Кондиционер, установка кондиционера в ГАЗ- 21 на родной двигатель |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Кондиционер, установка кондиционера в ГАЗ- 21 на родной двигатель |
UFP |
2014.10.30 20:49
Сообщение
#1
|
Гость Был(а): -- |
Дорогие земляки, делюсь опытом, может кому пригодится
Установка кондиционера в ГАЗ-21 _________________________________ Существует также тема про полностью электрический кондиционер, кому интересно. [Отредактировал Stirlitz - 2019.06.22 11:07] |
Ustrilu |
2016.08.19 16:38
Сообщение
#21
|
Участник Имя: Анатолий Возраст: 58 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21 '1962, Lexus ES 350 '2016; Harley-Davidson '2016, М-72 '1954 Страна: Украина Из: Бессарабия Группа: Участники* Был(а): 2023.03.13 19:25 |
Автомобили со слабенькими движками, весьма чувствительны к включениям/выключениям компрессоров кондиционеров… Имею в виду мощность авто в первую очередь. В 2001 году приобрёл митцубиши-каризму с обьёмом 1,6 с кондеем… сам трёхлетний автомобильчик, был весьма не плох, и даже напоминал по мощности опель- вектру Б с объёмом 1,8 имеющуюся так же в моём распоряжении на то время… При затяжных обгонах, постоянно приходилось выключать кондиционеры, ибо как сказал Штабс - ( эффект невидимого гружённого автоприцепа) не давал возможности заблаговременно и безопасно закончить затяжной обгон. Специально не замерял сколько мощности забирает кондиционер, но впечатление, что до 1/4, или как минимум до 1/5, или 1/6 мощности двигателя… На камрюхе с объёмом 3,5 (277 л.с при 6500 оборотах) - это не так сказывается, ни разу не доводилось выключать кондей, как максимум переключался с автомата на секвенталку, для затягивания передачи.
Могу себе представить, как внезапно появляется "гружённый прицеп" на 75и сильном волговском движке при включении кондея. |
Shtabs |
2016.08.21 8:32
Сообщение
#22
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.04.24 22:26 (Вчера) |
Цитата Автомобили со слабенькими движками, весьма чувствительны к включениям/выключениям компрессоров кондиционеров… Не совсем так - все моторы чувствительны, но 21-е и т.п. безинжекторные, т.е. без обратной связи, при включении кондиционера теряют 300-350 об на холостых. -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Валентин В.В. |
2016.08.21 13:55
Сообщение
#23
|
Украинец Имя: Валентин Возраст: 43 Обращаться на: «ты» Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2023.10.14 8:42 |
Что мешает поставить клапан, который будет увеличивать кличество подачи топливно-воздушной смеси. Сечение клапана подобрать так, что бы этого хватало компенсировать нагрузку.
На этом принципе сделана коррекция для АКПП. Карбовые, и инжектора старые. В которых не было плавной регулировки ХХ. (Мазда моя такое имела раньше). Вообще странно это. Ездят и на стоковом моторе, и на слегка форсированном. Нет ничего страшного, потерять немного мощности на время жаркой погоды. Теорию объяснял, но был послан с ней куда подальше. Но то что 100% мотора практически не используют, и работа кондея влиять не будет. Какие все чувствительные к нагрузке… Вот с 24м мотором ГАзели и РАФы ездили, и хватало мощности. |
Shtabs |
2016.08.21 18:39
Сообщение
#24
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.04.24 22:26 (Вчера) |
Цитата Что мешает поставить клапан, который будет увеличивать кличество подачи топливно-воздушной смеси. Сечение клапана подобрать так, что бы этого хватало компенсировать нагрузку. Может расскажешь как реально ЭТО осуществить? Опять голая теория, опять хочешь что б похвалили? Конкретно какой клапан и куда поставить? Цитата Вообще странно это. Ездят и на стоковом моторе, и на слегка форсированном. Нет ничего страшного, потерять немного мощности на время жаркой погоды. Ты о ком? Кто ездит? На каком моторе? Ну не едет машина - тупит конкретно. Я вот проехался и отвечаю. что 21-й сток с кондеем просто выпадает из потока надолго, т.е. пока не выключит кондей. Цитата Теорию объяснял, но был послан с ней куда подальше. Но то что 100% мотора практически не используют, и работа кондея влиять не будет. Какие все чувствительные к нагрузке… Теорию ты не объяснял как и понятие "полная мощность", но дело в том, что кондей как раз необходим в большей степени не для трассы, а в городе при езде по пробкам и светофорам, а при этом мотор работает на ХХ или небольших средних. Цитата Вот с 24м мотором ГАзели и РАФы ездили, и хватало мощности. Ты о чем опять? Они ездили с кондеем? Им хватало мощности? Поднимите руки кто ездил на ГАЗели с 24-м мотором и хватало мощности? Ты прикалываешься? -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Ustrilu |
2016.08.21 19:24
Сообщение
#25
|
Участник Имя: Анатолий Возраст: 58 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21 '1962, Lexus ES 350 '2016; Harley-Davidson '2016, М-72 '1954 Страна: Украина Из: Бессарабия Группа: Участники* Был(а): 2023.03.13 19:25 |
Так, что получается - если кондиционер "съедает" до 350 оборотов, то в итоге ни движок, ни сам компрессор кондиционера не могут полноценно работать… или, с утра заводим и сразу завышаем обороты, чтоб при включении кондея всё было в норме.
|
Shtabs |
2016.08.21 19:40
Сообщение
#26
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.04.24 22:26 (Вчера) |
Так, что получается - если кондиционер "съедает" до 350 оборотов, то в итоге ни движок, ни сам компрессор кондиционера не могут полноценно работать… или, с утра заводим и сразу завышаем обороты, чтоб при включении кондея всё было в норме. Я знаю кучу народа, что просто поднимают обороты дросселем в карбюраторе до 1000, но на этих оборотах очень неприятно ездить. Не ну обороты должны повышаться автоматически при включении компрессора и так же опускаться при выключении. Жиклерами наверное интересно, но для конкретного нашего случая абсолютно непонятно. Я решил эту проблему без жиклера, но не факт, что мое решение правильное и простое. -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Vov65 |
2016.08.24 16:57
Сообщение
#27
|
Старожил Имя: Владимир Возраст: 59 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21С '1969/2005 Страна: Украина Из: Киев, Оболонь Группа: Участники* Был(а): 2024.01.03 15:03 |
Автомобили со слабенькими движками, весьма чувствительны к включениям/выключениям компрессоров кондиционеров… Имею в виду мощность авто в первую очередь. В 2001 году приобрёл митцубиши-каризму с обьёмом 1,6 с кондеем… сам трёхлетний автомобильчик, был весьма не плох, и даже напоминал по мощности опель- вектру Б с объёмом 1,8 имеющуюся так же в моём распоряжении на то время… При затяжных обгонах, постоянно приходилось выключать кондиционеры, ибо как сказал Штабс - ( эффект невидимого гружённого автоприцепа) не давал возможности заблаговременно и безопасно закончить затяжной обгон. Специально не замерял сколько мощности забирает кондиционер, но впечатление, что до 1/4, или как минимум до 1/5, или 1/6 мощности двигателя… На камрюхе с объёмом 3,5 (277 л.с при 6500 оборотах) - это не так сказывается, ни разу не доводилось выключать кондей, как максимум переключался с автомата на секвенталку, для затягивания передачи. Могу себе представить, как внезапно появляется "гружённый прицеп" на 75и сильном волговском движке при включении кондея. К слову, у меня Мазда 3 1.6 АТ 115л/с, я в ней кондей не выключаю никогда(было выключал на трассе чтобы сравнить расход с кондеем и без. Получилась разница всего в 0.5 литра на 100 км). Я его просто не замечаю. Но а на Волге конечно будет заметно -------------------- Слава Україні!
|
Stirlitz |
2019.06.22 11:06
Сообщение
#28
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 12:37 (Сегодня) |
Вопрос к Romanson. У вас, как я понял, установлен кондиционер. Не могли бы поделиться опытом его установки? Как в первом сообщении по ссылке. Поскольку думаю об установке кондиционера, буду очень благодарен за фотоотчёт и все нюансы.
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Romanson |
2019.06.24 15:50
Сообщение
#29
|
Участник Имя: Роман Возраст: 45 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21? '19??/1993 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2024.04.23 10:21 |
Привет, Игорь. Вряд ли тебе сильно поможет мой опыт установки, потому что у меня другой мотор и другой салон. Но могу рассказать, хоть и прошло 14 лет после установки.
Компрессор у меня стоит Sanden SD7L15, производительностью 163 смі. Отличие от H15 в том, что эта серия рассчитана на бо́льшие нагрузки и спокойно работает до 22атм, да и в руках приятней, и красивей алюминий. Такие компрессоры ставят на бусы. В реале даже SD5H14 на VW transporter отлично справляется. Здесь бо́льшую роль играет размер радиатора и испарителя. Кстати, у меня компрессор еще made in USA, сейчас на нашем рынке таких нет – есть только Китай и Сингапур(очень неплох). Есть разные компоновки на двигателе, но поскольку компрессор большой, то мне стандартные варианты не подошли. Я вынес компрессор вперед и сделал дополнительные шкивы на коленвал. Привод отдельным ремнем. Конденсор я подбирал максимально влазящий по размеру, чтобы не резать панель радиатора и с оглядкой на то, что стоит у немцев. В итоге поставил по размеру 622х480мм, такой же как на Мерсе, но толще – 22мм против 16мм. На нем два электровентилятора, один включается сразу при включении компрессора, второй по датчику давления. Волговский электрокулер на основной радиатор у меня тоже остался. Испаритель у меня стоит в сборе с отопителем от Mercedes W210. Если я правильно помню, то производитель заявляет мощность охлаждения 5,8кВт. Соответственно и все воздуховоды, заслонки и фильтр салона оттуда. В принципе, это система климат-контроля со всеми датчиками, двигателями на заслонках, кранах и т.д. Но поскольку все это управляется блоком SAM, а органы управления и датчики находятся на торпедо (а я ее тогда не менял, но со временем планировал), то я не стал заморачиваться и сделал механическое управление . Если когда-то решусь на замену торпедо, то тогда подключу всю электрику, вместе с аирбегами, памятью, электронным щитком. Но пока это все лежит и ждет своего часа, а кондиционер, как оказалось, и так отлично работает. Температурный режим у меня поддерживает термостат* 18-28°, с регулируемым шагом от 0,5°С до 3°С. Датчик температуры установлен возле плафона освещения. При достижении заданной температуры электромуфта отключается, при повышении на 1,5° снова включается. Климат конечно более продвинутая система, но не настолько кардинально, как заявляют некоторые известные тебе словоблуды и демагоги. * Термостаты служат для поддержания конкретного значения температуры в каком-либо оборудовании или помещении. Применяется в разных областях жизни и деятельности человека. Имеется различная классификация термостатов в зависимости от способов действия. Термостат также служит для управления функционированием котлов, кондиционеров и других систем. Термостат подает сигналы на переключение устройств в зависимости от изменения температуры объекта. И я даже не знаю кем нужно быть, чтобы об этом не знать.© |
Shtabs |
2019.06.24 23:10
Сообщение
#30
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.04.24 22:26 (Вчера) |
Цитата * Термостаты служат для поддержания конкретного значения температуры в каком-либо оборудовании или помещении. Применяется в разных областях жизни и деятельности человека. Имеется различная классификация термостатов в зависимости от способов действия. Термостат также служит для управления функционированием котлов, кондиционеров и других систем. Термостат подает сигналы на переключение устройств в зависимости от изменения температуры объекта. И я даже не знаю кем нужно быть, чтобы об этом не знать.© Мне тяжело понять на каком заборе вы такое читаете, но то, что опять путаете прямой угол и температуру кипения, то это факт - у нас это стало даже гордостью какой-то. Не нужно пользоваться автопереводом-роботом или какого-нить пионэра. На самом деле эти понятия где-то рядом и их часто путают - ты не исключение, т.к. не понимаешь сути процесса. Термостат в нашем случае есть не что иное как элемент системы теплообмена и терморегулирования системы охлаждения- открой любой ГОСТ по теплотехнике, кстати практически везде слово "термостат" заменено на терморегулятор, который установлен и в утюге и у тебя в машине. Для ликбеза очень полезно: https://www.youtube.com/watch?v=pDgJ9_i_y0M А здесь найдешь термостат? https://akip.com.ua/catalog/cifrovye-termor…ry/tk-12v-ds-a/ З.Ы. Твой компрессор не дает 163 куба, а ровно 150 - так пишет каталог. https://allgosts.ru/43/060/gost_r_53832-2010.pdf [Отредактировал Shtabs - 2019.06.24 23:11] -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Stirlitz |
2019.06.25 0:13
Сообщение
#31
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 12:37 (Сегодня) |
Пошла жара.
Кондиционер таки нужен -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Romanson |
2019.06.25 15:48
Сообщение
#32
|
Участник Имя: Роман Возраст: 45 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21? '19??/1993 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2024.04.23 10:21 |
Мне тяжело понять… Да уж… Иногда лучше жевать, чем говорить. Какая каша должна быть в голове, чтобы в одном предложении упоминать науку теплотехнику и ссылаться на ютуб и интернет-магазины. Цитата Теплотехника: Учебник для студентов вузов/А.М. Архаров, С.И. Исаев, И.А. Кожиновидр.; Под общ. ред. В.И. Крутова. – М.: Машиностроение, 1986. – 432с. …терморегулятор допустимо рассматривать в качестве одного из аппаратных модулей термостата, причем относящегося к ключевым. Терморегулятор, инсталлированный в термостат, фиксирует заданную критическую температуру и передает сигнал о необходимости поддержания ее на текущем уровне другим аппаратным модулям устройства. Которые активируют нагрев или, наоборот, осуществляют охлаждение устройства либо элементов, воздействующих на температуру окружающей среды… Цитата Техническая термодинамика: Учебник для вузов/Под ред. В.И. Крутова. – 2-еизд. перераб. и доп. – М.: Высш.школа, 1981. – 439с. Под терморегулятором принято понимать: аппаратный модуль в составе термостата, предназначенный для измерения температуры окружающей среды (воды или воздуха) и передачи сигнала управляющему модулю на активизацию либо отключение нагревающих (или охлаждающих) элементов в момент достижения соответствующей средой определенной температуры. Под термином термостат принято понимать: бытовое устройство, в составе которого присутствует терморегулятор, термодатчик и управляющий модуль, передающий сигналы на активизацию либо отключение нагревающих (или охлаждающих) элементов Цитата СмородинскийЯ.А. Температура. – М.: Наука. Главная редакция физико-математической литературы, 1981. – 160с. …принято считать термостатом любое устройство, предназначенное для поддержания постоянной температуры воздуха. Оно в любом случае будет являться терморегулятором в значении «самостоятельное устройство»… …Термин «термостат» в большинстве случаев применяется в целях обозначения законченного, самостоятельного устройства, в составе которого присутствует терморегулятор… …Термин «терморегулятор» может применяться в целях обозначения отдельного аппаратного элемента, а не законченного устройства… Ссылка на соответствие термостата климатической системы - термостату охлаждающей системы ДВС и Российскому ГОСТу, вообще шедевр. Вот это уровень понимания вопроса З.Ы. Твой компрессор не дает 163 куба, а ровно 150 - так пишет каталог. А производитель этих компрессоров даже не подозревает, что в их модельном ряду есть компрессора с объемом ровно 150см³ Это вы в своем круге общения и своим клиентам можете впаривать информацию с забора. Образованные люди руководствуются официальными данными производителя. В частности дилерская программа показывает следующее Может ты просто тупой, а я зря распыляюсь?© |
Текстовая версия | Сейчас: 2024.04.25 19:28 |