IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Пропадает зарядка
Stirlitz
сообщение 2011.04.30 22:30
Сообщение #1
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера)


Что-то странное творится с альтернатором. Началось ещё неделю назад по дороге в Тернополь из Кировограда. Пропадает зарядка. Потом возобновляется, после кочек. Проверял щётки, думал - в них дело. И действительно, плюсовая щётка была заметно короче минусовой (так было давно). Подумал, причина в этом. Отогнул пластину, чтобы уравнять длину щёток. Зарядка вроде появилась, и несколько дней всё было нормально, потом опять… Затем стал думать, что проводок, который от щётки идёт наружу, на клемму возбуждения не контачит. Отвинтил клемму, проводок под ней распущил. Зарядка появилась. Но вот сегодня снова пропала. Теперь я тупо пропустил новый проводок поверх щёточного узла. Пока не заводил и не проверял - поздно. Но меня мучает вопрос: а может, щёточный узел не виноват? В том, что проблема в самом генераторе, я особо не сомневаюсь, т.к. проверял: подавал напряжение на клемму возбуждения с аккумулятора в момент, когда зарядка в очередной раз пропала, не помогло. Также менял реле-регулятор, не помогло. Может быть, проблема где-то внутри генератора? В якоре?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Тихий Дон
сообщение 2011.12.04 7:48
Сообщение #2
Группа: Отключённые



Имя: Андрей
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213
Страна: Украина
Из: Украинская ССР, Винница/Киев
Группа: Участники
Был(а): 2020.01.23 7:57


Устранение симптомов, хотя бы временное, после первого вмешательства в щёточный узел нам как бы намекает, что причина именно в нём.
В данном случае, если щётки исправны, то чисто финансово и технически проще заменить генератор - стоят они, как ты сам показал, очень недорого - 70-150 гривен, что несравнимо с разборкой и перепрессовкой колец на коллекторе.
Да и кстати, чтобы проверить щёточный узел, всё равно нужно в запасе иметь откуда брать запчасти - то есть с донорского гены.

По теме.


--------------------
"Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2011.12.04 10:37
Сообщение #3
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера)


У меня оказалось, что отпаялись щётки, причём когда я вынимал щёточный узел, почему-то они не выпадали и держались на вид как припаянные. Лишь сняв генератор и заглянув в него с торца, я увидел, что проводок щётки болтается выше и едва касается контакта, в итоге при движении зарядка то появлялась, то пропадала…


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валерий
сообщение 2012.08.13 15:11
Сообщение #4
Скончался в 2017 г.



Имя: Валерий
Возраст: 64
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21 '1961/1997
Страна: Украина
Из: Смела
Группа: Покойные
Был(а): 2017.07.17 11:12


Всем доброго времени! Подскажите , что может быть с генератором? Стрелка амперметра иногда прыгает как сумасшедшая, а иногда начинает шкалить на 30 а. За ранее спасибо. sad.gif


--------------------
Советско- украинский офицер
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
_ShvartZ_
сообщение 2012.08.13 15:12
Сообщение #5
Баб-Ягун



Имя: Дмитрий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21К '1961/2006       (она же ГАЗ-21М '1960/2006),        ГАЗ-21И '1962/2009
Страна: Украина
Из: Киев, Интернациональная_пл.
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.07 20:28


Что за генератор, 30а в плюс или минус, прыгает от скольки до скольки, внесены ли совершенствования в штатную электропроводку.


--------------------
Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валерий
сообщение 2012.08.13 15:15
Сообщение #6
Скончался в 2017 г.



Имя: Валерий
Возраст: 64
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21 '1961/1997
Страна: Украина
Из: Смела
Группа: Покойные
Был(а): 2017.07.17 11:12


Генератор 60а стрелка пригает на плюс30 рр стоит 132а от 131 военный вариант.


--------------------
Советско- украинский офицер
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
_ShvartZ_
сообщение 2012.08.13 15:19
Сообщение #7
Баб-Ягун



Имя: Дмитрий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21К '1961/2006       (она же ГАЗ-21М '1960/2006),        ГАЗ-21И '1962/2009
Страна: Украина
Из: Киев, Интернациональная_пл.
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.07 20:28


Величина отклонения стрелки зависит от оборотов? Или постоянно по максимуму вправо ложится?


--------------------
Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валерий
сообщение 2012.08.13 15:26
Сообщение #8
Скончался в 2017 г.



Имя: Валерий
Возраст: 64
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21 '1961/1997
Страна: Украина
Из: Смела
Группа: Покойные
Был(а): 2017.07.17 11:12


При нагрузке да, при подключении светодиодного вольтметра на 6 светодиодов он светится как новогодняя елка. Диодные мосты проверил -целые.

При нагрузке да, при подключении светодиодного вольтметра на 6 светодиодов он светится как новогодняя елка. Такое ощущение , что переменка где-то лезит. Диодные мосты проверил -целые.


--------------------
Советско- украинский офицер
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
_ShvartZ_
сообщение 2012.08.13 15:29
Сообщение #9
Баб-Ягун



Имя: Дмитрий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21К '1961/2006       (она же ГАЗ-21М '1960/2006),        ГАЗ-21И '1962/2009
Страна: Украина
Из: Киев, Интернациональная_пл.
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.07 20:28


Не при нагрузке, а вот когда стрелка вправо прыгает, то она прыгает всегда до упора, или на ХХ меньше.

Что значит "как новогодняя елка"? В вольтах, пожалуйста. Ну, чисто ориентировочно: Больше 14,5 вольт, или меньше.


--------------------
Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валерий
сообщение 2012.08.13 15:36
Сообщение #10
Скончался в 2017 г.



Имя: Валерий
Возраст: 64
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21 '1961/1997
Страна: Украина
Из: Смела
Группа: Покойные
Был(а): 2017.07.17 11:12


В вольтметре светодиодном 6 светодиодов ,они должны светиться один или два, а на машине 5 штук сразу такое ощущение что с генератора выходит переменное напряжение.Стрелка скачет во время движения, может при езде по ровной дороге.


--------------------
Советско- украинский офицер
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
_ShvartZ_
сообщение 2012.08.13 16:02
Сообщение #11
Баб-Ягун



Имя: Дмитрий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21К '1961/2006       (она же ГАЗ-21М '1960/2006),        ГАЗ-21И '1962/2009
Страна: Украина
Из: Киев, Интернациональная_пл.
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.07 20:28


Более мене понял. Просто, индикаторы разные бывают, и логика их работы тоже разная.

Для диагностики будет необходим помощник.

У Вас со щеток генератора должно выходить два провода. На одном должен появляться плюс после включения зажигания. А второй должен идти на реле-регулятор. Нам нужен тот, который идет от щеток на клемму "Ш" реле-регулятора (не перепутайте, иначе, как минимум, может сгореть предохранитель, а как максимум - провод).

Так вот, заводим двигатель. Помощник смотрит на амперметр.
Идем под капот, откручиваем выше упомянутый провод (от щетки до РР) от самого РР (к генератору он остается присоединен). Помощник должен увидеть незначительное отклонение амперметра влево (в сторону разряда АКБ).
Помощник набирает средние обороты двигателя (те обороты, на которых обычно наблюдались прыжки стрелки).
Прижимаем снятый провод к массе.
Стрелка должна отклониться вправо. Если это положение стрелки приблизительно соответствует положению при "прыжках", то меняем реле регулятор на "от газели" (13.3702-01).
Если стрелка заметно меньше отклоняется, чем при "прыжках", то… То тут много вариантов. Либо КЗ в проводке, либо КЗ от перегрева в АКБ. Для диагностики вынимаем первый предохранитель (тот, который самой толстой проволокой накручен). При этом перестают работать часы, прикуриватель и сигналы. В генераторе возвращаем все на место, и пробуем поездить без предохранителя, наблюдая за амперметром. Но сначала первое.


--------------------
Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валерий
сообщение 2012.08.13 18:07
Сообщение #12
Скончался в 2017 г.



Имя: Валерий
Возраст: 64
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21 '1961/1997
Страна: Украина
Из: Смела
Группа: Покойные
Был(а): 2017.07.17 11:12


Спасибо! Завтра буду разбираться. drinks.gif


--------------------
Советско- украинский офицер
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2014.06.22 23:21
Сообщение #13
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера)


У меня опять пропала зарядка. Не могу понять причину. Реле зарядки с двумя светодиодами, красным и зелёным. Красный загорается при включении зажигания. Но похоже, возбуждение не идёт. Как можно проверить реле? Покупать новое не очень хочется. Может, проводка перебита? Напомните, с какого контакта (15 или 67) идёт возбуждение на щётку генератора?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
_ShvartZ_
сообщение 2014.06.23 0:02
Сообщение #14
Баб-Ягун



Имя: Дмитрий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21К '1961/2006       (она же ГАЗ-21М '1960/2006),        ГАЗ-21И '1962/2009
Страна: Украина
Из: Киев, Интернациональная_пл.
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.07 20:28


15 - от замка, 67 - на щетку. Если просто включить зажигание, не заводя двигатель, то на 67 должно быть что-то близкое к 12-ти вольтам.


--------------------
Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2014.06.23 8:30
Сообщение #15
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера)


А при работающем двигателе на оборотах должно быть 13-14?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2014.06.23 9:29
Сообщение #16
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36


При работающем моторе 14 должно быть на клемме 15 относительно корпуса РН. Причем при любом раскладе ( оборотах и нагрузках). Это главное условие стабильности напряжения в борт сети и показатель исправности РН.
А вот на 67 напряжение будет зависеть от нагрузки на генератор и от оборотов. Например на ХХ РН может давать полное возбуждение ( при достаточно низких оборотах ХХ) и напряжение будет приближаться к 10-12. С увеличением оборотов если не менять нагрузку ( ничего не включать и не выключать) можно будет наблюдать понижение напряжения в этой точке.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Vitoll
сообщение 2014.06.23 9:37
Сообщение #17
Участник



Имя: Виталий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: разные
Страна: Украина
Из: Светловодск
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.28 21:27


А у меня тоже есть вопрос по зарядке. Прыгает/дергается стрелка амперметра.
Волга ГАЗ-24, генератор Г-250-какой-то. Реле зарядки "Жигулевское", схема подключения соответственно переделана(щетки одноконтактные, одна на "массу", вторая на клемму "67" РР; на клемму "15" подан + с АКБ(через реле)).
И вот дергается эта самая стрелка, но бессистемно - бывает нормально стоит, бывает дергается(когда чуть-чуть, когда значительно); зарядка при этом есть - при включении света, печки и проч. напряжение в пределах нормы. При проверке вольтметром(стрелочным) видны небольшие колебания напряжения на АКБ в пределах 13,8-14,1В. Щетки менял, РР тоже 3 шт менял - на последнем(121.3702) вроде чуть лучше стало - небольшие подергивания только, на 591.3702-01 сильнее прыгала.
Что это может быть? Подозреваю, что диодный мост выделывается. Или может со схемой подключения что-то неправильно? Контакты пересмотрел везде, вроде нормальные.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
_ShvartZ_
сообщение 2014.06.23 13:33
Сообщение #18
Баб-Ягун



Имя: Дмитрий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21К '1961/2006       (она же ГАЗ-21М '1960/2006),        ГАЗ-21И '1962/2009
Страна: Украина
Из: Киев, Интернациональная_пл.
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.07 20:28


Цитата(Mayor @ 2014.06.23 10:29) *

А вот на 67 напряжение будет зависеть от нагрузки на генератор и от оборотов.

Кстати, цифровой вольтметр на клемме 67 может показывать бред. Там же, все-таки, импульсы.

Веталь, я за диодный мост. Как раз диоды шить может, и стрелка дергается. Правда, еще раз проверь все наконечники - в них часто провод отходит. Именно на месте запрессовки провода в наконечник. А лучше сразу пропаяй…


--------------------
Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2014.06.23 13:56
Сообщение #19
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36


Цитата(Vitoll @ 2014.06.23 9:37) *

на клемму "15" подан + с АКБ(через реле)). видны небольшие колебания напряжения на АКБ в пределах 13,8-14,1В.


Очень ненормально. особенно если этот замер производился непосредственно на клеммах АКБ. Такие колебания там стрелочный вольтметр заметит если в импульсе все 16В будет. Следует действительно проревизировать заделку проводов в цепи запитки РН, контакты доп реле, через которые организована эта запитка и связь по массе генератора АКБ и РН.

И ещё. Меня на эту мысль навело упоминание о том что - схема переделана на щетки с одним контактом и массой. Генератор точно Г-250? Не может там оказаться случайно ротор от 16.3701 что 65А. Дело в том что у этого генератора от Волг сопротивление ротора ниже чем у 250го и соответственно выше ток возбуждения . И РН типа 121.3702 расчитанные на ток в 3А с этими генераторами потребляюшими 4А работают неустойчиво. И по сиптомам похоже - выходной транзистор работающий на пределе возможного периодически просто не закрывается и генератор получает предельное возбуждение и это видно по амперметру. Возможно следует изыскать РН с заявляемым током - 5А.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Vitoll
сообщение 2014.06.23 15:09
Сообщение #20
Участник



Имя: Виталий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: разные
Страна: Украина
Из: Светловодск
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.28 21:27


Ок, спасибо - понял в каком направлении искать drinks.gif .
Контакты проверял - обжато все вроде нормально, все клеммки свежие, не окисленные - недавно делалось, только что не пропаяно…
Какой ротор стоит неизвестно, генератор брал из запаса - так как на машине вообще стоял камазовский на 27в blink.gif (судя по задней крышке подшипника - хотя она могла быть и не родная, но рисковать не стал).
Реле 121.3702 - это последнее из 3-х, перед ним были два 591.3702-01 со светодиодами, на них 5А было написано.
Есть еще один генератор запасной, но подшипники на нем шумят - переберу его и заменю в сборе, чтоб уж наверняка smile.gif .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.29 1:00