Версия для печати темы

Автор: Elviis 2018.01.01 10:01

Как по мне это приведет к увеличению пробок,пережога горючего и чьему-то обогащению. Не удобно в смартфоне искать нюансы,хоть и есть вай-фай на судне. Там будет +10 или + 20? Думаю врят-ли этот закон ввели беспокоясь за жизни людей,думаю тут финансовая часть играет большую роль.

Автор: Hellbomb 2018.01.01 10:26

Нормально всё будет.

В городах Европы (в той же Австрии) ездят же 50 км/ч в городах. И ничего. А пробки… Если б было поменьше вумников, объезжающих по встречке, паркунов где и как попало и т.п. - то и пробок не было бы.

А вообще, Вадим, старина Де Фюнес уже давно придумал всё - https://www.youtube.com/watch?v=Sil7a9h2tU4



Да даже и не знаю… Дело в том, что у нас (во всяком случае, в Черкассах) полиции настолько на всё (или на почти всё) насрать, что даже не знаю.

Иногда им даже ездить далеко не надо - тупо бери и штрафуй за парковку на переходах, за непропуск пешеходов, за обгон через сплошную. Нет же, будет проезжать рядом и ковыряться в носу

Осьо недавно как пошла тема за парковку на местах для инвалидов штрафовать - так они пару дней понты полимонили, а дальше - похеру.

Автор: Elviis 2018.01.01 12:10

Эти места для инвалидов тоже такое дело… Бывает приезжаешь а там мест для инвалидов столько,что нет столько инвалидов с авто в городе. А обычных мест для парковки мало. И полиция выпасает стоит. Не знаю,лично мне с новой полицией,если брать в целом,то комфортнее на дорогах.Они хоть не долбят мозг на каждом повороте как раньше ГАИ. Пока утром доедешь куда,бывало раз 6-7 остановят,обнюхают,документы перекопают.

Автор: Боря 2018.01.01 21:46

Сьогодні їхав не більше 50. Частково мені навіть сподобалось. Сказти, що більше часу йде не можу, принаймі не замітив, всеодно найбільше часу пожирають світлофори. Так що поживем - побачим.

Автор: Gazik 2018.01.02 10:17

Идея с 50-ю не плохая а как контролировать будут и реализовывать соблюдение правил это уже другая история. Вот на работу ехал сегодня у маршрутчика вообще спидометр отключен, и он ехал явно быстрее 60-ти, и так почти у каждой маршрутки в городе!!

Автор: Sir Arthur 2018.01.02 11:50

Бред все это, бред.
Десятилетиями скоростной режим в городах бывшего СССР и после СНГ составлял 60км/ч и люди к этому привыкли. Что дает снижение скорости в городе на 10км/ч? Да ничего.
Разве от этого что нибудь изменится? На дорогах станет меньше ям и больше асфальта?
Культура у водителей и пешеходов станет иной, а?
А может быть перестанут употреблять в связи с этим горячительные напитки, результатом употребления к-х мы видим статистику погибших на дорогах страны ?
А может быть водительское удостоверение начнут выдавать только за знания?
Фейк все это и показуха.

Автор: Stirlitz 2018.01.02 12:34

Нет, не фейк и не показуха — это повод «срубить бабла».

Автор: Elviis 2018.01.02 12:48

Сейчас ничего без выгоды не делают.

Автор: Hellbomb 2018.01.02 14:44

А ну ка скажите - скоростной режим строго 60 и не выше все, здесь отписавшиеся, соблюдали?

Кстати, вчера по новостям сказали, что штрафовать за превышение скорости нереально, бо нет сертифицированной техники для фиксации. Так-то! Всё, как всегда в этой стране…

Автор: Vov65 2018.01.03 13:25

Вот такая у нас фигня…

https://strana.ua/articles/analysis/105955-kak-izmenjatsja-shtrafy-za-narushenie-pdd-v-ukraine-v-2017-hodu.html

Автор: Roberto 2018.01.03 13:40

А кто нибудь пытался выяснить свою среднюю скорость за день, перемещаясь в городе? Я думаю, что вы будете немного озадачены когда выяснится что при пробеге по городу 100-150 км/день средняя скорость составит не более 30 км/час.

Автор: Hellbomb 2018.01.03 15:55

Вполне так и будет. Я от гаража до дома 10 км прозжаю, примерно, за полчаса. А так то смотря еще какой город и вообще обстоятельства - можно и за полтора часа не доехать.

Джигиты вот всякие бывает газуют, в шашки играют, по 10 перестроений на 200 метров делают… И что в итоге? Точно так же останавливаются на красный, только немного впереди меня.

Ох и дубота!

Автор: Elviis 2018.01.03 15:58

А с этим законом средняя скорость упадет до 20-ти.

Автор: Hellbomb 2018.01.03 16:24

С чего вдруг?

Когда поток себе идет нормально 50 - нормально все успевают. И потом - ну вот не надо песен, что все законопослушно 60 ездили.

А вообще - я ж кажу, оснащения для фиксации нету. Так что покамест можешь нарушать так, как и раньше.

Автор: Elviis 2018.01.03 16:32

У нас один только перегон по набережной чего стоит,вдоль всей Азовстали,там ниже 80 отродясь никто не ехал,даже маршрутки под сотню валят.если ехать там 50,то будет уныло и запахов нанюхаешься до головокружения…

Автор: Hellbomb 2018.01.03 16:36

Противогаз надевать

А если серьезно, то вот ты сам только что и ответил на свой вопрос. Было 60 км в час - вы все вот там на перегоне все равно нарушали и меньше 80 не ездили. То какая разница ?

Автор: Elviis 2018.01.03 16:38

При 60-ти можно было под 80 ехать без нарушения.

Автор: Roberto 2018.01.03 17:01

Ок. Штутгар -столица пробок Германии. В основном ограничение скорости 50 км/ч. Есть участки 80, есть 40, есть 30. Привышение на 10% не штрафуется. Т.е. можно смело ехать 54. Привышение более чем на 20 км -кроме штрафа получаешь пункты, соответственно это уверенное движение в сторону лишения прав. Проводил эксперемент… отъездил пару дней со скоростью 70-80, там где ограничение 30 ездил 45-50. Получил среднюю скорость 33 км/час. По правилам 28 км/час. Т.е. на одном перезде из пункта А в пункт Б выигрывал не более 5 минут. Да, тут никто не обгоняет по встречке, перестраивание из ряда в ряд происходит без снижения скорости… Никто тебя не материт и с бейбольной битой не выходит (даже в аварийном случае с материальным ущербом). Дело в культуре вождения… Немцы просчитали, что если ограничить скорость до 38 км/час- пробок не будет. Т.е. поток будет равномерно проходить светофоры (да, работа светофоров постоянно мониторится и работают они по разному в зависимости от дня недели и времени суток. Т.е. поток машин постоянно анализируется и раз в квартал вносятся изменения в режим работы светофоров). При более высокой скорости автомобили двигаются рывками и соответственно, потеря времени идет за счет разгонов и торможения.
PS Эксперимент обошелся в 80 евро штрафов (и все на мобильных установках)

Автор: Hellbomb 2018.01.03 17:11

Неправда. Нарушение было. Просто за превышение до 20 км/ч не наказывали.

Но суть даже не в том. Ты же сам пишешь, что ездят НЕ МЕНЬШЕ, чем 80. Таким образом, ездили с превышением больше, чем на 20 км/ч.

Автор: Ramshteine 2018.01.03 21:37

Согласен с Игорем, тупо будут рубить бабло ((( Сначала закупят камер, и хапанут на откатах, ну а потом и в бюджет от протоколов пойдет.
Я всегда ездил под 80 по Киеву больше 10 лет, ездил в основном со скоростью потока (естественно, когда дорожная обстановка это позволяла). И всегда были те кто летал еще больше. Просто снизив скоростной порог число нарушителей стало громадным, что позволит этим уродам закручивать гайки еще круче. А те кто летал выше 80 и дальше будут летать. Я уже молчу за перерасход, потому как лично мой авто на 5 передачи 60 будет плохо ехать, а на 4 больше обороты будут, соответственно и расход. А ехать по пустой окружной или бажана в выходной день 60 нет никакого смысла.
Если бы они заботились о людях пострадавших в ДТП, могли бы принять законы необходимые для освещения перекрестков, переходов, наказывать за аварийное состояние дороги. НО ведь проще всего поставить знак ограничения и всё -миссия выполнена ((
PS/ У нас за выпивку за рулем достаточно жесткие наказания, а сколько судей, прокуроров, мажоров или депутатов наказали за убийства и калечение людей под наркотой или алкоголем ? - НИСКОЛЬКО !!!
Так что это очередной повод подоить стадо ((((

Автор: Stirlitz 2018.01.03 21:43

Простая такая вещь, а могла бы спасти тысячи жизней…

http://piccy.info/view3/11930852/9a03a4191105cffc1cdb72a500cad1cc/http://i.piccy.info/a3c/2018-01-03-19-42/i9-11930852/600x414-r

Но проще придумывать идиотские ограничения скорости.

Кстати, 50 км/ч в Европе, а что в США? В других странах? А то у нас на Европу кивают только когда какую-то гадость придумывают.

Автор: Elviis 2018.01.03 21:57

Был в Канаде,там со скоростью дебилизм.в городах куда не глянь- знаки 30 км/ч и все ползут.А в Европе достаточно резво ездят,не смотря на законы.плюс и выпить за рулём можно.Я в Амстердаме ездил на такси,там где узкие улицы и т.д он едет медленно,как выходит на ровную нормальную дорогу,летит сотку .
Америкосы как-то не знаю… Знаю что им многое пофиг.
Нельзя тупо копировать вот там так,и у нас так. Скопировали бы продолжительность жизни и здоровье нации,права человека. Чтоб по выходу на пенсию пенсионер ещё лет 20 прожить мог и по морским круизам кататься.Зарплаты скопировали… А то говорят приподнять цены к Европейским. Так прировняйте к Европе и зарплаты!В разных странах,разный уклад жизни ввиду ментальности и сложившихся жизненных обстоятельств.Посмотрим как президентские кортежи будут 50 км/ч ездить…

Автор: Hellbomb 2018.01.04 0:20

Да, фоазой "Ви шо, не бачите, що у країні робиться" - оправдатб можно многое. От обешивания на рынке до проезда на красный свет в пьяном виде


Свежий пример - на днях блондинка тупо врезалась в стоящий на красный свет автобус. Разворотила ему всю жопу и разбила свое авто. Сама целехонька. Ничтоже сумняшеся объяснила, что тормозила, но не успела.

Ребята, ну вы сами же пишете, что дороги херовые, освещение херовое и т.п. При этом жаждите ездить в этих условиях по городу даже не 60, а 80 и выше.



А так то да, соглашусь целиком и полностью с тем, что у нас вместо того, чтоб инфраструктуру развивать - тупо гайки закручивают.

Я когда писал про города Европы - то это было не к тому, что "раз там так, то давайте и тут так". А к тому, что - почему у них это возможно, а у нас - "все пипец тут, Армагеддон будет!"

Интересно: а штрафы в Европе какие за превышение скорости для тех, кто любит ездить резво по городу ?

Автор: Elviis 2018.01.04 7:02

Штрафы соответствуют зарплатам,а вот у нас смотрю штрафы теряют всякую связь с действительностью… Причем в нашем обществе опять же неоднозначно. Они там в верхах совсем оторвались от народа. Наделали штрафов что это может быть просто неподьемно для среднего человека,особенно в глубинке,и вместе с тем просто мелочь для мажоров и всякой братии присосавшихся.Штрафы должны быть дифференцированы например относительно стоимости авто… Потому как к доходам их привязать нельзя,официальные доходы товариСЧей на 600-х мерсах и Кайенах не выше чем у работяги с фабрики .

Автор: Hellbomb 2018.01.04 15:50

Таких потсов я наблюдаю, регулярно. Но больше за городом. Летит оно, глаза на выкате, мабила в ухе, сигналит, фарами мигает "в сторону, холопы!". Полиция нихуа их не ловит. Сплошная гиднисть кругом.






Так с учетом как у нас всё делается, то возьмут с первого попавшегося авториа стоимость ГАз-21 в 20 тыс у.е. - и скажут: "ты, мол, богач…"

Жулька как оно в 2008 году пропихнула (правда, ненадолго) закон про то, шо все тачки, у кого больше 2.2 литра - то пистец… А потом такая "невиноватая я, в машинах не разбираюсь"

Автор: Roberto 2018.01.04 18:14

За пределами города превышение
до 10 км/ч- 10€
11-15 20€
16-20 30€
21-25 70€, +1 Пункт
26-30 80€, +1 пункт, + лишение прав на 1 месяц при повторном нарушении (свыше 26км/ч) в течении года.
31-40 120€, + 1 пункт, + лишение прав на 1 месяц при повторном нарушении (26 км/ч) в течении года
41-50 160€, + 2 пункта,+ лишение прав на 1 месяц
51-60 240€, + 2 пункта, + лишение прав на 1 месяц
61-70 440€, + 2 пункта, + лишение прав на 2 месяца
Свыше 70 600€, + 2 пункта, + лишение прав на3 месяца

В городе:
до 10 км/ч 15
11-15 25
16-20 35
21-25 80, + 1 пункт
26-30 100, + 1 пункт, лишение на месяц при повторном нарушении в течении года (свыше 26 км)
31-40 160, + 2 пункта, лишение на месяц
41-50 200, + 2 пункта, лишени намесяц
51-60 280, + 2 пункта, лишение на 2 месяца
61-70 480, + 2 пункта, лишение на 3 месяца
Свыше 70 680, + 2 пункта, лишение на 3 месяца

Это для авто до 3,5 тон и без прицепа.
PS. Я, в случае чего…, тоже не призываю копировать под кальку опыт любых других стран… А по поводу зарплат… Рая на земле нет! Сколько от той зарплаты остается после обязательных выплат!? Да, легально проживающий тут с голоду не умрет, но только за счет социальных законов…, а работать так чтобы почувствовать разницу между социалом и зарплатой не так то и просто…

Автор: Hellbomb 2018.01.04 19:05

А 1 пункт это что? Что-то вроде дырки в талоне?

Автор: Roberto 2018.01.05 10:58

Да, это типа дырки в талоне. С 1 мая 2014 упростили систему списания пунктов и сократили с 16 до 8 максимально допустимых. Пункты делятся на 3 категории: Нарушения порядка; совершение мелкого преступления ( алкоголь и наркотики сюда не входят!); Совершение преступления ( а вот сюда и наркотики и алкоголь). Первая категория списывается через 2.5 года. ( т.е. каждое нарушение с пунктами заносится в электронный реестр и у каждого нарушителя есть свой персональный счет, по истечению 2.5 лет после нарушения пункты именно за эти нарушения анулируются).
Пункты второй категории списываются через 5 лет. Пункты 3 категории- не мение чем через 10 лет.
В третьей категории нет автоматического списания и это имеет довольно сложную систему тестов (идиотентест) и кусрсов… Но вернуть права после езды после косяка или рюмашки еще можно, а вот если обнаружили следы тяжелых наркотиков- то это невозможно никогда!

Автор: Elviis 2018.01.05 12:10

У нас в Амстердаме водитель был,он ездит на "качерге " постоянно, я не видел чтоб он вообще трезвый был. Постоянно под вискарем,причем истинный ариец ))). Не Черный там,или из наших. Не боится значит.На вопрос ,не ботся ли, ответ- а кто меня остановит? Я же не нарушаю… Вот и ездит после 150 вискаря без проблем …

Автор: Roberto 2018.01.05 14:15

Он таки прав… Если не давать повода-тебя никто не остановит . Однако в Германии возле дискотек могут устроить облаву… если компания не понравилась то выдадут каждому стаканчик и пока в него не отольеш не отпустят. Можно ездить с 0.5 промиле, но если твоя манера езды вызывает подозрение то не более 0.3. Мой сын просто поставил скутер на парковку возле дискотеки (30 метров), а там полиция… провел бы его в руках был бы сейчас с правами . Т.ч. это рулетка.

Автор: Stirlitz 2018.01.05 14:44

Вот бы нам так…

Автор: Elviis 2018.01.05 14:53

Подозреваю что травку можно или наказание не страшное)))) . Это же не тяжёлый наркотик. Вот в Голландии не спросил за марихуану,как с ней в Германии?

Автор: Roberto 2018.01.05 15:10

За травку, собственно как и за "рюмашку" (свыше 0.5 промиле) 1 раз - 500 евро, 2 пункта, лишение прав 1 месяц. Востановление после психолога.
2 раз- 1000 евро, 2 пункта, лишение на 3 месяца. востановление после психолога.
3 раз - 1500 евро, 2 пунтка, лишение на 3 месяца, востановление после психолога.
При опасной езде (алкоголь от 0.3 промиле)- 3 пункта, лишение прав, лишение свободы или денежный штраф. Аналогично при привышении 1.09 промиле. Кстати если я бухой на своей парковке сяду на водительское сиденье и это заметит полиция, то штрафы теже!

Автор: Elviis 2018.01.05 15:29

Ну в Голландии спать в машине нельзя,припаять бродяжничество могут… Вот эти пластиковые законы меня кумарят.Я как бы проевропейски настроен,но там нужно тоже что-то менять)))).Будет нас там побольше-поменяем ))))))))). Ну лишены они инстинкта самосохранения и выживания… Пластиковые какие-то. К их пластику нужно приложить душу ))))) и будет zer gut

Автор: Hellbomb 2018.01.05 15:50

А если в такой машине? Иначе зачем она тогда нужна? https://www.youtube.com/watch?v=78IKP2L71eo

Автор: Stirlitz 2018.01.05 15:51

Нормально вообще… Я порой фигею с этой Европы.

Автор: Elviis 2018.01.05 16:11

В Голландии там есть такая как бы каста людей я так в общении понял ,что их типа как кочевники называют. Это люди ездящие или даже живущие в трейлерах и домах на колесах. Так вот ,для них есть спец стоянки ,где в них можно спать,отдыхать, а вот просто так стать нельзя,и вообще нельзя в легковой,обязательно нужно отдыхать в отеле,мотеле и т.д.Увидит полиция что спишь в машине и будут мелкие неприятности… Я тоже фигею с некоторых дебильных европейских правил.Причем места этих стоянок постоянно меняются , и если кто-то задержался,то приезжает полиция и начинает парить мозг. Дальнобоев тоже заставляют отдыхать в специально отведенных местах,на спец парковках или в мотелях. Типа это для безопасности,а я думаю тоже для выкачки бабла,потому как это не бесплатно все. Короче говоря,под видом безопасности,тебе насильно выпаривают,за твои же деньги ,как-то бы твою безопасность,безопасные условия и т.д. Как-бы,я расценивал это ,как нарушение моих прав,но в свободной Европе не катит…

Автор: Roberto 2018.01.05 16:55

Я с этим даже спорить не буду, но…
Я могу зайти в свой "горсовет" (он у них тут "Rathaus" называется) и спросить: " А скажите мне пожалуйста, вот я тут вычитал, что есть штрафы за плевание жевательной резинке на асфальт. А не могли бы вы быть столь любезным и сообщить количество оштрафованных и конкретную сумму полученную в бюджет города? А вот теперь позвольте полюбопытствовать куда ушли эти деньги?"
На ВСЕ мои вопросы я получу всю необходимую документацию!
Так, что да- это деньги. Эти деньги учтены, да эти дополнительные затраты внесены в сметы перевозок, уборок територий, вывоза мусора, замену асфальта, вкручивание лампочек, наличие туалета и туалетной бумаги, воды и мыла в нем. Вот как раз в прозрачности получения и распредиления средств позволяет воспитывать сознание граждан… можно ведь бычки в окно выбрасывать, но домоуправление обяжут содержать в чистоте территорию, и домоуправление закажет парочку асоциальных элементов отработать свои поступки сбором бычков… оплатит тюреге за их труд, а выплаченную сумму внесет в смету стоимости квартиры и распределит между жильцами в процентном соотношении к жилой площади… Перестал бычки бросать- нет дополнительных уборщико-нет расходов-и квартплата уменьшилась. Я ежегодно получаю отчет о затратах по дому, о дополнительных выплатах, о экономии, о планировании на следующий год. В случае экономии выплат, которые были заплонированы на год- я получаю возврат переплаченных денег (Причем физически! Они даже не идут в зачет моих будущих платежей, я их получаю на свой банковский счет). В случае перерасхода- я должен доплатить. Вот так и начинаешь задумываться… бросить бычок, разбить стекло, сломать заборчик, побухать на детской площадке, сломать качели, стырыть песок с песочницы…

Автор: Ustrilu 2018.01.05 17:05

Об этом реально задуматься, тем более в Европе?!… У меня даже в любимой мной Украине - вопрос так никогда не стоял!

Автор: Ramshteine 2018.01.05 21:55

У финов кажись штрафы привязаны к стоимости машины. Да, есть у них ограничения разные, а между городов есть автобаны где ты можешь нормально валить и тебя просто так не остановят. А у нас пока в Харьков доедешь 150 сел по дороге и рядом, да по каждому теперь 50 ехать, жесть…

Автор: Hellbomb 2018.01.05 22:50

К доходам, а не к стоимости машины. Там у людей по 3-по 4 машины разной стоимости есть.

Кстати, в финке , по моему, минимальный штраф 74 евро - за непристегнутый ремень. Да и вообще - там много чего есть из того, что украинцам не понравится. Один только ежегодный кастус. И не дай бог в течение 20 минут хоть одна клякса с машины ляпнет.

Автор: Gazik 2018.01.09 12:32

Да Европа ЖЖЕТ!!!
США Штат ФЛОРИДА!! трое бухих… мой кум, его двоюродный брат и сотрудник по работе, (контрак заключали), бухие в пипец даже стоять не могут (начинается уже осознание безсознательности,) из-за перебора алкоголя и не возможности управлять транспортным средством, машина была оставлена на обочине на пути из Флориды в Нью-Юрк, где-то при выезде из не большого городка двигатель работает на часах 00:38, и все решили немного проспаться (ну просто уже всё… вести кум не мог, и двигаться тоже) в 4:16 подъезджает наряд полиции, фонариками всем в глаза начали светить (это у них прям привычка у полицейских проверить не наркоманы ли), попросили открыть окно (зачем они это просили…) кум сидевший за рулем, открыл из машины духман был… пипец, 3 мужика бухали день, какой там запах будет… просто бомба как у Пушкина: там… дух, там нами пахнет, попросили права, дал наши права Украинские еле вынял из заднего кармана джинс, вид как будто из задницы он их вынял, но при них перевод, завереный натариусом и документы на аренду авто, попросили открыть дверь, кум открыл дверь сразу прошарили по машине, позаглядывали, бутылок с алкоголем не нашли (да зачем нам пустые бутылки потом вспомнил брат кума мы давно по дороге на обочину выкинули, хорошо что он это полицейским не сказал), сотрудник спал уже на полу заднего места пассажиров, скотился с сиденья, полицейский спросили он что мертв? Кум начал немного приходить в себя, и на ломаном англ, сказал "I don't know.," но осознавая что это полиция начал трезветь быстро, дал ЛЯЩА по лицу сотруднику, тот начал че-то возмущаться и принеприятно выражаться на родном языке, кум в ответ He is live!!!
Полицейские постояли посмотрели, Потом как начнут ржать. Ну наши мужики не в домек?! Полицейский подходит к куму и говорит мы смеемся с того что ВЫ НЕ НАРУШИЛИ НИ ОДНОГО ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ИЛИ ЗАКОНА ШТАТА. Да возможно вы пьяны, (но бутылок с алкоголем мы не нашли), да вы находитесь за рулем транспортного средства, (документы у Вас в порядке) и да двигатель у машины включен, (хотя стрелка уровня топлива движеться к нулю), но Вы на машине не едите (не движетесь) соответственно нет и правонарушения, наши мужики вообще "удивились". Это как?! В суде любой нормальный адвокат докажет, что вы просто пришли в машину уже пьяные, или Вас девушки подруги привезли, сели завели двигатель и включили климат контроль что бы согреться, и проспаться. Но проблема в том что машина на обочине находиться за 60 метров от перекрестка и это ограничивает обзорность другим участникам движения, так что отгоните машину назад на 40 метров, (Кум хоть и с бодуна, но заставил всех и брата и тело сотрудника толкать машину назад на 40 метров, если бы поехал то все ШТРАФ И Т,Д,) потом еще проспались привели себя в чувства заехали в это городишко, плотно поели взяли пак мин. воды и в Нью-Юрк. Так что сидеть за рулем и пить можно если не ехать)))))

Автор: Stirlitz 2018.01.09 15:04

Народ на форумах пишет:

"В Нью Йорке ввели 25 милей в час.Это меньше 50 ти. И зарплаты- не причем.Недавно попал на 200 баксов за 60 км в час.Ну что делать? Правила есть правила.Зато удар на скорости 50 по сравнению с 60 на 75 % менее смертельный.

45-нигде не встречал. 35 видел. Vision Zero- обширная программа в НЙ. Кучу денег выделили. Переделывают тротуары, островки безопасности, возле каждой школы- мало, что crossing agents стоят в школьные часы, так и еще и по 2 камеры понатыкали. По 50 баксов для начала, за больше чем 5 майлов превышения. И в рамках этого-25-лимит. А было 30. До прошлого года.

В Германии на автобанах даже случайно перед машиной никто не появится. В США ограничение 65 милей, и реально наказывают за больше чем 70.А в Украине при тех дорогах 100 км-уже риск.

Американцы- плохие водители Водят все кому не лень, автошкол нет, сдать на драйвер лайсенс- делать нечего, аварий на ровном месте- уйма. Вот и ограничивали скорость".

Автор: Ustrilu 2018.01.09 16:14

На форумах, что - эксперты клаву гнут?… пишут все, кому не лень. В той же Молдове, в населённых пунктах - 50 и усё!… Еуропа!! Как то за байкерами увязалась полицейская машина - наши пацанчики, на распальцовках, пытались противостоять уже не молодому полисмену - мол, шо ты, дядь, сзасди мне докажешь?… Были культурно остановлены, и первый ведущий колонну - увидел всю панель полицейского авто, казалось бы в одной из самых отстающих стран постсовка. Хорошо, что полисмен сам оказался байкером…
Полицейские в Молдове и на автомобилях ( слышал, что уже и мотобат) запросто измеряют скорость впереди едущего автомобиля, специальным поверенным и разрешённым устройством, показания которого не может оспорить ни один суд в Молдове… Насколько мне известно - у них ограничения в населённых пуктах в 50 км/час - уже более 7 лет. Никто не жалуется и не волает! все давным-давно привыкли, чтож поделать - Еуропа!

Автор: Hellbomb 2018.01.10 8:43

Ото ж… А у нас тут народ самооправдание ищет, чтоб 80 гасать.

Автор: Stirlitz 2018.01.10 13:19

Я 80 не гасаю, но представить себе, что 10 километров подряд надо тошнить по безлюдной промзоне по широкой прямой дороге до центра на скорости 50 км/ч — настроение падает. И без того 15 километров от центра, как в другом городе живу, метро нет, на автобусе полтора часа занимает поездка, так чтоб ещё на своём транспорте так же — офигенное улучшение жизни. Такой лимит можно вводить только вкупе со знаками 80 на подходящих для этого участках городских дорог, а не тупо везде. Тогда он будет оправдан.

Автор: Roberto 2018.01.10 19:00

Я думаю, что опасения Игоря имеют основания. Но… по другому формулировать будет не правильно. Ограничение в городе до 50 не исключает возможности участков в 80-120 (Собственно вгермании так и есть), но если ограничится только знаками, то въезжая в населенный пункт, ты уже будешь выбирать свою скорость пока не наткнешся на знак, который действует до ближайшего перекрестка! Т.е. надо на ВСЕХ перекрестках установить знаки ограничения скорости? Проще ввести по умолчанию ограничение, а на скоростных учасках установить знаки. Нет знака, или не заметил его- 50. Заметил (есть)- с соответствующей скоростью… указанной на знаке

Автор: Hellbomb 2018.01.20 8:00

Немного не по теме: а правда, что в Германии люди не имеют права самостоятельно чинить водопровод и устанавливать спутниковые тарелки?

Автор: Roberto 2018.01.20 13:39

Это не совсем однозначно… Большинство живут в съемных квартирах. Естественно есть договор (страниц так на 30), где все права и обязаности сторон подробно описаны. Включая в какой мусорный контейнер и какой мусор выбрасывать. Например есть контейнер для пластика и упаковок ( но не картон и никакого стекла, а металические банки можно). Есть контейнер для стекла… причем белого, зеленого и коричневого-отдельно ( часто вижу возле контейнера синии бутылки. Для немцев это шок т.к. непонятно куда выбрасывать синее стекло и с зеркалами таже фигня). Для цветов, листьев, букетов, мелких веток- отдельный контейнер. Ну и так далее… бумага, био мусор, строительный, бытовой хлам…
Соответственно расписано в договоре с каким интервалом я должен делать ремонот (ко каждому помещению). Могу ли я перестилать полы, подрезать двери, всатвлять кондиционеры и вентиляторы и т.п. В основном все это запрещено. Тарелки портят внешний вид фасада дома и это может быть запрещено собственику дома городом. Если нет- то собственник сам решает разрешать установку антены или нет. В соновном ты можешь установить небольшую в диаметре тарелку на балконе, но так чтобы она была практически не видна с улицы. (Т.е. на полу). А по поводу всяких ремонтов-отдельная тема и упирается все это в сильно развитую систему страховок. Т.е. Эектропроводка, вода, газ, канализация и прочая фигня которая может привести к повреждениям здания и конкретного жилья выполняет спецфирма. Я могу и сам поменять проводку и выключатель, но если произойдет пожар и комиссия страховой компании выяснит, что это источником повреждения была моя проводка, то страховая дальше причин даже искать не будет! Я крайний и за весь ремонт я буду платить. Поэтому проще заявить о том, что есть проблема и спец фирма безоплатно для меня все приведет в соответствие. Я меняю краны сам, плиты, стиралки и тп сам подключаю. Но комиссия (которая раз 3-5 лет проверяет состояние жилья) заявила. что у меня начинает отходить силикон между ванной и плиткой и желательно его поменять. Я позвонил мастеру, он тут же пришел посмотрел, через день мне позвонил специалист по силикону и мы согласовали время его прихода, на следующий день он полностью поменял весь селикон в ванной. Т.е. если у меня перестало закрываться окно- то в течении недели мне поменяют весь блок. Моему тестю так и сделали . Так что можно все… если готов за свои действия платить… Ну есть еще вариант… можно не платить, а отсидеть в тюрме… Я точно не скажу, но типа 15€ это 1 день тюряги.

Автор: Hellbomb 2018.01.20 23:12

Вот это просто великолепно! А с штрафами за нарушение ПДД такое тоже прокатит?

Автор: Roberto 2018.01.20 23:50

Я знаю одного немца который не платил налог на собаку… несколько лет. Причем и предыстория сама по себе интересная…
Он завел себе Иокширского терьера, причем какойто карликовый вариант и спустя несколько лет его замучала совесть, что он не платит налоги и заявил о собаке. От него потребовали подробного объяснения, где он ее взял и он придумал историю, что во время путешествия на машине он недалего от Праги на энном километре какогото шоссе увидел на обочене эту псину и не удержался и забрал ее с собой, сделал все прививки поставил на учет и стал платить налог. Бизнес пошел на спад и он решил. что его собака гадит меньше чем кот, да и прочих типичных для собак нарушений общественного спокойствия его псина совершить не может … и перестал платить налог. Через 3 года не отвечая на все письма напоминания к нему пришел судисполнитель с иском на 600€, на то что тот сразу заявил, что платить и не собирается, а готов отсидеть в тюрьме. Судисполнитель потребовал письменное заявление и черем месяц он получил официальный ответ, что сумма иска и правонарушение не достойно лишения сводобы и суд вынужден ему отказать, однако если он и далее не будет платить -то как только сумма иска привысит 1500 появляется шанс решить этот вопрос и лишением свободы на нексколько месяцев.

Автор: Stirlitz 2018.01.21 2:11

Блин, налог на собаку, это вообще копец. Этот запад повёрнутый на налогах. Интересно, а на шариковые ручки налога нет?

Автор: Hellbomb 2018.01.21 9:33

Тю, так у нас недавно тоже хотели нечто подобное сделать. Еще и на этом форуме темка была.

Хотя по правде говоря, иногда хочется тех собак перестрелять вместе с хозяевами

Автор: Валентин В.В. 2018.01.21 10:12

А чем грозит в германии прогулка с доберманом без намордника возле детской прощадки или школы?

Более того, без поводка.

Автор: Roberto 2018.01.21 13:34

Ничем

Автор: Hellbomb 2018.01.21 14:10

А если укусит?

Автор: Roberto 2018.01.21 14:42

Собакам в Германии запрещено полицией лаять на людей, лаять после 22:00, лаять по всяким пустякам и кусаться. Они и не лаят и не кусаются. А если собака лает и кусается ее сдают в спецприемник, где ее сразу кастрируют и она там доживает до конца своих дней. Может собаки и знают это… Другого объяснение массового поведения собак в Германии я найти не могу.

Автор: Валентин В.В. 2018.01.21 16:11

Дополню свой вопрос, доберман укусил 5 летнюю девочку. Девочка играла возле детского садика, барбоса выгуливал хозяим во дворе того же дома.

Что грозило бы хозяину барбоса в германии?

Автор: Elviis 2018.01.21 16:20

Я думаю в зависимости от причиненного ущерба.Скорее всего возмещение ущерба в денежном эквиваленте.

Автор: Roberto 2018.01.21 17:17

Я не адвокат и не судья, но смею предположить, что для начала выяснится причинно -следственная связь проишествия. Не била ли девочка собаку, не дразнила, не провоцировала… Т.е. определить, что поведение собаки было явным правонарушением. Далее выяснение почему собака так себя повела… является ли это следствием воспитания хозяином или нарушением психики собаки. Т.е. давольно сложный процесс… Да медицинская страховка оплатит лечение девочки, а потом через суд будет пытаться вернуть часть денег. Собаку изолируют. Если виноват хозяин, то он будет участвовать в оплате лечения (в том числе психологиескую реабилитацию последствий нападения собаки), покрытие морального ущерба и возможет запрет на владение собакой… возможно выборочно по породам.

Автор: Ustrilu 2018.01.21 23:31

Хорошенькая темка, в итоге получилась - о снижении скорости в населённых пунктах до 50 км/час.

Коль речь зашла о собаках, позволю высказать мнение, что снижение скорости до 50 км/час - возможно позволит большему количеству друзей наших меньших так-же остаться в живых… Просто не знаю, как бы это помягче сформулировать - ну, вы понимаете, когда на улицах городов и просёлочных дорогах, да и просто на трассах валяется огромное кол-во трупов сбитых собак… эти трупики, в большинстве случаев там валяются, пока кишки бедных животных не будут в край раскатаны и растасканы по асфальту, и не превратятся в прах…

За свой 23ёх летний водительский стаж, у меня было несколько ДТП, но всё-же я "умудрился" не сбить ни одной собаки… даже из таких, которые, вероятней всего будучи больными - сами стремились попасть под колёса… Не знаю просто, как высказать своё возмущение и негодование, по поводу наших беспечных коллег, ни в грош не ставящих собачьи жизни, и эти маленькие трупики по -прежнему терзают мне сердце, от чего хочется криком кричать: ВЫ ЛЮДИ, или КТО?!

Простите, прорвало.

Автор: Elviis 2018.01.22 16:47

Я даже видел,как встречная машина специально вильнула,чтоб задавить перебегавшего дорогу кота. Слава богу,кот увернулся и и остался цел. Дебилоидов на дорогах море,а самые опасные те,кого мучают комплексы и дело тут не в 50 км/ч. Те кто только и ждёт случая задавить зверушку никуда не денутся.

Автор: Hellbomb 2018.01.23 9:56

И я нікого не давив, за винятком курки у селі Набутів Корсунь-Шевченківського району.

Їхав не швидко, кілометрів 40-45. Коротше, коло двору паслися курі. Раптом, одна курка надумала випурхнути на дорогу прямо перед машиною. Бампером "пах!" - тільки пір"я полетіло Що було робити? Довелося піддати газку і тікати геть.

Та і хрен з тією куркою. Їй все одно в суп.

Мой товарищ FanatGAZ со своей женой за свою жизнь подобрали и оживили многие десятки (может, уже и больше 100) сбитых машинами собак и котов.

У него и сейчас дома кот - из этих самых, машиной сбитых. Подобрали с разбитой головой… Думали уже, что здохнет… Ан нет, выходили и ожил. Только на одно ухо глухой.

Автор: Ustrilu 2018.01.23 21:43

Меня, как-то в прямом смысле слова, лет семь назад атаковал сумасшедший котяра - он по ходу, атаковал не одну мою машину… сначала в загороднем потоке заметил, что впереди меня очень энергично начали машины оттормаживаться, и вилять змейкой… потом далеко впереди резкое торможение, и одна из машин стала не чуть ли поперёк дороги, из неё вышли люди и что-то энергично обсуждали, поток из из 5-6 авто встал. Через некоторое время все поехали, а у меня пассажир ещё курил на обочине… и вдруг - я его увидел! Это был огромный котяра-хулиган, из разряда гопников, что придирались ко всем на танцплошадках в далёких 80 гг. Он шёл вразвалку, и сначала накинулся на каких то небольших шавок, собаки пытались огрызаться, но быстро ретировались, одна из которых оказалась с исцарапанной мордой. В это время, нас обогнал небольшой гольф, и тут же последовала атака кота - лоб в лоб. Мы были в шоке! Гольф проехал метров 30 и остановился осматривать повреждения. Тут и я уже поехал, смотрю кот начал ускоряться в мою сторону - я начал притормаживать, и кот тоже сбавил скорость… Я быстро начал ускоряться, и вдруг - очередная атака, последовал удар в бампер, и пока я тормозил , кот ударившись о резонатор глушителя - выскочил позади машины и подался прочь в бурьяны за обочиной… Бампер моей камрюши треснул и решётка из него вылетела. Вот такие попадаются коты террористы. В нашей местности водятся и камышовые коты, этот своей свирепостью, как раз и был похож на такого.

Такие ситуации, конечно же единичны, и не дают право водителям на агрессию в ответ.

Автор: Hellbomb 2018.01.23 22:09

Ничего себе котяра, однако

Кстати, когда я учился в автошколе, то была у меня ситуация, когда кот дорогу перебегал. Я как тормознул, то мастак чуть через лобовое стекло не вылетел. Он на меня "авававава!" Я ему объяснил, что мол, кот выскочил. Мастак поинтересовался не смешной ли я и сказал, что надо было давить. А еще он сказал, что крупно повезло, что за нами никто не ехал в тот момент.


А еще как-то чуть не задавил ежа, но об этом, пожалуй, в другой раз.

Автор: Ustrilu 2018.01.23 22:49

Водитель, только в одном случае не может ничего поделать - эт когда летом, после дождя, внезапно начинается массовая миграция малюсеньких жабок, и вся дорога просто ими укрыта, как каплями только-только начинающегося дождя… Впрочем, если никуда не спешить, то через часа полтора - вся эта живая дорога, вдруг так-же внезапно куда то изчезает, видимо мигрирует в поля.

Автор: Roberto 2018.01.24 0:25

https://www.bussgeldkatalog-mpu.de/bussgeld/verkehrszeichen/145-15-amphibienwanderung-verkehrszeichen.php

Автор: Stirlitz 2018.01.24 1:38

Ух ты; не знал, что жаба — die Kröte.

Автор: Ustrilu 2018.01.24 9:05

Во, буржуи дают! Здесь собачки на дорогах лишние, а они о жабках беспокоются… Боже, какие мы отсталые! Я впервые такой знак увидел, значит меня нельзя на машине за границу выпускать?…

Кажется, я знаю, откуда берутся водители, которые небрежно относятся к собакам перебегающим дорогу - их обучают как раз такие инструкторы.

Автор: Hellbomb 2018.01.26 22:27

Спорное утверждение. Вот взять, хотя бы, меня - я же не делаю такого.

А с ежом так было… История, ЧСХ, произошла в том же селе Набутов. Но в другом месте. Солнце светило прямо "вмордувинд" и я поздно ежа на дороге заметил (к счастью, не совсем поздно). Нажал на честные тормоза 21-е со всей силушкой и ежа не переехал. Впрочем, он как раз был в том месте дороги, что, скорее всего, даже если бы я не тормозил, то проехал бы над ним (клиренса 21-й бы хватило), но лучше перебдеть было.

Автор: Ustrilu 2018.01.27 9:35

… Тонкий намёк на такое, канешн был, чего уж лукавить - об этом красноречиво свидетельствует соответствующий смайлик.
Но, согласись, от сказанного учителем, которому все внемлют - зачастую, зависит дальнейший жизненный путь обучаемого.

Автор: Skylane 2018.01.27 14:50

Дык нету у них ни собачек, ни кошек(безпризорных). Ток жабки и остались…

Автор: Hellbomb 2018.01.27 15:34

А у нас кошек беспризорных тоже почти нет. Потому что их поели бродячие собаки.

Автор: Elviis 2018.01.27 19:04

Да,в Голландии реально нет бродячих животных.Правда от этого как-то моторошно…

Автор: Roberto 2018.01.28 11:16

Не только жабки . https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.wildtiere-in-stuttgart-viele-tiere-fuehlen-sich-in-der-stadt-wohl.2b479bc3-2ad4-400e-9ccb-32fc8f6f410b.html
В Штутгарте самая большая популяция городских зайцев в Германии. Ну, про косули и олени- это нормально, лису можно в цетре города встретить… можно и охоту лицы на зайца в окно автобуса понаблюдать. Сейчас еще кабанчики пришли…
https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.leinfelden-echterdingen-wildschweine-richten-massive-schaeden-an.48a0228f-0dff-41a3-b6e4-cd87c72187b9.html

Автор: Ustrilu 2018.01.28 12:23

Хочу спросить: а в окрестностях Штудгорта охота разрешена?… помимо естественного отбора, какая-то выбраковка ещё проводится, хотя бы на тех же зайцев и кабанов?…

Автор: Roberto 2018.01.28 13:05

Да. Продаются лицензии на отстрел определенного количества, в определенной зоне. У меня есть знакомый у которого дом уже практически в дачной зоне, а дальше лесок… так у него на участке всякой живности полно. Он еще сам такой весь "зеленый", что даже моль не убивает. Косули всю клубнику с розами поели… Так вот… выходит он однажды утром из дома, а на его участке охотники электронные "зазывалки" для косуль ставят . Он на них орать-они ему лицензию, он-жалобу на них. Ответ даже меня удивил. Оказывается можно охотится на даже частном участке не ближе 30 м от дома! Т.ч. да… с зайцами пока не борятся, но уже идет разговор, что пора бы уменьшить их количество, но пока приняли решение обматать деревья защитой понизу. А вот кабанов планируют немного пострелять. Волков постоянно отстреливаюи и контролируют. Помоему более 3500 домашних животных загрызли за год по Германии. Рыси охраняются и в Шварцвальде можно наткнутся на таблички предупреждающих туристов об опасности встречи с рысью. Недавно медведь забрел на територию Германии. Так продали несколько тысячь лицензий на его отстрел… таки убили. Пришел с Татр.

Автор: Ustrilu 2018.01.28 14:01

Не знал, что в Германии нет медведей. По-моему на гербе Берлина - медведь… Он символ чего, в таком случае?…

Да, уж - трудно себе представить более не гуманного отношения, как к животным, так и к хозяевам частных участков, на которых разрешена охота… 30 метров - от неожиданного выстрела, можно не только обкакаться, но и инфаркт с летальным исходом поиметь.

Если ничё не путаю, по нашему законодательству - охота от частных домов и жилищ, не менее как за 200 метров.

Автор: Roberto 2018.01.28 14:36

Когда-то были и медведи… Берлин от Бер-медведь, как и Берн. А на гербе Львова- лев… Еще пока в Карпатах львов не встречал… хотя, говрят что были

Автор: Ustrilu 2018.01.28 16:20

Весьма удачное сравнение. если следовать таковым критериям, то львы, получается - жили не только в Карпатах, но и в самом Львове… Хотя, Данило Галицький назвал город в честь своего сына Льва.

Автор: Hellbomb 2018.01.28 16:43

Оце да! А как же это увязывается с неприкосновенностью частной собственности? Да и вообще - а вдруг охотник трактор чужой во дворе прострелит случайно или что-то в этом роде?

Автор: Roberto 2018.01.28 18:20

А вот если они нанесут материальный ущерб - то будут компенсировать. Т.е. охотники в полном мере понимают ответственность за свои поступки. Водители ведь тоже понимают, что за привышение скорости возможно тоже прийдется платить… а если ДТП, да еще и с трупом?

Автор: Hellbomb 2018.01.28 22:36

Это все так… Но только водителям кагбе не разрешено законом раскатывать по чужому домовладению против воли его хозяина. Хотя, я теперь не удивлюсь, если в Германии и такое возможно

Автор: Stirlitz 2018.01.28 23:13

Получается, если я хочу шататься по чужому участку, так нельзя, а с ружьём можно? Типа я охотник. Вот весёлые немцы...

Автор: Roberto 2018.01.28 23:38

Если нет забора. Кстати к забору тоже есть свои требования. Естественно его близость к строениям, а так же его высота и степень прозрачности . Помоему непрозрачный забор не может превышать 1,7 метра… Могу ошибаться. Но то, что полиция должна иметь возможность без спецсредсв заглянуть во двор- так это точно.

Автор: Ustrilu 2018.01.29 0:40

В Германии, высокие заборы в частном секторе - скорее моветон, да и не только в Германии, в той же Польше например… повсюду аккуратные палисадники с россыпью цветов и подстриженными газонами, что не может не радовать, как глаза самих обитателей, так и гостей.

Автор: Gazik 2018.01.29 10:53

Ну про заборы Вы ПАНОВЕ загнули)))) у нас заборы у некоторых в черте города от 3,5м и выше)))) тут без "спец средств" не обойтись))), так как шарят и смотрят все, если забор меньше 1,5м.

Автор: Ustrilu 2018.01.29 12:11

Поедь сам, да посмотри, как живут натовские империалисты.

Автор: Gazik 2018.01.29 13:19

Да знаю я как граждане ЕС и Штатов живут очень прекрасно и не по наслышке)))), и ватником себя не считаю, так что про империалистов это зря. А вот про высоту забора… в Конча Заспе и сейчас заборы есть по 9 метров у особняков с видео наблюдением и прочими прибамбасами, где камера сама может различить белку, ежа, кабана, собаку и человека, стоимость сего девайса от 350$ за кв. метр. и ограждено по 20-30 гектар таким забором, и люди даже не политики так просто бизнесмены. А какое ограждение возле СБУ?! там заборы тоже не маленькие. Я согласен с тем что многие палку высоты забора перегибают, ну так установите стандарт к примеру 2 м, а возле гос.учереждений 1,5 и будет норм, исключение Тюрьмы и Воинские части вот и все. Но в теме речь то о 50км/час.

Автор: Hellbomb 2018.01.29 16:00

"Политруки не упускали случая для пропагандистской работы среди личного состава. Указывая на роскошные особняки, они приговаривали: «А вот тут, товарищи бойцы, была дача Маннергейма». Красноармейцы согласно кивали и дивились, зачем Маннергейму столько дач. Хотя что с буржуя поганого возьмёшь…" (с)