IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

>  Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> А кто здесь против ЗМЗ-21 или о токсичности выбросов
Т1974А
сообщение 2007.12.18 1:52
Сообщение #1
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Лицемерие борцов за нормы токсичности нашло убойный контраргумент. Внезапно выяснилось, что окружающую среду загрязняют отнюдь не автомобили:
http://www.gudok.ru/index.php/54972
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
4 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Mayor
сообщение 2007.12.18 7:39
Сообщение #2
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Между прочим хорошо известно что форсировка по степени сжатия ведет к росту токсичности. То есть с точки зрения экологии 76й лучше чем 93й.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2007.12.18 12:52
Сообщение #3
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


blink.gif Это откуда известно? Помнится, shliach обосновывал повышение степени сжатия продуктивностью и полнотой сгорания ТВС. Поясните пожалуйста или дайте ссылку. Заинтригован.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2007.12.18 13:15
Сообщение #4
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Откровенно говоря сейчас в полном объеме всех ньюансов я не помню, но это было в ЗР в годы когда ввели норму 1,5% по СО . Кстати для машин до 78 года оставляли норму СО в 3,5% . Постараюсь этот вопрос нарыть , правда потребуется время. Кажется статья называлась что то "поворот винта"


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.12.18 13:29
Сообщение #5
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Смешнее всего, что крайне токсичны водородные двигатели. Но загрязняют они в основном окислами азота, посему эта их особенность стыдливо замалчивается.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Илья Н.Жебрик
сообщение 2007.12.18 14:11
Сообщение #6
Украинец



Имя: Илья Жебрик
Возраст: 51
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21 '1959/1973
Страна: Украина
Из: Дніпро
Группа: Участники*
Был(а): 2022.08.15 12:55


Насколько мне помнится, 76й - бензин неэтилированный, т.е. не содержит ядовитых соединений свинца, а в бензины с более высоким октановым числом для сопротивления детонации добавляют что-то типа тетраэтилсвинца. Вот и выхлоп становится более токсичным. Я так думаю.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2007.12.18 14:22
Сообщение #7
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Да. Этилированный бензин и токсичность оч взаимосвязанны. Но я припоминаю, что разговор шел не о этилированных бензинах. Мало того, их применение уже в те годы в крупных городах было свернуто.
У нас в Баку именно по этой причине был построен ещё один , современный по меркам 1978 года нефтеперерабатывающий завод , так называемый Новобакинский ( НБНЗ). И его основным продуктом было производство неэтилированного АИ-93.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.12.18 14:25
Сообщение #8
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Антидетонационные присадки плохие дяди могут в любой бензин добавлять. И всегда добавляли.

Тетраэтилсвинец в принципе в РФ запрещен. Что льют вам и чем бодяжат по дороге, сами понимаете, угадать невозможно.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2007.12.18 14:32
Сообщение #9
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Не. Разговор не о плохих дядях. А о том , что даже при применении совершенно правильных бензинов, токсичность на 93м выше чем на 76м. Вот нарою статейку, обязательно выложу.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.12.18 15:08
Сообщение #10
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Мой ответ был не про соотношение токсичности выхлопа разных бензинов, а про возможность подгонки ОЧ любого бензина.

У нас, кстати, 76й попадается все реже. На АЗС отдельных сетей его вовсе не бывает.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2007.12.18 16:00
Сообщение #11
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Цитата(ADK-XXI С-Пб @ 2007.12.18 13:29) *

Смешнее всего, что крайне токсичны водородные двигатели. Но загрязняют они в основном окислами азота, посему эта их особенность стыдливо замалчивается.


Точно так же, как и выхлоп дизеля менее ядовит чем бензиновый.


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Солнечный Мак
сообщение 2007.12.19 9:58
Сообщение #12
Скончался 4 сентября 2012 г.



Имя: Евгений Владимирович Макаренко
Возраст: 50
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2007
Страна: Украина
Из: Першотравенск
Группа: Покойные
Был(а): 2012.08.19 18:49


Может я что-то не понимаю… Но насчет водородного двигателя… Для сгорания водорода нужно что? Кислород… Имеем Н2+О2=2Н2О. Т.е имеем на выхлопе ВОДУ!! Или ПАР! (водяной) ! Какая токсичность? Кстати, на правильность формулы не претендую. химию изучал еще в школе… wink.gif


--------------------
Рожденный в СССР
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2007.12.19 10:20
Сообщение #13
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Возможно весь фокус в том, что при сгорании используется не чистый кислород, а все составляющие окружающего воздуха, в котором Азот преобладает.
И получается именно как говорил наш великий сатирик "Все вдыхают кислород, а выдохнуть норовят всякую гадость" .


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.12.19 11:14
Сообщение #14
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Адиль, как обычно, смотрит в корень. Режим сгорания водорода в цилиндрах довольно жесткий и сопровождается большим количеством побочных реакций компонентов ТВС. А "чистая водяная формула" позволяет пиарить технологию.
Экологичность в кавыч4ках усугубляется отдельным разговором об чистоте выделения водорода, изготовлении топливных элементов и другим сопутствующим процедурам.

Цитата(Hellbomb @ 2007.12.18 17:00) *

Цитата(ADK-XXI С-Пб @ 2007.12.18 13:29) *

Смешнее всего, что крайне токсичны водородные двигатели. Но загрязняют они в основном окислами азота, посему эта их особенность стыдливо замалчивается.


Точно так же, как и выхлоп дизеля менее ядовит чем бензиновый.


Угу. Меня всегда восхищеат столб жирной копоти из выхлопных труб дизельных тягачей и городских автобусов. Особенно на перехОдных режимах.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2007.12.19 12:02
Сообщение #15
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Александр, истории про страшную токсичность дизельного выхлопа порождены тем, что выхлоп дизеля ощутимо вонюч, что в намного меньшей степени свойственно двигателям бензиновым. Но если посмотреть на состав выхлопа - то все оказывается наоборот. У исправного дизеля СО очень низок. Другое дело, что заправляют нередко соляркой-бадягой, из-за чего выброс сажи довольно сильным может быть, отсюда и черные шлейфы за дизельными машинами, а если плюс к тому еще и конченный движок…

Кстати, некоторые отрицатели холокоста называли дизельные газовые камеры мифом - типа, выхлопом дизеля невозможно убить, даже целые теории выстраивали о том, что процен СО в выхлопе недостаточен для умерщвления человека. Но изучив предмет поподробней все становится на свои места. Да, отравить выхлопом дизеля намертво угарным газом крайне сложно, но люди все равно задохнулись бы в таком дыму от недостатка кислорода. Это к слову о "профессионализме" отрицателей.


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2007.12.19 18:14
Сообщение #16
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Почему любая тема неизбежно скатывается к вопросу о евреях?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2007.12.20 0:23
Сообщение #17
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


нда… выводы интересные. Лично я говорил о токсичности выхлопа.


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.12.20 0:53
Сообщение #18
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Ну есть у Hellbomb такой пунктик…
Цитата(Mayor @ 2007.12.18 7:39) *

Между прочим хорошо известно что форсировка по степени сжатия ведет к росту токсичности. То есть с точки зрения экологии 76й лучше чем 93й.
Странно. Насколько я знаю, при повышении степени сжатия растёт КПД двигателя, так как бензин сгорает полнее, меньше несгоревшего вылетает в трубу, разве это неэкологично?

Может, суть в том, что чем выше сжатие, тем больше образуется окислов азота?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2007.12.20 1:47
Сообщение #19
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Ну, певні зацікавлення (хоча б та ж Друга світова) накладають свій відбиток. Про те, який двигун токсичніший нсравді я задумався вперше лише тоді, коли вивчав вищеозначене питання.


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2007.12.20 23:53
Сообщение #20
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Вот честно: ничего не понял. huh.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

4 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 20:06