IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля, продажа, услуги, цены».

По умолчанию в данном разделе, кроме подраздела «Другой агрегат», обсуждается ДВС ЗМЗ-21, если явно не указано иное.

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Закрытая система вентиляции картера
MVK
сообщение 2013.12.05 14:13
Сообщение #1
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 41
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Участники
Был(а): 2016.12.15 9:24


У меня ГАЗ 21 3-его поколения.
Хочу переделать на закрытую систему вентиляции картерных газов.
Вот только думаю, какую взять за основу УАЗ или ГАЗ 24, учитывая наш двигатель и современный режим эксплуатации.
Отдельно вопрос сталкивался ли кто-нибудь с американскими классическими V8? Как у них сделано? Так как воздушный фильтр у меня такой:
http://gaz21.org/forum/viewtopic.php?t=222…asc&start=0
А резать верхнюю крышку не охота.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
2 страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(20 - 33)
Baluy
сообщение 2013.12.05 23:44
Сообщение #21
Участник



Имя: Сергей
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: Toyota
Страна: Украина
Из: Тернополь
Группа: Участники
Был(а): 2022.09.04 17:50


Я вас разочарую, даже длина шланга сапуна прощитывается до миллиметра, а если к примеру в ауди вы сняли кришку маслозаливной горловины и она не заглохла или не стала работать в расколбас, это признак убитого двигателя, так что в каждом двигателе есть свои нюансы.
В волговском двигателе газы не проходят сквозь кольца, как и ни в одном из остальных, я не катигоричен, просто это незначительная часть которая не влияет на степень сжатия и обращать на это внимания не следует, кроме случаев выхлопа из сапуна неимоверного количества газов которые указывают на выработку в ЦПГ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
_ShvartZ_
сообщение 2013.12.05 23:51
Сообщение #22
Баб-Ягун



Имя: Дмитрий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21К '1961/2006       (она же ГАЗ-21М '1960/2006),        ГАЗ-21И '1962/2009
Страна: Украина
Из: Киев, Интернациональная_пл.
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.07 20:28


Не знаю, что там рассчитывается, может немцы что-то и считают, но, в основном, сапун в иномарках выводится в задроссельное пространство, и снятие сапуна создает дикий неучтенный подсос воздуха. Странно было бы, если двигатель на такое не реагировал. В особенности, если двигатель на дмрв.


--------------------
Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2013.12.06 7:32
Сообщение #23
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
В особенности, если двигатель на дмрв.

Ну мы ж здесь про карбюраторы и Ауди?
Цитата
Я вас разочарую, даже длина шланга сапуна прощитывается до миллиметра

Сомневаюсь и сильно разочарую - сапун имеет косой срез в 45 град, который и предназначен для создания разрежения при движении двигателя. Такая же система применяется в пропановых установках для вентиляции корпуса мультиклапана, но там 2 трубы: нагнетания воздуха и отсоса. Они тоже имеют косые срезы, что должны располагаться с разворотом в 180 град друг к другу.
Обратимся к "Марксу"
Цитата
Система вентиляции - открытая, действует вследствие разрежения, создаваемого во время движения автомобиля около конца вытяжной трубы.
Во время работы двигателя через неплотности поршневых колец и зазоры между стержнями клапанов и направляющими втулками в картер проникает некоторое количество отработавших газов, вызывающих старение масла, а также коррозию деталей двигателя. Кроме того, в картер двигателя, особенно при пуске, попадают пары бензина, которые, конденсируясь, разжижают масло и ухудшают его смазывающие свойства.
Отработавшие газы и пары бензина удаляются из картера двигателя системой вентиляции. Вентиляция увеличивает срок службы масла и долговечность двигателя.

Думаю, что понял тревогу по поводу:
Цитата
чревато засиранием карба выхлопами из сапуна.

Начнем с того, система закрытой вентиляции имеет:
- клапанную крышку с маслоотделителем и он достаточно эффективно работает
- малую ветвь вентиляции
- большую ветвь
- суммарную вентиляцию на мощностных режимах.
Упомяну еще систему СРОГ, хотя у меня она не подключена.
В двух словах:

Изображение

Изображение


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Михаил
сообщение 2013.12.06 15:09
Сообщение #24
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 63
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990
Страна: Украина
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.21 21:19


Цитата(Hellbomb @ 2013.12.05 22:41) *

Иными словами. масло. которое должно было бы побежать через набивку, зазасываем в карб? 04000000.gif tongue.gif Я утрирую, если что smile.gif

А экономия топлива засчет чего?

Ну, если ответить так же утрированно, то да. В карб идут масляные пары из картера (хорошо, для максималистов добавлю - топливную смесь можно учитывать, а можно и нет, пусть будет теоретический случай).
Я когда заменил себе открытую вентиляцию на закрытую, сразу отметил улучшение работы двигателя на ХХ - начал работать мягче и ровнее. Когда снял - стал работать как-то неуверенно, что ли.
2 Shtabs:
Вопрос задавал человек, который хочет делать закрытую вентиляцию на ЗМЗ-21. А там нету на крышке толкателей маслоотделителя, системы СРОГ…

PS.
Цитата
чревато засиранием карба выхлопами из сапуна.

Ну, вообще-то есть немного, воздушная заслонка покрывается черным "лаком". Однако это абсолютно не влияет на работу карбюратора. И при чистке карба теперь нужно эту крышку мыть, раньше этого делать не было необходимости. Возможно, если двигатель вообще убит так, что масло рекой льется…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2013.12.06 17:44
Сообщение #25
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
А там нету на крышке толкателей маслоотделителя, системы СРОГ…

Система СРОГ монтируется на ГБЦ, т.е. датчик и клапан на коллекторе, но от нее толку я не вижу и у себя ее заглушил и не о ней речь - это абсолютно непринципиально.
По существу я писал:
Цитата
- клапанную крышку с маслоотделителем и он достаточно эффективно работает

Эта крышка абсолютно свободно продается и полностью взаимозаменяема с ЗМЗ-21.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2013.12.07 0:03
Сообщение #26
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Цитата(Shtabs @ 2013.12.06 17:44) *

Система СРОГ монтируется на ГБЦ, т.е. датчик и клапан на коллекторе, но от нее толку я не вижу и у себя ее заглушил и не о ней речь - это абсолютно непринципиально.
По существу я писал:

Эта крышка абсолютно свободно продается и полностью взаимозаменяема с ЗМЗ-21.


Так, половина проблемы, жопустим решена. Как быть с вентиляцией (толковой!) крышки толкателей?


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Nikita
сообщение 2013.12.07 8:57
Сообщение #27
Участник



Имя: Никита
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1963, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005, BMW-325CI '2003/2016, BMW-X5 '2022/2022
Страна: Россия
Из: Москва
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.25 22:35


Цитата
Как быть с вентиляцией (толковой!) крышки толкателей?


Зачем? Она составляет единый объём с картером, и крышкой ГБЦ. Каналов в этом объёме предостаточно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2013.12.07 17:42
Сообщение #28
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Вроде в этой http://forum.gaz21.org.ua/index.php?showtopic=229 теме мы уже об этом всём говорили unsure.gif


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
MVK
сообщение 2013.12.11 15:36
Сообщение #29
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 41
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Участники
Был(а): 2016.12.15 9:24


НУ, и дискуссии развили.
Я сейчас не обсуждаю за и против.
Для себя решил.
С момента разработки Волги многое изменилось, хотябы в интенсивности движения.
Открытая работает на трассе, а закрытая всегда.
Только вот по разному она сделана. Например на ГАЗ 24 и УАЗ. Предполагаю, что из-за разных режимов эксплуатации, хотя может быть разница минимальна.
Вопрос в следующем:
1. Какая схема предпочтительнее УАЗ, ГАЗ24 или какая ещё.
2. У меня воздушный фильтр состоит из двух блюдец, между которыми зажат бумажный воздушный фильтр. Патрубок под картерные газы есть только в нижнем блюдце. Куда заводить второй шланг? В карбюраторе отверстий не предусмотренно. Сверлить впускной коллектор не хочется. Или просто поставить тройник на трубку, идущую к ГВУТу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2013.12.11 15:59
Сообщение #30
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Закрытая система склонна высасывать из двигателя масло. Это не шутки. Если уж хочется закрытую, обратитесь к земляку Т1974А. Пароль — «боеголовка».


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
-mAxIm-
сообщение 2013.12.11 16:07
Сообщение #31
Участник



Имя: Максим
Возраст: 46
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1960
Страна: Украина
Из: Донецк
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.05 7:03


Цитата(Stirlitz @ 2013.12.11 15:59) *

Закрытая система склонна высасывать из двигателя масло. Это не шутки.

Как-то не замечал, чтобы у меня масло улетучивалось.
Заливаю до отметки "П", когда меняю масло, оно остается на этом же уровне.
Наверно все-таки "шутки".


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2013.12.11 16:07
Сообщение #32
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Какой режим езды?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
-mAxIm-
сообщение 2013.12.11 16:15
Сообщение #33
Участник



Имя: Максим
Возраст: 46
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1960
Страна: Украина
Из: Донецк
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.05 7:03


Агрессивный.
120 по городу 04000000.gif


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2013.12.11 16:17
Сообщение #34
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Ну что сказать. Одинаковых моторов не бывает.

Но я в этом слишком хорошо убедился на двух своих машинах. На одной настолько хорошо, что теперь у меня нет других вариантов, кроме открытой системы.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

2 страниц V < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 человек читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 12:35