IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения тем

Данный раздел предназначен для выкладывания фотографий и их обсуждения, а не для обсуждения чего угодно с фотографиями, иллюстрирующими это обсуждение. Пожалуйста, не смешивайте эти понятия. Первичны именно фотографии. В первом сообщении они должны быть обязательно, причём не виде ссылки на сторонний ресурс, где они есть, а непосредственно в сообщении, оформленные с помощью разметки [img]image_url[/img]. Обсуждаются именно выложенные фотографии. Для разговоров есть корневая категория Общение, где допускается вставлять фотографии в текст, если они уместны.

> Копировали ли в СССР машины?, сходства советских и зарубежных авто
YakoV
сообщение 2008.03.20 17:34
Сообщение #1
Участник



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-24 '1977
Страна: Украина
Из: Одесса, Слободка
Группа: Участники
Был(а): 2017.03.20 13:50


http://www.dezinfo.net/post/2094
Как вам это?!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
9 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Илья
сообщение 2008.03.20 17:37
Сообщение #2
SpanishPilot



Имя: Илья
Возраст: 44
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-20, ГАЗ-24-10, РАФ-2203
Страна: Украина
Из: Киев
Группа: Участники*
Был(а): 2020.06.30 11:18


домен коментариев не требует!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
LMichael
сообщение 2008.03.20 17:43
Сообщение #3
Молчун



Имя: Лановенко Михаил Владимирович
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, ГАЗ-51Р '1970, ГАЗ-3102 '1988, ГАЗ-31105 '2007
Страна: Украина
Из: Киев, Соломенский / Глеваха
Группа: Участники
Был(а): 2016.12.27 21:09


Ну по поводу копипаста историки, любители и просто прохожие еще долго будут спорить. А не зная многих известных и засекреченых фактов - спор просто бессмысленный.
Некоторые до сих пор уверены что ВАЗ-2101 скопирован с Фиата, хотя на самом деле это купленое производство, хотя и с темными сторонами, например, процент кредита.
Если у Форда нет претензий к внешнему виду советских машин, то никто ни у кого ничего не воровал и не копипастил. Значит визуальное совпадение - всего лишь стиль того времени.


--------------------
Куплю:
ГАЗ-АА;
сиденье на ГАЗ-51;
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.03.20 17:58
Сообщение #4
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.19 1:00 (Сегодня)


Старая, избитая тема.

Copypaste как такового не вижу. Нечто общее, общие черты. А вы не находите, что все люди близнецы? Тоже в основном по две руки, две ноги итп. Уже сколько раз говорилось: если в одно время были тенденции, то все производители им следовали. Почему-то если это Паккард, то он не скопипестил, а если ГАЗ, то обязательно. Хотя можно найти Плимуты и Бюики, похожие между собой гораздо больше, чем Волга на этот Форд. Даже в наше время. Я, к примеру, издалека не могу отличить Лексус-седан от Тойоты-Камри и многие другие машины. Пока не увижу шильдик.
Цитата
Волга, оказывается, была полной копией Ford
и ниже фотки, на которых видно, что как минимум, это никакая не копия. Особеннно умилила фотография мотора Форда. С Волгой вижу сходство лишь в воздушном фильтре. Хотя в то время воздуханы были все такие. Или V8 и рядная четвёрка - копии?

Вообще, эти фотографии с таким же точно успехом можно назвать: Волга ничего общего не имеет с Фордом, потому что каждая фотография иллюстрирует схожесть в той же мере, что и различия. Вот, к примеру, фотки багажника. Общего вижу лишь расположение запаски. Так давайте будем считать, что все современные машины с запаской в полу багажника тоже содраны! Правда, какая с какой? Или фото задних сидений. Опять-таки, общего вижу лишь цельное переднее сиденье. Да уж, эксклюзивная особенность Форда, которую лишь мы скопипейстили. Фотки универсала умилили: оказывается, кузов-универсал может быть только на Фордах, а все остальные сдирают у него! Цирк. Олень, оказывается, крайслеровский. Странно, вроде говорят, что
Цитата
Волга, оказывается, была полной копией Ford
но где у Форда этот олень? А в гербе Нижнего Новгорода олень явно скопипейстили у того же Крайслера. Дальше: фотография задка. А вот и не угадали! Это Форд передрал задок у Шевроле! Смотрите:
Прикреплённое изображение

А вот на то, что
Цитата
21ая "Волга" попала практически во все иностранные учебники по автодизайну.
как-то внимания никто не обратил. Внимание, вопрос: как копия могла попасть в учебники?!

И потом, где логика? Читаем:
Цитата
Волга, оказывается, была полной копией Ford
и ниже:
Цитата
Но кое-какие черты американского автопрома всё-таки остались
Как говорится, вы бы уж определились, что ли? Копия или некоторые черты? И какие именно — поршневой ДВС и четыре колеса?

В общем, как заметил Илья, смотрим на URL.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Тихий Дон
сообщение 2008.03.20 18:01
Сообщение #5
Группа: Отключённые



Имя: Андрей
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213
Страна: Украина
Из: Украинская ССР, Винница/Киев
Группа: Участники
Был(а): 2020.01.23 7:57


Сейчас это модно, говорить максимально плохо о своей Родине, о своей истории, пусть даже дискредитировать отечественный автопром… Очень модно. Уже 20 лет только в таком стиле и работают, иначе жёлтой "сенсации" не видать. Дружно хлопая в ладоши под такие статьи бывшие советские граждане вполне нормально сейчас проморгали всё производство. В 2007 году сообщили о:
1.Снятии с производства Оки;
2.Ижевский завод якобы объявил о полном прекращении производства всех отечественных разработок марки ИЖ (Орбита, ода, и т.д.) и обещал приступить только к "сборке" машин из импортных комплектов.
3.В Ленинграде и в Калининграде производственные мощности будут ориентированы только на сборку Шевроле и Мицубиси.
4.Я уже не говорю о полном уничтожении АЗЛК.

Правильно, убивать его, наш автопром! А чё его жалеть, оказывается никогда его и не было: всё, оказывается, передёрто! Последнюю мысль как раз и помогают внушить обывателю "добрые" друзья из жёлтой прессы.

А то, что все автомобили 1960-х годов имели специфические формы кузова, в голову не приходит. Во всех странах они имели такие очертания.


--------------------
"Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2008.03.20 18:12
Сообщение #6
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Умилила надпись ГАЗ21/22 рядом с фото ОПЫТНОЙ приборки.


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.03.22 10:34
Сообщение #7
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.19 1:00 (Сегодня)


Мне тут прислали ссылки на ещё один предполагаемый прототип Волги. Неясно правда, как он соотносится с тем же Фордом, может быть он был его прототипом? gigi0000.gif

Изображение
Изображение
Изображение


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Gera
сообщение 2008.03.22 12:37
Сообщение #8
Участник



Имя: Сергей
Возраст: 45
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964
Страна: Украина
Из: Днепр
Группа: Участники
Был(а): 2023.03.13 9:35


Цитата(Stirlitz @ 2008.03.20 17:58) *

но где у Форда этот олень? А в гербе Нижнего Новгорода олень явно скопипейстили у того же Крайслера. Дальше: фотография задка. А вот и не угадали! Это Форд передрал задок у Шевроле!

А вот на то, что 21ая "Волга" попала практически во все иностранные учебники по автодизайну.как-то внимания никто не обратил. Внимание, вопрос: как копия могла попасть в учебники?!


По моему мнению, не важно с чего содрана или не сорана Волга, главное что она есть Волга, кстати некоторым она и нравится только потому,что она напоминает американский автомобиль!:) Если бы мне в Америку, купил бы там себе копию Волги, или то, с чего она скопирована, ну или Кадиллак какой нить шестидесятых годов! Просто Волга - это стиль!:) И скорее всего похожесть всех автомобилей того времени еще не говорит, о том, что и с чего было скопировано! Может быть сам форд взял идею у какого нибудь российского инженера, но автомобиль Форд успели раньше выпустить! И вообще, для чего нужен обмен опытом между производителями автомобилей во всем мире!?smile.gif
А вот если даже Волга и скопировано, было бы верхом безумства место оленя поставить что то от Форда, или вообще ничего не поставить, как на Форде!:)

А вот в учебники по дизайну, попасть она могла по разным причинам, может быть как яркий пример того, что нельзя делать, что нужно делать что то новое, что сильно повторяться некрасиво!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Илья
сообщение 2008.05.23 13:01
Сообщение #9
SpanishPilot



Имя: Илья
Возраст: 44
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-20, ГАЗ-24-10, РАФ-2203
Страна: Украина
Из: Киев
Группа: Участники*
Был(а): 2020.06.30 11:18


воттут кой чего и о победе есть и о 21-й http://www.ned.ronet.ru/0/Autosalon06.htm почитайте - затронит wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ManCar
сообщение 2008.05.23 15:31
Сообщение #10
Українець



Имя: Алексей
Возраст: 48
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.06 12:40


на мой взгляд про Волгу за уши притянуто. Модель прототипа явно не та. И москвич 403й тоже мимо. Он больше похож на Форд, леворульных копий которыъх тьма в старых цветных индийских фильмах.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.05.23 16:19
Сообщение #11
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.19 1:00 (Сегодня)


Да, многое подогнано под ответ. И есть передёргивания. Как бы невзначай под фото Победы стоит 1951 год. Возможно, данный экземпляр и был сделан в том году, но если говорить про дизайн, то это же 1946 год. А ниже тоже как бы невзначай похожий автомобиль 1946 года. Я так понимаю, если говорить правду, то всю. Да, ЗИС-110 — это Паккард, а ГАЗ-А — Форд-А. Но надо в то же время отметить и то, что Победа — почти целиком оригинальная разработка, идущая в ногу со своим временем, если не на шаг впереди, говоря про дизайн. В статье этот вопрос плавно обходится и внимание читателя отвлекается на другое. Как-то не хорошо. Объективности ради надо честно отметить и даже выделить: а вот наша разработка, которую скорее у нас сдирали!

Вроде интересный обзор, но после этого читать его не хочется — нет доверия.

С Волгой та же история. Разве что разнообразие: все говорят, что её «содрали» с Mainline, а тут приводится Mercury. Вы бы уже определились…

Уже устал я каждый раз писать про стиль и моду каждой эпохи и напоминать, что если бы автор внимательно изучил, скажем, американский автопром, то у него вполне бы вышла статья «как Форд передирает дизайн у конкурентов» (вместо Форд может стоять Кадиллак и что угодно другое).

Моё мнение — да, до войны наши автомобили копировались с импортных, причём никто это не скрывал. Но послевоенные разработки ГАЗа, как минимум — оригинальные машины, которые не более чем идут в ногу со своей эпохой.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Vov65
сообщение 2008.05.23 16:56
Сообщение #12
Старожил



Имя: Владимир
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2005
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.03 15:03


Игорь
+1


--------------------
Слава Україні!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
LMichael
сообщение 2008.05.23 18:45
Сообщение #13
Молчун



Имя: Лановенко Михаил Владимирович
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, ГАЗ-51Р '1970, ГАЗ-3102 '1988, ГАЗ-31105 '2007
Страна: Украина
Из: Киев, Соломенский / Глеваха
Группа: Участники
Был(а): 2016.12.27 21:09


Игорь, Володя , поддерживаю. Тема до такой степени зализана и заюзана, что уже очень не интересно. Может стОит сделать свою статью (хотя их уже до черта), но с раскладом что действительно было скопировано (передрали или купили), а что просто похоже (даже НЕ очень) в автомобилях капитализма и социализма? И посылать направлять всех неверующих туда.
Ключевой фразой статьи сделать цитату "А что в дизайне автомобиля можно украсть? Крышу и четыре колеса?".
Иногда зло берет, когда слышишь, что ВАЗ-2101 передрали с Фиата… Да не передрали, а купили…


--------------------
Куплю:
ГАЗ-АА;
сиденье на ГАЗ-51;
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ManCar
сообщение 2008.05.26 8:43
Сообщение #14
Українець



Имя: Алексей
Возраст: 48
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.06 12:40


Кстати, вот меня интересует вопрос: говорят, что Победа - первый оригинальный аэродинамический кузов понтонного типа (я не ошибаюсь?). Тогда мне непонятно, а как-же довоенные Татры с аэродинамическими кузовами понтонного типа? В чем наша новизна и оригинальность?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2008.05.26 10:11
Сообщение #15
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


У довоенных Татр, в отличие от Победы - передние крылья традиционные для той поры, отчетливо выступающие.

Изображение


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Vov65
сообщение 2008.05.26 10:55
Сообщение #16
Старожил



Имя: Владимир
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2005
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.03 15:03


Да-а-а-а. Темка избитая, и в тоже время - вечная. Философствовать можно бесконечно, и до истины всеравно не доберёшься. Каждой эпохе свойственен свой стиль, но кто-то не хочет этого видеть. Ну это их проблемы. Любая модель - это уникальная разработка, что у нас, что за границей. Если тупо не видеть этого, то можно сказать что все написанные мелодии - это копии той первой, что появилась на этом свете, ведь ноты же всё теже wink.gif biggrin.gif Поддерживаю мысль о написании антистатьи, по поводу непохожести машинок. Но это могут сделать те, кто владеет литературным стилем, имее опыт журналиста и есть возможность свой труд разместить в газете, журнале, или книге. Других путей не вижу. Ну и просто не обращать внимания на такие статейки. Ведь сейчас пишут все кому не лень, и что попало. Вон, в Беларуссии, Лукашенко уже вводит Худсовет. Давно пора возвращаться к разумному властвованию. Чтобы человек чувствовал ответственность, за то что он сочинил!


--------------------
Слава Україні!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ManCar
сообщение 2008.05.26 14:04
Сообщение #17
Українець



Имя: Алексей
Возраст: 48
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.06 12:40


to HellBomb
У Побед точно так-же выступающие. Вопрос остается открыт.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2008.05.26 14:12
Сообщение #18
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Но-но! mad.gif

У Татры они как абсолютно отдельный элемент. А у Победы - как продолжение боковины.



--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Илья
сообщение 2008.05.26 15:24
Сообщение #19
SpanishPilot



Имя: Илья
Возраст: 44
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-20, ГАЗ-24-10, РАФ-2203
Страна: Украина
Из: Киев
Группа: Участники*
Был(а): 2020.06.30 11:18


Хелл эт кто победу в 3D рисовал?! попробовать бы подобрать для нее отенок серого…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2008.05.26 15:49
Сообщение #20
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Ээ… судя по подписи, некий Владимир Гучин.

Впрочем, для подборки цвета Победы могу предложить такую шутейную вещь: http://www.gaz20.spb.ru/photo_colorset.htm


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

9 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.19 8:19