IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Штатный центральный стояночный тормоз
Anton
сообщение 2007.01.20 15:04
Сообщение #1
Участник



Имя: Антон Огурцов
Возраст: 44
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21В, ГАЗ-21Л, ГАЗ-69А
Страна: Россия
Из: Иваново
Группа: Участники
Был(а): 2016.11.02 21:01


Я ручник собрал и постарался сделать его безопасным.

Я картинки не умею вставлять, попробую описать словесно.

Цель работы была сделать так, чтоб если даже ручник развалится, (что у меня и произошло на обратном пути с пробега), то он бы не заклинил.

В колодках в самом верху, где они ложатся на штифт я просверлил две дырочки 2мм, и скрепил многожильной проволокой колодки между собой, проволоку пустил над штифтом, т.о. вниз они уже не провалятся. Колодки разжимает деталь, отдалённо напоминающая букву "Х", в ней засверлил два отверстия рядом, так, чтоб её проволокой привязать к левой колодке, (на правой крепится разжиматель; кстати, так легче монтировать колодки, не надо придерживать эту "Х").

Далее, колодки сжимает пружина, и чтоб она не выскочила, её держат две тонкие пружинки, я привязал концы основной пружины проволокой к колодкам, благо там есть два дополнительных отверстия чуть ниже, чем для пружины.
Далее, регулировочный винт я полностью переделал, если в оригинале носик просто вставляется в регулировочный болт, то у меня - вкручивается, я его заново сделал из подходящего колпочка с резьбой.

Регулировать теперь конечно, только разобрав. Но на мой взгляд один раз отрегулировал - на долго хватит, если на нём не ездить.

И наконец, чтоб при резком опускании ручника регулировочный болт не вылетел, паралельно ему установил пружину.
Ручник работает отменно!!! А чтоб не забывать выключать, установлю зуммер.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
8 страниц V < 1 2 3 4 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(20 - 39)
Stirlitz
сообщение 2008.02.09 12:11
Сообщение #21
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.04.15 21:25 (Вчера)


Это смотря каким колесом оно будет на льду.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Тихий Дон
сообщение 2008.02.09 12:31
Сообщение #22
Группа: Отключённые



Имя: Андрей
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213
Страна: Украина
Из: Украинская ССР, Винница/Киев
Группа: Участники
Был(а): 2020.01.23 7:57


Цитата(Таргитай @ 2008.02.09 12:08) *

Moldavanin, мы говорим о разных вещах. Я имею в виду, что …


Да я в курсе, это понятно.


--------------------
"Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Таргитай
сообщение 2008.02.09 13:55
Сообщение #23
Гость




Был(а): --


Цитата(Stirlitz @ 2008.02.09 13:11) *

Это смотря каким колесом оно будет на льду.

Любым из ведущих.

Цитата(Moldavanin @ 2008.02.09 12:56) *

Но здесь надо помнить, что любые тормоза на гололёде совершенно неэффективны. Только двигатель.

Причем упаси тебя Бог тормозить двигателем на гололеде на переднеприводной машине! Наилучший вариант - ручник, правда, если он идет на задние колеса (например, у Citroёn BX или полноприводного ГАЗ-67 - на передние).
Вернуться в начало страницы
+
Тихий Дон
сообщение 2008.02.09 14:36
Сообщение #24
Группа: Отключённые



Имя: Андрей
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213
Страна: Украина
Из: Украинская ССР, Винница/Киев
Группа: Участники
Был(а): 2020.01.23 7:57


Чтобы соблюсти тему, я тебе ответил вот здесь http://forum.gaz21.org.ua/index.php?act=ST…;t=471&st=0


--------------------
"Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.02.09 15:23
Сообщение #25
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.04.15 21:25 (Вчера)


Цитата(Таргитай @ 2008.02.09 13:55) *
Цитата(Stirlitz @ 2008.02.09 13:11) *
Это смотря каким колесом оно будет на льду.
Любым из ведущих.


Смотрю внимательно на эти картинки.




И вижу, что левое колесо жёстко соединено с карданным валом через главную передачу. А правое — через дифференциал. Если карданный вал будет заблокирован, то и левое колесо тоже. А правое при этом сможет свободно крутиться. Правда, я никогда в задний мост не лазил.

Может, я чего-то недопонимаю, но в крайнем случае можно провести эксперимент: вывесить задний мост с затянутым ручником и покрутить колёса. Просто не представляю, исходя из этих картинок, как при этом будет крутиться левое. Хотя представить себе вращение правого очень легко.

Цитата(Таргитай @ 2008.02.09 11:14) *
Но большой минус трансмиссионного тормоза в том, что он эффективен только когда колеса стоят на дороге с одинаковым коэффициентом сцепления. Если же одно на льду, а второе на асфальте, то даже на самой мало-мальски значимой горке машина, увы, покатится.
Мне кажется, что если левое колесо на асфальте, то не покатится, потому что оно будет жёстко связано с ручным тормозом через главную передачу. А вот если правое на асфальте, а левое на льду, то левое будет скользить, а правое — крутиться через дифференциал.

Или я туплю?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Таргитай
сообщение 2008.02.09 16:06
Сообщение #26
Гость




Был(а): --


Цитата(Stirlitz @ 2008.02.09 16:23) *

если правое на асфальте, а левое на льду, то левое будет скользить, а правое — крутиться через дифференциал.

Вот тут ты, дружище, прав как никогда - правее правой перчатки, как говорится! Именно так и будет. Причем не только если правое на асфальте- левое на льду, но и наоборот. Дело в том, что карданный вал связан жестко лишь с корпусом дифференциала, но не с самими полуосями и колесами - внимательно посмотри на чертеж.
А из личных наблюдений скажу вот что. Когда у меня 21-я стояла с вывешенными колесами и включенной передачей (аналог нашего ручника - не так ли?), то оба колеса свободно крутились, естественно, в противоположные стороны.
Вернуться в начало страницы
+
Mitiai
сообщение 2008.02.10 2:29
Сообщение #27
Участник



Имя: Дмитрий
Возраст: 37
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1960, ГАЗ-21Т '1963
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Невский
Группа: Участники*
Был(а): 2019.02.27 13:02


Stirlitz:
Цитата
И вижу, что левое колесо жёстко соединено с карданным валом через главную передачу. А правое — через дифференциал. Если карданный вал будет заблокирован, то и левое колесо тоже. А правое при этом сможет свободно крутиться. Правда, я никогда в задний мост не лазил.

Может, я чего-то недопонимаю, но в крайнем случае можно провести эксперимент: вывесить задний мост с затянутым ручником и покрутить колёса. Просто не представляю, исходя из этих картинок, как при этом будет крутиться левое. Хотя представить себе вращение правого очень легко.


Это не так! Я предлагаю вывесить и убедиться в этом. если вывешивать по отдельности любое колесо, то с затянутым трансмиссионным ручником ни одно вращаться не будет! А если вывесить оба сразу, то с затянутым ручником, вращаться они будут но в разные стороны. Каким бы колесом не стояла машина на льду не покатися она, покатиться может только если обоими задними колесами начнет скользить smile.gif Советую разобраться с работой дифференциала. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Таргитай
сообщение 2008.02.10 14:54
Сообщение #28
Гость




Был(а): --


Цитата(Mitiai @ 2008.02.10 3:29) *

Это не так! Я предлагаю вывесить и убедиться в этом. если вывешивать по отдельности любое колесо, то с затянутым трансмиссионным ручником ни одно вращаться не будет! А если вывесить оба сразу, то с затянутым ручником, вращаться они будут но в разные стороны. Каким бы колесом не стояла машина на льду не покатися она, покатиться может только если обоими задними колесами начнет скользить smile.gif Советую разобраться с работой дифференциала. smile.gif

Оно вращаться не будет лишь по той причине, что у тебя просто сил не хватит, чтобы вручную провернуть через дифференциал второе колесо, стоящее на земле. А вот если, как ты правильно заметил, вывесить оба колеса, затянуть ручник и поворачивать одно колесо, например, вперед по ходу движения (имитируя работу силы трения), то второе колесо будет вращаться в противоположную сторону. И если силы, приложенные к колесам, различаются (например, разная сила трения из-за разности в коэффициентах сцепления "резина-асфальт" и "резина-лёд"), то колеса преспокойно будут вращаться, причем в разные стороны.
В жизни же это выглядит так. При постановке машины на ручник на уклоне так, что одно из колес стоит на льду, а второе на асфальте (грунте), силы трения, действующие на колеса и за счет которых машина, собственно, и держится на уклоне, различны. То колесо, которое стоит на асфальте, будет крутиться в обычном направлении при скатывании машины, при этом на второе благодаря дифференциалу будет действовать сила, стремящаяся повернуть его в сторону, противоположную первому колесу и равная силе трения, действующей на первое. Этой силе противодействует сила трения второго колеса, но, поскольку она мала из-за низкого коэффициента сцепления между вторым колесом и льдом, то уравновесить первую силу не может и колесо начинает проскальзывать. Ситуация ясна? Это явление известно еще с незапамятных времен.

Цитата(Stirlitz @ 2008.02.10 3:52) *

Вот пытаюсь. С мотором уже примерно разобрался, а до заднего моста не дополз smile.gif

Игорек, проведи, как говаривал батька Ангел, "экскремент": приподними задний мост машины, затем приопусти его, подставив под одно заднее колесо, к примеру, резиновый коврик (имитация асфальта), а под другое - две металлических пластины со слоем Литола между ними (имитация льда). Только полностью машину не опускай, а то она тяжестью своей прижмет всё к земле - не сдвинешь. Затем ставь машину на ручник (родной!) и тяни коврик и пластины назад - и всё сам увидишь.
Вернуться в начало страницы
+
Mitiai
сообщение 2008.02.10 16:23
Сообщение #29
Участник



Имя: Дмитрий
Возраст: 37
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1960, ГАЗ-21Т '1963
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Невский
Группа: Участники*
Был(а): 2019.02.27 13:02


Таргитай:
Цитата
В жизни же это выглядит так. При постановке машины на ручник на уклоне так, что одно из колес стоит на льду, а второе на асфальте (грунте), силы трения, действующие на колеса и за счет которых машина, собственно, и держится на уклоне, различны. То колесо, которое стоит на асфальте, будет крутиться в обычном направлении при скатывании машины, при этом на второе благодаря дифференциалу будет действовать сила, стремящаяся повернуть его в сторону, противоположную первому колесу и равная силе трения, действующей на первое. Этой силе противодействует сила трения второго колеса, но, поскольку она мала из-за низкого коэффициента сцепления между вторым колесом и льдом, то уравновесить первую силу не может и колесо начинает проскальзывать. Ситуация ясна? Это явление известно еще с незапамятных времен.


Ни фигасе! Ситуация то конечно ясна, но тож какой должен быть уклон хороший или какие шины лысые, чтобы такая ситуация осуществилась! На таком уклоне если оба ведущих колеса окажутся на льду, то по идее никакой ручник не спасет, машина будет скользить вниз юзом…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Таргитай
сообщение 2008.02.10 19:15
Сообщение #30
Гость




Был(а): --


На самом деле не такой уж и большой должен быть уклон - у меня подобная ситуация приключилась при уклоне в 3%, правда, на 31029-й Волге: ручник в ней не работал, поэтому ставил на передачу, т.е. прямой аналог ручника ГАЗ-21. Кстати, в этом случае (одно колесо вращается, другое скользит) предельный уклон, на котором может удержаться машина, гораздо меньший, чем если бы оба колеса были на льду - при последнем варианте будут скользить не одно, а два колеса, т.е. сила трения будет вдвое выше, чем в предыдущем случае, а значит, и силу для сдвига машины нужно приложить бОльшую.
Вернуться в начало страницы
+
6-String Samurai
сообщение 2008.03.17 21:24
Сообщение #31
Гость




Был(а): --


Вот и я завяз с ручником… Такой вопрос -- а от чего подходят колодки (либо накладки) ? Потому как мои какие-то все ущербные (в смысле, щербатые), и как ни регулируй, не держат -- можно двумя руками всё равно провернуть, хоть и с усилием.

Кстати, после произношения всех положенных междометий придумал, как собирать ручник из-под машины. Нужно всего лишь прижать обе колодки струбцинами к щиту, и дальше легче.

Так что ж, братцы, никто не знает, от чего подходят колодки к ручнику ? От УАЗика, может быть ?
Вернуться в начало страницы
+
Lexx
сообщение 2008.03.17 21:37
Сообщение #32
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2024.02.12 6:24


УАЗовский ручник вроде раза в полтора поболее в размерах…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Михаил
сообщение 2008.03.19 10:21
Сообщение #33
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 63
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990
Страна: Украина
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.21 21:19


В прошлом году довольно часто на базаре попадались накладки именно для ручника нашего. На них спрос обычно невелик, поэтому запасы у дедов расходуются медленно. Нужно на базарке целенаправленно поспрошать, может из-за низкого спроса их просто не вывозят…
Кстати, а зачем колодки струбцинами к щиту прижимать? Там ведь для этого специательные пружины должны стоять. Или у тебя они не сохранились?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
6-String Samurai
сообщение 2008.03.19 12:56
Сообщение #34
Гость




Был(а): --


Я насчёт колодок придумал пока что их шлифануть аккуратненько. Там ещё миллиметра три-четыре толщины есть (они клееные кстати, что весьма приятно в плане ресурса). Они просто какие-то все изъеденые и запачканые, вот и не держат.
А пружины есть, но они не держат ни фига, плюс как натянуть главную супер-пупер-пружину ? Малейшее движение, и колодки падают тебе в глаз sad.gif
Вернуться в начало страницы
+
Gera
сообщение 2008.03.21 22:40
Сообщение #35
Участник



Имя: Сергей
Возраст: 45
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964
Страна: Украина
Из: Днепр
Группа: Участники
Был(а): 2023.03.13 9:35


Цитата(6-String Samurai @ 2008.03.17 21:24) *

Вот и я завяз с ручником… Такой вопрос -- а от чего подходят колодки (либо накладки) ? Потому как мои какие-то все ущербные (в смысле, щербатые), и как ни регулируй, не держат -- можно двумя руками всё равно провернуть, хоть и с усилием.

Кстати, после произношения всех положенных междометий придумал, как собирать ручник из-под машины. Нужно всего лишь прижать обе колодки струбцинами к щиту, и дальше легче.

Так что ж, братцы, никто не знает, от чего подходят колодки к ручнику ? От УАЗика, может быть ?


Колодки врят ли откудава то подходят, потому как ручник ГАЗ-21 своего рода эксклюзив!:) Вот накладки, не знаю как где, но в Днепродзержинске продаются родные!
Я сам ничего не менял, имеется в виду накладок, стоят еще видать родные, сохранившиеся скорее всего потому, что скорее всего ручник на приобретенной машине работал не часто, на купленной мной машине он просто не работал! Но спасибо случаю, все детали были на месте, не знаю как оно все там сохранилось, но смог собрать все до мелочей!
Когда работал с ручником, конечно же не сразу разобрался что и к чему, пришлось покумекать, но после того, как собрал проблемм с ним не было. Даже несколько километров пройденных на ручнике не ставали для него фатальными!:) В таком случае, после остановки и после того, как заметил что едишь на ручнике, нивкоем случае не допускается оставлять ручник затянутым, черевато залипанием колодок! Как то раз, подъехав к гаражу понял, что ездил со включенным ручником, заехал в гараж, поставил машину на ручник, покрепче его затянув, и когда пришел в следующий раз в гараж, целый час не мог выехать, машина не трогалась с места, глох двигатель, уже не знал на что тут и думать, потом, вспомнив то, что произошло на кануне понял, что залипли колодки!:) Ели отодрал, пришлось снимать кардан!
Еще нельзя забывать про регулировочный болт, который регулируется через окошко барабана ручного тормоза! Думаю, что если есть хоть какие то накладки, то ручник работать должен, при условии что он отрег%
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
volgoved
сообщение 2008.04.07 23:17
Сообщение #36
Гость




Был(а): --


У меня основные детали родного ручника живы. Проблема в другом: потерялись в своё время упругие шайбы и скоба-фиксатор колодок на опорном пальце. Всё что я ни изготавливал, рано или поздно вылетает и ручник из строя выходит…
Может, кто чего присоветует тут? От чего подойдут шайбы и скобка?
Вернуться в начало страницы
+
Зимородок
сообщение 2008.05.26 19:07
Сообщение #37
Участник



Имя: Александр
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/2007
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь, ул. Полярная
Группа: Участники
Был(а): 2024.04.16 4:59 (Сегодня)


Недавно тоже решил восстановить ручник (изначально его не было вовсе). Что-то прикупил, что-то сам смастерил. Исходя из печального опыта пострадавших, решил доработать. Итак, мои "ноу хау" и соображения. На дуговой стяжной пружине на концах сделал надпилы в виде зубцов, чтобы пружина защелкивалась на колодках и не выскакивала (0,5 мм от торца пружины). Уже обговаривалось, установил дополнительную стяжную пружину над регулировочным винтом. И главное соображение, почему ручник разваливается: если хоть раз проехал на ручнике, нужно НЕМЕДЛЕННО подвести колодки регулировочным винтом. Я так думаю, что именно из-за увеличенных зазоров между колодками и барабаном всё и разваливается. Высказывайте свои соображения и да поможет нам Бог!


--------------------
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Dok.54
сообщение 2008.05.26 21:31
Сообщение #38
Участник



Имя: Александр Анатольевич
Возраст: 70
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21И '1960
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники
Был(а): 2022.03.04 14:16


Мое мнение: причина два в одном - биения барабана+ассиметричность первичной установки колодок относительно барабана=колебательные нагрузки на систему, которая закреплена в одной точке - вылетает или пружина, или винт. См. на ссылку Игоря, там Антон практически все предложил. Полет нормальный и после нескольких "склерозов" smile.gif с тормозами.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Солнечный Мак
сообщение 2008.08.10 13:23
Сообщение #39
Скончался 4 сентября 2012 г.



Имя: Евгений Владимирович Макаренко
Возраст: 50
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2007
Страна: Украина
Из: Першотравенск
Группа: Покойные
Был(а): 2012.08.19 18:49


Господа, а вот просветите незнающего… Наш уважаемый штандартенфюрер пишет. что стоит один раз забыть сняться с родного ручника - все , хана ручнику. Так вот не так давно у меня такое и произошло… Забыл сняться… При трогании с места машина дернулась, под ней что-то хрупнуло, а потом пошла, как ни в чем ни бывало. и тут я только заметил, что горит индикатор ручника. разумеется, ручник работать перестал. так вот вопрос: ЧТО так хрупнуло, и исправимо ли это? И если исправимо - как и что для этого требуется? wall0000.gif А то приходится теперь вместо ручника на скорость ставить… sad.gif


--------------------
Рожденный в СССР
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Михаил
сообщение 2008.08.12 19:58
Сообщение #40
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 63
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990
Страна: Украина
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.21 21:19


2 Солнечный Мак
Исправимо все. Что - вскрытие покажет. В ручнике деталей мало, причем часть из них можно изготовить из подходящего куска листового железа ножовкой и напильником. А могла просто рассыпаться сборка самого ручника…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

8 страниц V < 1 2 3 4 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.04.16 12:43