IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Выбор тормозной жидкости обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Инструменты, жидкости, аксессуары».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Тормозит только со второго качка, и то плохо, хотя прокачал хорошо
Малыш
сообщение 2006.12.12 8:12
Сообщение #1
Гость




Был(а): --


На выходных делал тормоза. Дело в том что тормоза берут со второго качка. Снимал колёса, барабаны; рабочие цилиндры не текут, да и всю сиcтему осмотрел, нигде нету подтеканий, колодки в норме. Подвёл колодки к барабанам и начал прокачивать. Правая сторона прокачалась нормально, воздух был в каждом цилиндре. Перешёл на левую сторону. Нижний цилиндр прокачался, а когда дошла очередь до верхнего, то оказалось что я не могу открутить клапан. Дело в том что на нём были сбиты грани, да и сам он прилип намертво, не помогала даже WD40. Короче, я сломал этот клапан как раз там, где он выходит из цилиндра. Заменил рабочий цилиндр на новый. Прокачал левую сторону; но оказалась, что тормоза всё равно работают со второго раза. Пришлось ещё раз прокачать всё с самого начала. Воздуха не было. Всё равно не помогло. Главный цилиндр нормальный; смотрели спецы. Изучил мануал; вроде бы всё делал правильно, та и приходилось уже когда-то прокачивать тормоза на москвиче. Даже не знаю, что делать буду, когда в следующий раз попаду в гараж; наверное, буду промывать всю систему; может, поможет?!

До этого машина стояла 2 года, но жидкость в системе была. Доливал такой же самой, что и в системе. Когда менял рабочий цилиндр, увидел, что резиновые кольца не изношены. Бывший владелец сказал, что менял одновременно на всех колёсах колодки, резиновые кольца, и ставил новый главный цилиндр.
Вернуться в начало страницы
+
6 страниц V « < 4 5 6  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(100 - 116)
Stirlitz
сообщение 2020.10.21 21:23
Сообщение #101
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Возможно, надо ещё подвести колодки опорными болтами. Не теми, в середине, а теми, на которых колодки висят.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Sir Arthur
сообщение 2020.10.21 22:40
Сообщение #102
Участник



Имя: Артур
Возраст: 49
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-20, ГАЗ-21, ГАЗ-22
Страна: Украина
Из: Одесса
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.27 18:51 (Вчера)


Очевидно мне следовало писать более подробно.
Леша, я имел ввиду ГТЦ.
Второе, проверить колодки, как установлены и подведены.
Третье и возможно не менее главное, а что за тормозуха там залита,а?
Четвертое. Проверить магистрали.
Рекомендую начать с заднего моста, я несколько раз менял эту магистраль, ибо качество трубок не айс.
Убежден, этих пунктов более,чем достаточно, дабы определить где проблема.


--------------------
Клинические волговоды должны держаться группами! По одному вы пропадете.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2020.10.22 7:03
Сообщение #103
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Сегодня и я затормозил юзом с первого качка. От страха. 04000000.gif

Артур, а еще бывают мягкие колодки. Или старые и сильно "зализанные'. А тормозуха он кажись писал, что БСК.

А главный… Может фигово тормозить если тарельчая манжета стерта и немного перепускает жидкость. А если она разбухшая, то тоже не растормаживается, только еще круче: клинит все 4 колеса сразу.


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2020.10.22 18:40
Сообщение #104
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 70
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Был(а): 2024.03.25 17:48


Еще в учениках меня учили , что сначала надо выставить зазоры. И жизнь показала, что одинаковое торможение и с первого раза возможно только в этом случае. Но это при том, что вся система исправна. Т.е. чистые колодки, барабаны без задиров, шланги без дефектов и прочее. Такое возможно было в первые лет 5 с выпуска авто. Со временем появляются отклонения от идеала и их нужно устранять. И в первую очередь выявить.
Поэтому начинаем с зазоров, а это субъективная регулировка. Отсюда и проблемы.
А потом ищем недостатки. Тут уж головой думать. А это тоже у всех по разному…
П.С. Я уж молчу о разном состоянии колес-давление, протектор…состояние дороги…

[Отредактировал OldBMW - 2020.10.22 18:43]
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2020.10.22 18:44
Сообщение #105
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Подвод колодок лучше делать после прокачки.


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2020.10.23 17:38
Сообщение #106
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 70
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Был(а): 2024.03.25 17:48


Подвод колодок можно делать и без жидкости в системе… Это чисто механическая процедура…
Там участвуют барабан и колодки и посредник в виде эксцентриков. Даже цилиндр не нужен…

[Отредактировал OldBMW - 2020.10.23 17:40]
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2020.10.23 19:36
Сообщение #107
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Цитата(OldBMW @ 2020.10.23 18:38) *

Подвод колодок можно делать и без жидкости в системе… Это чисто механическая процедура…
Там участвуют барабан и колодки и посредник в виде эксцентриков. Даже цилиндр не нужен…



Да… Но мне так больше нравится, чтоб подвод в последнюю очередь. Подвёл - и сразу уже можно пробовать, как тормоза берут. В общем, личное предпочтение и не более того.


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2020.10.24 18:53
Сообщение #108
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 70
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Был(а): 2024.03.25 17:48


Как говорится *хозяин -барин*, но есть объективные технологические решения…И многие новички о них не подозревают, а черпают информацию со слов бывалых. А это неоднозначно и часто индивидуально.Как говорится *симптомы одинаковы, а болезнь разная*.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2020.10.24 21:10
Сообщение #109
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Цитата(OldBMW @ 2020.10.24 19:53) *

Как говорится *хозяин -барин*, но есть объективные технологические решения…И многие новички о них не подозревают, а черпают информацию со слов бывалых. А это неоднозначно и часто индивидуально.Как говорится *симптомы одинаковы, а болезнь разная*.



Кстати… Какое логическое объяснение имеет наличие тонких металлических колечек между плунжером и манжетой тарельчатой резиновой в ГЦТС? Что в сцеплении что в тормозном.


Что дают эти колечки?


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Lone_Pilot
сообщение 2020.10.25 17:55
Сообщение #110
Участник



Имя: Александр
Возраст: 32
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961
Страна: Украина
Из: Одесса, посёлок Котовского
Группа: Участники
Был(а): 2024.03.21 9:30


Так… Итак… История с тормозами закончилась!!!!)

Чисто случайно сегодня у меня на районе оказался мастер Владимир, который делал мне ГТЦ и Игорю его тормоза. Человек просто грамотно подвёл колодки, прокачивать ничего не нужно. Я конечно поц, но подводил как оно по логике и по советам, в итоге или я не понял или советы оказались ложные, скорее первое.

Тормозит с первого качка отлично! Появилось чувство, сколько нужно нажать, чтоб замедлиться или остановиться в определённой точке. Если жать резко до упора, машина блокирует намертво колеса и идёт юзом, по сторонам не кидает, не уводит; чётко, как по рельсам.

Возможно, будет полезно и наглядно, как правильно подвести колодки на ГАЗ М21 Волга (маленькие кружки внутри колес — эксцентрики колодок):

Изображение

Видео тестов: youtu.be/yMWbJmIiDNo

[Отредактировал Stirlitz - 2020.10.26 10:49]
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2020.10.25 18:20
Сообщение #111
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Ну не совсем случайно, я его специально попросил заехать, если будет на посёлке, он так и сделал. Всё-таки профессионал. Мы бодались месяц, он всё сделал за час.

Таки оказались РТЦ без самоподвода... Я почему-то был уверен, что если новые, то с самоподводом... Надо было просто правильно подвести колодки, и всё. Ну ещё и пружины переставили дальше, чтобы сильнее сводили.

Кстати, колодки были новые, почти не притёртые.

На рисунке вид из ямы на правую сторону машины как бы, внутри неё. Слева всё симметрично.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2020.10.25 18:53
Сообщение #112
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 70
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Был(а): 2024.03.25 17:48


Спасибо за рисунок, но даже мне непонятно. Это проще на машине покрутить в одну сторону, другую и понять , куда надо.
При больших зазорах жидкости требуется для торможения больше, чем при малых. Отсюда и два качка. Сначала небольшой объем проходит и его недостаточно, а вторым качком добирается нужное количество и колодки расходятся смльнее и обеспечивают необходимое усилие для торможения.
Как я уже писал, при подводе колодок надо чувствовать необходимый зазор, а это приходит с опытом и пониманием процесса. Регулировка субъективный процесс.

Цитата

Кстати… Какое логическое объяснение имеет наличие тонких металлических колечек между плунжером и манжетой тарельчатой резиновой в ГЦТС? Что в сцеплении что в тормозном.

Это клапан.При нажатии на педаль жидкость в г.ц. прижимает пластинку к поршню и жидкость под давлением поступает в систему. При ходе поршня назад ,жидкость в средней части поршня через отверстия имеет возможность перетекать вперед поршня и отжимает пластинку.Тем самым предотвращает *залипание *поршня.
При ремонте цилиндра необходимо шлифовать пластинку, т.к. со временем по краю образуется заусенка, которая прорезает манжету.
Без пластинки манжета прилипает к поршню и цилиндр может давать сбой в работе.

Цитата
Я почему-то был уверен, что если новые, то с самоподводом…

Все надо проверять.
И еще для общего развития…На авто с ручником на з.мост-М 20 , м 24 и некоторые М 21 необходимо и ручник на з.мосту регулировать. Иначе тоже тормоза со второго раза…

[Отредактировал OldBMW - 2020.10.25 18:48]
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2020.10.25 20:02
Сообщение #113
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 70
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Был(а): 2024.03.25 17:48


Машинка приятная…Мы при сов.власти так проходили тех.осмотр. И тормоза брали сразу. Это теперь на барабанах…Да и самоподвод стоит…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Sir Arthur
сообщение 2020.10.25 20:11
Сообщение #114
Участник



Имя: Артур
Возраст: 49
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-20, ГАЗ-21, ГАЗ-22
Страна: Украина
Из: Одесса
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.27 18:51 (Вчера)


Мужчины, я с вас худею……
На машину ставили РТЦ не глядя,что вы ставите, это как ?
Пмскрмн, эти РТЦ следует оставить для памяти поколений и установить менее геморойные, с самоподводом.
Кстати,коль машина будет в основном стоять,то по моему и не только моему опыту, РТЦ без самоподвода закисают намного быстрее,чем с оным.
Я на своей выкинул их еще в далеком 2013г и поставил 6 новых.
Рекомендую прислушаться к моей рекомендации.


--------------------
Клинические волговоды должны держаться группами! По одному вы пропадете.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2020.10.25 21:35
Сообщение #115
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Чтобы тормоза не закисали, надо регулярно ими пользоваться. Впрочем, на БСК закисают не так сильно, как на ДОТ-4, если машина стоит.

Цитата(OldBMW @ 2020.10.25 18:53) *
Все надо проверять.
Разбирать РТЦ, чтобы просто проверить? Как-то неохота. Но главное, повторюсь, мне просто в голову не пришёл такой вариант. Для меня РТЦ без самоподвода — нечто архаическое, о чём можно прочитать в книжках, типа ФТО/ФГО, а в реальной жизни практически не встречается.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2020.10.25 23:20
Сообщение #116
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Цитата(OldBMW @ 2020.10.25 18:53) *
Спасибо за рисунок, но даже мне непонятно. Это проще на машине покрутить в одну сторону, другую и понять , куда надо.
Да чего… все понятно, если и до того знать, как подводить kozak.gif

В принципе, если стать слева по ходу движения авто, смотреть на машину и представить, что в это время другой человек подводит колодки на ней, то так и будет: передние крутить против часовой оба эксцентрика, задние - передняя колодка против часовой, задняя по часовой.
Цитата(Sir Arthur @ 2020.10.25 20:11) *
Мужчины, я с вас худею……
Ахах…я сам в шоке biggrin.gif

РТЦ без самоподвода аля старый уаз и сейчас новые продаются. Кстати, с самоподводом на задние тормоза сейчас не найти новых 24тых на 32, а вот без самоподвода уазовские вполне. Только через переходники 10 на 12 газелевские ставить если хочешь сзади самоподвод. И то внимательным надо быть, бо газелькины тоже разных диаметров бывают.

Самоподводные задние с УАЗ - не вариант вообще. Они на 25 мм, еще меньше, чем 24-10 (на 28 мм).
Цитата(Lone_Pilot @ 2020.10.25 17:55) *
Если жать резко до упора, машина блокирует намертво колеса и идёт юзом, по сторонам не кидает, не уводит, четко, как по рельсам.
Вот так оно с первого качка и должно работать. Просто, яснее изначально надо проблему описывать. Я то думал, Вы хотите от тех тормозов отзывчивости, как от современной иномарки, где только педаль прижал и она уже ощутимо тормозит.


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2020.10.26 19:00
Сообщение #117
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 70
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Был(а): 2024.03.25 17:48


Прочитал последние сообщения, подумал, вспомнил, посмотрел рисунок, понял наконец, как делать. Видимо старость, плохо соображаю…

Я, кстати, пробую в одну сторону, а затем в другую. Таким образом разрабатываю эксцентрик. Легче добиться чёткой работы при регулировке. А если просто прижимать, уменьшать зазор, то остается остаточная деформация, зазор после снятия усилия ключа, увеличивается…
Цитата
Разбирать РТЦ, чтобы просто проверить? Как-то неохота
Увы, это главная причина проблем при ремонте. Все надо проверять. Все должно при сборке быть рабочим. Рабочим, а новое - это не аргумент.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

6 страниц V « < 4 5 6
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 человек читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 13:03