IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

>  Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Коленчатый вал в вопросах и ответах
ManCar
сообщение 2012.10.22 15:15
Сообщение #1
Українець



Имя: Алексей
Возраст: 48
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.28 12:31 (Сегодня)


Вопрос №1. Как правильно хранить КВ?
Не раз встречались на тематических форумах упоминания, что при неправильном обращении с коленвалом, он теряет свою геометрию - изгибается, что даже уложив его на полке, надо периодически его переворачивать и т.п.
Разумеется, самый безопасный способ хранения коленвала - в его родных постелях в блоке двигателя, но как быть с запасными КВ? Как хранить КВ пока двигатель в переборке? Чего категорически нельзя с ним делать?

Вопрос №2. Как правильно транспортировать КВ?
Разумеется, идеально транспортировать КВ в багажнике автомобиля на подкладке, предназначенной для его хранения на полке, но как быть, если твоя машина стоит с разобранным движком и альтернативной машины нет? Можно ли как-то транспортировать КВ к месту его шлифовки общественным транспортом, на тележке-"кравчучке"?

Вопрос №3. Как правильно отворачивать пробки КВ?
Раз он такой хлипкий и нежный, то где и как его правильно фиксировать, чтобы отвернуть пробки в щеках КВ для чистки каналов?

Вопрос №4. Так сколько-же ремонтных размеров у КВ?
Если судить по каталогу запасных частей на ГАЗ-21, то их ровно 8 штук. Однако, здесь встречались упоминания, что в -1,50 шлифовать не имеет смысла. Неужели, если стояли вкладыши -1,25 (коренные), и формально осталось еще 3 ремонтных размера, то КВ уже никуда не годен? Если да, то почему?
Сожаление по поводу "дореволюционных" КВ, ведь как говорят, тогда и металл был другой и качество другое…

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
3 страниц V < 1 2 3  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(40 - 56)
ManCar
сообщение 2018.11.09 18:03
Сообщение #41
Українець



Имя: Алексей
Возраст: 48
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.28 12:31 (Сегодня)


Следующий вопрос по упорным шайбам.

Толщина первого бугеля по радиусу неодинакова, но с этим ничего не поделать - буду уповать на то, что стальное кольцо основы шайбы сгладит неровность.
Осевой люфт с одной стороны влазит щуп 0,2, с другой не влазит 0,05. Шабрить кольца или это лишнее?

P.S. Машина делается так, чтобы не пришлось тягать после сборки грузовиком.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2018.11.09 18:13
Сообщение #42
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


На моем моторе 417 обнаружил что бугель спереди образовывал с ответной частью блока ступень. Причем столь ошутимую, что это было заметно по износу кольца. Оно имело заметный след износа там где поджималось выступающим бугелем к шайбе фланца… и четкую границу совпадающую с краем ступени. Тогда я напильником бугель на тисках точил и эту ступень убрал… А позже когда повылетали штифты, вращающееся кольцо прекрасно обточило плоскость для своего прилегания и постановка новых колец свелась лишь к подгонке толщины переднего кольца на болгарке, дабы при полностью затянутом храповике получить осевой зазор в 0.1 мм. При замере этого люфта щупом под переднее кольцо, под задним никакого зазора не было.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2018.11.09 19:38
Сообщение #43
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
P.S. Машина делается так, чтобы не пришлось тягать после сборки грузовиком.

Моторы должны делаться так, чтобы поставить на машину и завести стартером, и после этого можно было уехать. smile.gif По опыту могу сказать, что если мотор подожмет шайбой разбега, то ты скорей порвешь сцепление и кончишь резину, чем прокрутишь двигатель.
Цитата
Толщина первого бугеля по радиусу неодинакова, но с этим ничего не поделать

Была парочка моторов с чужими бугелями - отдавал на фрезеровку. Плоскость д.б. ровной иначе очень быстро разобъет шайбу до максимального разбега.
З.Ы. Замеры следует производить при полностью и хорошо зажатом бугеле - можно не окончательным моментом, но полностью с храповиком.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ManCar
сообщение 2018.11.09 20:13
Сообщение #44
Українець



Имя: Алексей
Возраст: 48
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.28 12:31 (Сегодня)


Спасибо всем за консультацию. Буду все тщательно вымерять и думать, как это лечить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ManCar
сообщение 2018.11.18 11:06
Сообщение #45
Українець



Имя: Алексей
Возраст: 48
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.28 12:31 (Сегодня)


На торце первой коренной шейки, к которой прижимается шестерней упорное стальное кольцо оказались заусенцы. Снял надфилем фаску по всей окружности.
Пляски со штангенциркулем-колумбиком, глубиномером, нутромером и даже линейкой, которые давали показания с разбегом в два миллиметра(!!!) выявили оччень неприятную вещь - торец, к которому должно прилегать внутреннее кольцо оказался неплоским (!) Внутренняя половина торца плоская, а наружная - конусная. Как так сделали - не знаю, но по самым оптимистичным прикидкам внутреннее упорное кольцо будет контактировать с торцом КВ поверхностью в виде кольца шириной 1,5 мм. Этого будет достаточно? Как долго оно проходит?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2018.11.18 15:44
Сообщение #46
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Блин. Выходит что вылетание штифтов на моем моторе было мне ещё и на пользу - поверхность зафрезеровалась САМА. Ну и дела.

Как я понял поверхность на той половинке что принадлежит блоку нормальная, а конус это именно на поверхности крышки? У меня крышка выступала вперед образовывая ступень и я имел возможность её выравнивать напильником зажав в тиски. Приглядитесь, нет ли такой возможности? Ну или может есть возможность пригладить ЭТО всё прикрутив крышку на место? По хорошему и верно, это следует прикрутив крышку ставить на фрезерный станок чтобы вывести плоскость перпендикулярно оси КВ.
Если под кольцом окажутся пустоты - ничего хорошего.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2018.11.18 20:55
Сообщение #47
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
торец, к которому должно прилегать внутреннее кольцо оказался неплоским (!) Внутренняя половина торца плоская, а наружная - конусная.

Честно говоря, я не понял в чем проблема. Как-то писАл, что были моторы с чужими крышками коренных подшипников - это про них речь? Нужно обязательно выровнять иначе протрет наплавку и сожрет КВ, т.е. прилегающую плоскость. Такой вал у меня и сейчас лежит в подвале.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ManCar
сообщение 2018.11.18 21:44
Сообщение #48
Українець



Имя: Алексей
Возраст: 48
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.28 12:31 (Сегодня)


Нет, сейчас не о крышках, а о внутреннем упорном кольце (деталь 11 рис. 6 каталог 69 года) и торце КВ, который по ней скользит (полированная дорожка на боковине противовеса первого шатуна).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2018.11.18 22:25
Сообщение #49
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата(ManCar @ 2018.11.18 22:44) *

Нет, сейчас не о крышках, а о внутреннем упорном кольце (деталь 11 рис. 6 каталог 69 года) и торце КВ, который по ней скользит (полированная дорожка на боковине противовеса первого шатуна).

Ну ты завернул… ohmy.gif - точно никакая разведка уже не разберется. biggrin.gif
Так деталь 11 верхней частью куда упирается? Неужели не в крышку? Я же как раз раз рассказывал про свой случай, когда крышка была от другого мотора - она и не была в плоскости с блоком.
Поясни подробней, если сможешь.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ManCar
сообщение 2018.11.19 11:05
Сообщение #50
Українець



Имя: Алексей
Возраст: 48
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.28 12:31 (Сегодня)


|
|
1\
2 |___
``` 3 |_____
```````````|
``````_____|
``___|
2 |
1/
|
|

3 - первая коренная шейка КВ
1+2 - полированная поверхность, по которой должна скользить упорная шайба 11
2 - плоская часть полированной поверхности
1 - конусная часть полированной поверхности (а должна быть плоской)

из-за того, что часть полированной поверхности КВ стала конусной, теперь упорное кольцо 11 скользит по ней не всей своей площадью а только малой ее частью в виде узкого кольца шириной 1,5 мм (разница между внешним радиусом плоской части полированной поверхности КВ и внутренним радиусом упорного кольца 11).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2018.11.19 18:35
Сообщение #51
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
из-за того, что часть полированной поверхности КВ стала конусной

Наверное теперь понял. В этом случае на станке торцуют КВ и подбирают ремонтную шайбу (кольцо). А в остальном все на свой страх и риск, но это не очень хорошо, т.к. шайбу быстро протрет - усилие на вилке сцепления достаточно большое.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ManCar
сообщение 2018.11.19 19:08
Сообщение #52
Українець



Имя: Алексей
Возраст: 48
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.28 12:31 (Сегодня)


Ясно sad.gif
Спасибо.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Andron34
сообщение 2022.06.30 13:45
Сообщение #53
Участник



Имя: Андрей
Возраст: 62
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21? '1967/2006
Страна: Украина
Из: Львов
Группа: Участники
Был(а): 2022.09.22 16:42


Шайбы 2 шт. осевого смещения коленвала или шайбы разбега коленвала газ21 от чего совпадает? От газ53 подойдет?

[Отредактировал Andron34 - 2022.07.01 8:54]
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2022.07.01 11:39
Сообщение #54
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


По-моему, они совершенно одинаковые на всех моторах-потомках ЗМЗ-21. Т.е. 24/402/451/414/417/421.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Andron34
сообщение 2022.07.02 9:01
Сообщение #55
Участник



Имя: Андрей
Возраст: 62
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21? '1967/2006
Страна: Украина
Из: Львов
Группа: Участники
Был(а): 2022.09.22 16:42


Ясно,попробую заказать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Vitoll
сообщение 2022.07.02 17:07
Сообщение #56
Участник



Имя: Виталий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: разные
Страна: Украина
Из: Светловодск
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.28 21:27


От ГАЗ-53 они вроде бы диаметром больше против наших, но на 100% не помню. От легковых ГАЗоУАЗов должны быть одинаковы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Andron34
сообщение 2022.07.07 12:55
Сообщение #57
Участник



Имя: Андрей
Возраст: 62
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21? '1967/2006
Страна: Украина
Из: Львов
Группа: Участники
Был(а): 2022.09.22 16:42


От ГАЗ-53 внутренний диаметром больше нашего а внешний - перед ша шайбой подходит
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

3 страниц V < 1 2 3
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 22:33