотрена перешлифовка фасок в седлах для восстановления геометрии, ну и замена клапанов. А основная передача тепла от клапанов к ГБЦ происходит за счет стержня и направляющих втулок.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Vov65
сообщение 2007.10.22 14:24
Сообщение #12
Старожил



Имя: Владимир
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2005
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.03 15:03


По мне(как не специалисту), то достаточно притереть…


--------------------
Слава Україні!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.10.22 19:14
Сообщение #13
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Подумав хорошенько, принял решение менять все клапана и направляющие…


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2007.10.22 21:39
Сообщение #14
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Mayor:
Цитата
литература утверждает, что превышение заданной ширины ведет к снижению удельного давления в площади соприкосновения клапана и седла, а это снижает герметичность и в дальнейшем приводит к прогару. Поэтому при ремонте ГБЦ предусмотрена перешлифовка фасок в седлах для восстановления геометрии, ну и замена клапанов. А основная передача тепла от клапанов к ГБЦ происходит за счет стержня и направляющих втулок.

Спорить не буду, собственно не с чем. Остаётся вопросец, однако. А какова предельная ширина фаски в мм huh.gif ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.10.23 19:54
Сообщение #15
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


По ходу дела выясняется интересное обстоятельство. Оказывается, клапана на 44 мм бывают без проточки под МСК. На таких клапанах МСК идут в виде сальников, как на 402 моторе, и натягиваются на направляющие втулки. Причём можно одеть на оба клапана такие МСК — от ГАЗ-24. По идее, они должны эффективнее бороться с расходом масла. Стоит ли это сделать? И что это за клапана без проточек? Меня уверяют, что они ставились на ГАЗ-21, но я подозреваю, что это УМЗ-414 на самом деле.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2007.10.24 18:07
Сообщение #16
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


У меня машина 1963 года - проточки есть. И новые колпачки не налазят на втулки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2007.12.03 11:04
Сообщение #17
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Т1974А @ 2007.10.22 21:39) *

Остаётся вопросец, однако. А какова предельная ширина фаски в мм huh.gif ?


Хорошо бы конечно взглянуть в книгу. Но что то припоминаю, что не более 2мм.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Andron34
сообщение 2008.11.13 11:38
Сообщение #18
Участник



Имя: Андрей
Возраст: 62
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21? '1967/2006
Страна: Украина
Из: Львов
Группа: Участники
Был(а): 2022.09.22 16:42


Рассухариватель клапанов. Предлагается "КЛЮЧЕВОЕ УСТРОЙСТВО" для постановки сухариков на клапана (найденый путем матюканий).

Главное — верхний ключик должен быть меньше гайки (или ставить широкую шайбу).


Эскизы прикрепленных изображений
Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2008.11.13 11:45
Сообщение #19
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Однако мне нравится. И даже очень! А я то рассухариватель покупал и ещё подгонял под наши ( он для ТАЗов был).


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Vov65
сообщение 2008.11.13 11:49
Сообщение #20
Старожил



Имя: Владимир
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2005
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.03 15:03


Оригинально wink.gif


--------------------
Слава Україні!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 человек читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 18:13