IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Выбор масла для трансмиссии обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Инструменты, аксессуары, технологии, химвещества».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Передаточные числа редукторов, вопрос к теоретикам и практикам
Sobur2000
сообщение 2009.10.01 20:34
Сообщение #1
пенсионер



Имя: Олег Федорович
Возраст: 74
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-24
Страна: Украина
Из: Одесса
Группа: Модераторы
Был(а): 2019.03.13 13:02


Например, двигатель 1,4 Вольво 360, задний привод. Я ставлю редуктор 2,0. И наоборот, 2,0 двигатель, а редуктор 1,4. Что в итоге получается. Ну не вгоняю я в эту теорию. Объясните пожалуйста на пальцах.


--------------------
Авторазборка "У Олечки" 0503916540, 0937405704, 0671167668 С ув.Олег Федорович
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 15)
Оленевод
сообщение 2009.10.01 21:16
Сообщение #2
Гость




Был(а): --


В первом случае машина будет пытаться ехать быстрей, но недостаток мощности ей этого не даст. Переключать передачи придется раскручивая двигатель до максималки и жестко насилуя сцепление. Во втором - получится трактор-тягач, медленно едущий и шлифующий асфальт.
Вернуться в начало страницы
+
Саша
сообщение 2009.10.01 21:53
Сообщение #3
Скончался 9 января 2017 г.



Имя: Саша
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21? '1964/2008
Страна: Украина
Из: Киевская обл.
Группа: Покойные
Был(а): 2017.01.22 20:50


Цитата(Оленевод @ 2009.10.01 22:16) *

Во втором - получится трактор-тягач, медленно едущий и шлифующий асфальт.


Для перевозка бОльшого катера - то, что нужно! tongue.gif


--------------------
Мы мирные люди - но наш бронепоезд…

Ликвидатор I категории
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2009.10.01 21:53
Сообщение #4
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Иван, какой тягач во втором случае? 1.4 более быстрый редуктор, чем 2.0, не находишь? wink.gif


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Retromehanik +1
сообщение 2009.10.01 22:07
Сообщение #5
Русский-Бендеровец+Бендеровка



Имя: Евгений и Валерия
Возраст: 56
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21 '1964/2007
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Администраторы
Был(а): 2023.12.04 19:44


Согласен, во втором случае будет шустрее, ну и
мощность позволит, наверное.


--------------------
Бытие определяет сознание…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Sobur2000
сообщение 2009.10.02 2:59
Сообщение #6
пенсионер



Имя: Олег Федорович
Возраст: 74
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-24
Страна: Украина
Из: Одесса
Группа: Модераторы
Был(а): 2019.03.13 13:02


Вот такое нарыл, но ничего не понял http://avto.menala.net/transmisia/258-klas…most-i-kpp.html


--------------------
Авторазборка "У Олечки" 0503916540, 0937405704, 0671167668 С ув.Олег Федорович
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2009.10.02 14:18
Сообщение #7
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


А двигателя в обоих случаях бензиновые? ИЛи в одном из них дизель?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2009.10.02 14:27
Сообщение #8
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Цитата(sobur2000 @ 2009.10.01 22:34) *

Например, двигатель 1,4 Вольво 360, задний привод. Я ставлю редуктор 2,0. И наоборот, 2,0 двигатель, а редуктор 1,4. Что в итоге получается. Ну не вгоняю я в эту теорию. Объясните пожалуйста на пальцах.


Коэффициенты передач в КПП понятно как действуют?
На первой передаче много оборотов двигателя через редуктор (КПП) понижаются и машина хорошо тянет .
Это то же самое. Только, скорее всего в редукторе не 1,4, обратная величина, единица, поделенная на 1,4.

Более правильный пример с редуктором, это 2104 в сравнении с 2105. Седан полегче, да и грузят его меньше. Вот у него и редуктор меньше понижает обороты обеспечивая большую скорость (при одинаковом движке).


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Wolf
сообщение 2009.10.02 16:28
Сообщение #9
РЕАЛОВЕЦ



Имя: Евгений
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ЗАЗ-110557 '2002, ГАЗ-21В '6-7.1958/02-2007
Страна: Украина
Из: Харьков-Киев
Группа: Участники*
Был(а): 2023.11.07 9:04


Прикольно вы размышляете о теории и практике, без учета характеристик двигателя(кроме объема)(ни о мощности, ни о моменте никто ничего пока не скзазал, да и динамические характеристики двигателя не мешало бы знать), без учета передаточных отношений трансмиссии…

Литраж умножаете/делите на передаточное отношение редуктора(какого ? это главная передача или ?!) и пытаетесь чего-то получить…

Вот это мои бывшие преподы кафедры колесных и гусеничных машин порадовались бы услышав такую беседу где-нибудь в стенах универа…
Думаю все участники дискуссии очень долго бы сдавали бы зачеты…


--------------------
Все грамматические ошибки являются авторским стилем изложения материала!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Ваня73
сообщение 2009.10.02 16:39
Сообщение #10
Гость




Был(а): --


не,ну это если бы сравнивали 1.4 с 1.6 и то…
А 1,4 и 2,0 с одной и той же модели-тут и к бабке не ходи!(то бишь кривые момента и мощности даже и сравнивать не надо!)
Первый ответ тёзки-самое то!
Вернуться в начало страницы
+
Wolf
сообщение 2009.10.05 13:05
Сообщение #11
РЕАЛОВЕЦ



Имя: Евгений
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ЗАЗ-110557 '2002, ГАЗ-21В '6-7.1958/02-2007
Страна: Украина
Из: Харьков-Киев
Группа: Участники*
Был(а): 2023.11.07 9:04


Опять разговор ни о чем…


--------------------
Все грамматические ошибки являются авторским стилем изложения материала!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2009.10.05 16:56
Сообщение #12
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Цитата(Ваня73 @ 2009.10.02 17:39) *

не,ну это если бы сравнивали 1.4 с 1.6 и то…
А 1,4 и 2,0 с одной и той же модели-тут и к бабке не ходи!(то бишь кривые момента и мощности даже и сравнивать не надо!)
Первый ответ тёзки-самое то!


Ответ как раз неправильный, так как иван сказал, что редуктор 1.4 медленнее чем, 2.0 gigi0000.gif


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Тихий Дон
сообщение 2009.10.06 8:10
Сообщение #13
Группа: Отключённые



Имя: Андрей
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213
Страна: Украина
Из: Украинская ССР, Винница/Киев
Группа: Участники
Был(а): 2020.01.23 7:57


Цитата(WOLF @ 2009.10.05 14:05) *

Опять разговор ни о чем…

Дык вся тема вообще непонятно о чём. Вопрос в первом сообщении задаёт весь тон обсуждения.


--------------------
"Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Wolf
сообщение 2009.10.06 15:29
Сообщение #14
РЕАЛОВЕЦ



Имя: Евгений
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ЗАЗ-110557 '2002, ГАЗ-21В '6-7.1958/02-2007
Страна: Украина
Из: Харьков-Киев
Группа: Участники*
Был(а): 2023.11.07 9:04


Ну так может тему стоит закрыть ? Дабы не перемножать величины с разными размерностями ?


--------------------
Все грамматические ошибки являются авторским стилем изложения материала!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Sobur2000
сообщение 2009.10.06 17:17
Сообщение #15
пенсионер



Имя: Олег Федорович
Возраст: 74
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-24
Страна: Украина
Из: Одесса
Группа: Модераторы
Был(а): 2019.03.13 13:02


Я задал вопрос чисто теоретический.
Вот например, сосед в гараже на своей машине (любой) имеет бензиновый двигатель 1,4 объем, редуктор у него тоже под 1,4 объем. А он хочет поставить редуктор от такой же машины, но объем 2,0. Что получится? Машина будет более скоростная или как утюг.

И наоборот, если двигатель2,0, редуктор 2,0 а поставить редуктор 1,4. Что получится в этом случае?

Лошадиные силы не берем во внимание. Просто мощный мотор, слабый мотор, и редуктора соответственно, без учета всяких зубъев и т.п. Итоговые цифры не нужны, быстрее или медленнее, мощнее или слабее?


--------------------
Авторазборка "У Олечки" 0503916540, 0937405704, 0671167668 С ув.Олег Федорович
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2009.10.06 18:00
Сообщение #16
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Что такое 2.0, что такое 1.4? Передаточное число заднего моста или объём двигателя?

Как я понял, вопрос заключается в следующем. Есть две практически идентичные машины Вольво, седаны, приблизительно равной массы и габаритов, одна с двигателем 2.0 л, другая 1.4 л. Соответственно задние мосты у них рассчитаны каждый под свой двигатель. Я так понимаю, у той, что 2.0, редуктор имеет передаточное число ниже. Хотя это мои догадки. И вопрос Олега Фёдоровича в том, что будет, если поставить на машину с меньшим мотором редуктор от машины с большим мотором. То есть на более слабый мотор при одинаковой нагрузке поставить более скоростной/менее тяговитый мост. Конечно, надо рыть техданные этих конкретных машин, но думаю, и так примерно понятно: такая гибридная машина станет тупее и слабее, будет медленно разгоняться, передачи будут длиннее (то есть их придётся переключать реже, дольше крутить мотор на одной), будет с трудом ехать на подъём (придётся раньше переключаться на пониженную передачу). Зато по трассе, если разогнаться, двигатель будет работать на более низких оборотах, а максимальная скорость может повыситься (хотя разгоняться до неё придётся дольше).

Хотя эти все соображения исходя из того, что передаточные числа редукторов различаются существенно, скажем, 3.3 против 3.9. Если там 3.5 и 3.6 соответственно, то разницы может не быть заметно вообще.

В противоположном случае, если поставить на машину с двигателем 2.0 редуктор от более слабой с мотором 1.4, она будет гораздо резче разгоняться, но передачи будут короткими и упадёт максималка. Зато тянуть будет как трактор и на те подъёмы, где приходилось врубать третью, будет идти на прямой без вопросов. Опять же, при условии, что разница между передаточными числами заметная, а массы автомобилей очень близки. (Коробку передач считаем одинаковой).

В общем, без конкретных значений массы и габаритов автомобиля, объёма/мощности/момента двигателя, передаточных чисел коробки передач и ведущего моста, а также размера покрышек разговор довольно-таки беспредметный и чисто теоретический. Как и обозначено в заголовке.

На практике мне известно, что ВиктоР поставил себе задний мост от, кстати, Вольво с передаточным числом 3.5. А двигатель у него ЗМЗ-24. Ездит и доволен. Хотя в теории у него машина должна стать дико тупая, но с очень длинными передачами. Ведь с завода 4.6, а двигатель 75 л.с., а у него ну 90 л.с. от силы.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 23:03