IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Выбор масла для трансмиссии обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Инструменты, аксессуары, технологии, химвещества».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Установка моста Вольво 740/940 на ГАЗ-21, немного опыта
Eugene
сообщение 2014.03.04 15:17
Сообщение #1
Участник



Имя: Евгений
Возраст: 41
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1969
Страна: Украина
Из: Одесса
Группа: Участники
Был(а): 2024.02.22 9:25


Столкнувшись с отсутствием ручника на родном мосту (знаю, можно сделать, но есть свои проблемы) и барабанными тормозами, которые не в силах привести в действие иномарочный ГТЦ я задумался либо об откате к волго- ГТЦ и ВУТ, либо о иномарочном мосте. Давно слышал, что ставят от вольво.
В общем, купил мост. Не вдаваясь в подробности покупки говорю следущее: он имеет чуть большую колею. Если использовать диски 3110 или аналогичные, то мост нормально становится, колея увеличивается незначительно. Родные 21е диски можно поставить лишь через переходники-проставки, т.е. которые прикручиваются к ступице моста в потай, а на шпильки переходников уже одеваются колеса. Минимальная толщина такого переходника 25 мм. В итоге имеем смещение колеса в сторону арки порядка 40 мм, что в принципе возможно, но напрочь убивает вид машины.
Лично я пошел по пути укорачивания чулка моста. Сам учлок можно укорачивать как угодно, проблема с полуосями. Идея резать их и втулить вызывала некие опасения. В итоге была найдена вариация с обрезанием куска шлицевой части, поскольку длина шлицов как на полуоси, так и в редукторе с большим запасом. Проточив полуось и мы можем "углубить" ее в редуктор на 32 мм. В итоге колея уменьшается на 64 мм, а с учетом проставок колея колес расширяется на 16-20 мм, т.е. менее 1 см на сторону, что абсолютно не принципиально.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Shtabs
сообщение 2014.03.04 15:41
Сообщение #2
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Лично я пошел по пути укорачивания чулка моста. Сам учлок можно укорачивать как угодно, проблема с полуосями. Идея резать их и втулить вызывала некие опасения. В итоге была найдена вариация с обрезанием куска шлицевой части, поскольку длина шлицов как на полуоси, так и в редукторе с большим запасом. Проточив полуось и мы можем "углубить" ее в редуктор на 32 мм. В итоге колея уменьшается на 64 мм, а с учетом проставок колея колес расширяется на 16-20 мм, т.е. менее 1 см на сторону, что абсолютно не принципиально.

blink.gif
Нет слов. Разве можно так издеваться? Подбери диски.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Eugene
сообщение 2014.03.04 19:09
Сообщение #3
Участник



Имя: Евгений
Возраст: 41
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1969
Страна: Украина
Из: Одесса
Группа: Участники
Был(а): 2024.02.22 9:25


Цитата(Shtabs @ 2014.03.04 15:41) *

blink.gif
Нет слов. Разве можно так издеваться? Подбери диски.



Не могуsmile.gif Батя, который главный заказчик автомобиля, подвесит меня за одно место головой вниз, если автомобиль лишится оригинальных колесных дисков с колпаками) Равно как и сделать из нее "каракатицу" было бы недопустимо, потому пришлось бороться за уменьшение колеи моста. Чулок уже укоротил: отрезал сварку и спрессовал с трубы цапфу (ну назовем это так, не знаю как даже это именовать), обрезал трубу, напрессовал назад, осталось только обварить. Так что мост стал уже суммарно на 64 мм)

Должен отметить "вражеское" качество… сталь просто шикарная. Болгарка очень трудно режет чулок, равно как и полуось. Как не похоже на нашу "сыромятину"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2014.03.04 19:18
Сообщение #4
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Чулок уже укоротил: отрезал сварку и спрессовал с трубы цапфу (ну назовем это так, не знаю как даже это именовать), обрезал трубу, напрессовал назад, осталось только обварить. Так что мост стал уже суммарно на 64 мм)

Такого я еще не слышал никогда. blink.gif bomb.gif 04000000.gif appl0000.gif
А что ж тебе мешало разрезать еще и волговский мост и из 4-х кусков все сварить в кучу - тогда и площадки не понадобятся. biggrin.gif
А теперь можно с начала?: какова цель установки моста от Вольво? И чем не понравился родной мост?
Цитата
немного опыта

Сомневаюсь, что это полезно для других.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Eugene
сообщение 2014.03.04 19:29
Сообщение #5
Участник



Имя: Евгений
Возраст: 41
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1969
Страна: Украина
Из: Одесса
Группа: Участники
Был(а): 2024.02.22 9:25


Насчет опыта: здесь есть "маньки" и пострашнее меня, так что…)
Ну я тоже о таком не слышал, но когда решал что делать с неподходяшим на машину мостом, то нарыл в инете) Народ для тракторов, квадрациклов и т.д. укорачивает мосты от ВАЗ, ГАЗ и др. Укорачивают страшно: на 300-600 мм.
Ну резать чулок и варить из кусков я бы не рискнул… а если он развалится в итоге?) Здесь же вполне штатная технология: напрессовка, а затем обварка для фиксации.
Да всем подходил родной мост с парой 4.1. Но чесались рукиwink.gif захотелось избавиться от барабанов, которые не желают работать с ГТЦ ниссана, плюс ручник, который получится затянуть родным "костылем" напрямую, без промежуточного рычага. Ну я так думаю, что получится)





Цитата(Shtabs @ 2014.03.04 19:18) *

Такого я еще не слышал никогда. blink.gif bomb.gif 04000000.gif appl0000.gif
А что ж тебе мешало разрезать еще и волговский мост и из 4-х кусков все сварить в кучу - тогда и площадки не понадобятся. biggrin.gif
А теперь можно с начала?: какова цель установки моста от Вольво? И чем не понравился родной мост?

Сомневаюсь, что это полезно для других.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2014.03.04 20:35
Сообщение #6
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Да всем подходил родной мост с парой 4.1. Но чесались руки

А ты не пробовал отремонтировать все штатное? Обычно все нормально работает. smile.gif
Цитата
Народ для тракторов,

Мне кажется, что трактор в поле не так опасен, как Волга с семьей на трассе с порезанными мостами и полуосями. sad.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Eugene
сообщение 2014.03.04 21:41
Сообщение #7
Участник



Имя: Евгений
Возраст: 41
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1969
Страна: Украина
Из: Одесса
Группа: Участники
Был(а): 2024.02.22 9:25


Правильно "штатное"… но штатным у меня не пахнет, 15/16 дюймовый ГТЦ просто не способен привести в действие рабочие цилиндры задних тормозов. Ставил самые "маленькие", результат нулевой.
Ну и ручника нет, т.к. стоит там АКП, при том не родная.
По поводу укорачивания можно быть спокойнымsmile.gif Потом сфоткаю и выложу. Чулок (его труба) остается целым и невредимым. Переносится цапфа, которая напрессована на трубу. Спрессовывается, кусок трубы вырезается, потом точно так же напрессовывается и приваривается в торце. Варить только надо неспеша. Укороченный чулок визуально от неукороченно вообще не отличим.
Что касается полуоси, то она остается цельной и ее поломка исключена. Меньше захват шлицевого соединения, процентов на 30. С учетом того, что этот мост держит по 400 сил и не сворачивается, то 2/3 контактной площади шлицов играючи выдержат 116 сил и 170 н.м. момента. Особенно если учесть умопомрачительное качество стали.
Так что укороченный по ТАКОЙ технологии мост ничем не опаснее стандартного

Цитата(Shtabs @ 2014.03.04 20:35) *

А ты не пробовал отремонтировать все штатное? Обычно все нормально работает. smile.gif

Мне кажется, что трактор в поле не так опасен, как Волга с семьей на трассе с порезанными мостами и полуосями. sad.gif

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2014.03.04 23:06
Сообщение #8
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Так что укороченный по ТАКОЙ технологии мост ничем не опаснее стандартного

Вполне возможно - скорей всего так и есть, но я просто хочу понять в чем смысл такого гемора?
В чем выигрыш и для чего все эти переделки?
Цитата
15/16 дюймовый ГТЦ просто не способен привести в действие рабочие цилиндры задних тормозов. Ставил самые "маленькие", результат нулевой.

Опять не понял о чем речь?


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Eugene
сообщение 2014.03.05 10:44
Сообщение #9
Участник



Имя: Евгений
Возраст: 41
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1969
Страна: Украина
Из: Одесса
Группа: Участники
Был(а): 2024.02.22 9:25


Да, получается мост как мост.
Да в чем смысл… хорошо, давай так:
1. Мне так захотелосьsmile.gif Просто как блондинке … сказал себе: хочу мост Вольво и всеsmile.gif
2. С учетом того, что мост был куплен, деньги уплачены, а на машину его поставить было нельзя, то пришлось городить огород с его укорачиванием. Наверное если бы знал что будет, то забил бы на затею. Меня сбила с толку статья про установку моста на 31105, там таких проблем не возникало.
3. У меня стоит ГТЦ от ниссана максима, спереди дисковые тормоза ГАЗ 3110. Нормально тормозит морда, зад почти не тормозит. Да фиг с ним. Но сами задние тормоза при разгерметизации переднего контура берут только с третьего качка - ГТЦ слишком мал для работы со штатными механизмами. Колодки эксцентриками я подводил до упора, свободный ход педали тормоза убирал до того, что не отпускало тормоза… тогда начинало работать нормально, но клинило колодки) Ну и ход педали тормоза: ее штатное каличное верхнее положение меня не устраивает. Я не люблю поднимать ногу чтобы нажать на тормоз.
Попутно имея тихую КПП хочу и бесшумный задний мост.

Да, предвижу перетормоз задней оси с ЗДТ. Потому сразу буду ставить ограничитель давления от ниссана: т.е. не колдун, а двухконтурный редуктор, ес-сно задействую один контур. Он ровно в 2 раза уменьшает давление в магистрали


Цитата(Shtabs @ 2014.03.04 23:06) *

Вполне возможно - скорей всего так и есть, но я просто хочу понять в чем смысл такого гемора?
В чем выигрыш и для чего все эти переделки?

Опять не понял о чем речь?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2014.03.05 11:03
Сообщение #10
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
сказал себе: хочу мост Вольво и все

Ну извини, надо ж было сразу говорить:
Цитата
Мне так захотелось. Просто как блондинке

А я тут распинаюсь, логику ищу biggrin.gif - у меня вопросов больше нет.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Eugene
сообщение 2014.03.05 20:26
Сообщение #11
Участник



Имя: Евгений
Возраст: 41
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1969
Страна: Украина
Из: Одесса
Группа: Участники
Был(а): 2024.02.22 9:25


Цитата(Shtabs @ 2014.03.05 11:03) *

Ну извини, надо ж было сразу говорить:

А я тут распинаюсь, логику ищу biggrin.gif - у меня вопросов больше нет.



Виктор, я рад, что наконец мои пояснения были принятыsmile.gif

А если по существу, то сегодня благополучно проточил полуоси и "прикинул" всю конструкцию по месту. Все оказалось правильно и стало по местам.
Остаются площадки под рессоры… в раздумьях… если делать самому, то упорно не понимаю как вырезать полукруг для посадки на трубу чулкаsmile.gif
По планам: срезал с чулка все лишние кронштейны, приварю нужные элементы для крепления тормозных трубок, ограничителя давления в тормозной магистрали. Потом отдам чулок на пескоструй и покраску. После буду собирать и ставить
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2014.03.05 21:42
Сообщение #12
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
то упорно не понимаю как вырезать полукруг для посадки на трубу чулка

Ну не ножницами ж. blink.gif
Есть два варианта:
1. Фрезой на 78-80 мм на фрезерном станке, но, если я не ошибаюсь, то чулок Вольво тоньше нашего - по хорошему и стремянки нужно перегибать.
2. Рисуешь нужный радиус, дрелью дрелишь дырки, потом зубило, тиски и круглый напильник сделают все что угодно. Или это такой большой секрет? Раньше так и делали, а дрели были ручными, а вместо болгарки ножовка по металлу и рядом кусок сала. smile.gif
З.Ы. Все забываю спросить - какое передаточное число ГП в твоем мосту?


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Baluy
сообщение 2014.03.10 23:21
Сообщение #13
Участник



Имя: Сергей
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: Toyota
Страна: Украина
Из: Тернополь
Группа: Участники
Был(а): 2022.09.04 17:50


Цитата(Shtabs @ 2014.03.05 21:42) *

Ну не ножницами ж. blink.gif
Есть два варианта:
1. Фрезой на 78-80 мм на фрезерном станке, но, если я не ошибаюсь, то чулок Вольво тоньше нашего - по хорошему и стремянки нужно перегибать.
2. Рисуешь нужный радиус, дрелью дрелишь дырки, потом зубило, тиски и круглый напильник сделают все что угодно. Или это такой большой секрет? Раньше так и делали, а дрели были ручными, а вместо болгарки ножовка по металлу и рядом кусок сала. smile.gif
З.Ы. Все забываю спросить - какое передаточное число ГП в твоем мосту?

М да, точно не ножницами gigi0000.gif , можно просто начертить нужную деталь и отдать толковым токарям, сделают как нужно, останется только обварить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Eugene
сообщение 2014.03.10 23:33
Сообщение #14
Участник



Имя: Евгений
Возраст: 41
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1969
Страна: Украина
Из: Одесса
Группа: Участники
Был(а): 2024.02.22 9:25


Да, ручной вариант меня как-то не вдохновилsmile.gif)

Штабсу по поводу ГП в мосту - 3.7 smile.gif Оговорюсь - коробка автомат. В стоке на Жопиле Омеге (т.е. доноре) мост с ГП 3.7 тоже
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2014.03.11 18:46
Сообщение #15
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Да, ручной вариант меня как-то не вдохновил

Да ну не царское это дело. biggrin.gif
Можно было и у нас заказать, но сегодня уже поздно. sad.gif
Цитата
ГП в мосту - 3.7

На родной резине тяжело будет и двигателю и коробке - мне кажется неудачное число. На Победе, что мы ставили аналогичный мост, пришлось поменять резину на более низкую.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Eugene
сообщение 2014.03.11 18:48
Сообщение #16
Участник



Имя: Евгений
Возраст: 41
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1969
Страна: Украина
Из: Одесса
Группа: Участники
Был(а): 2024.02.22 9:25


Цитата(Shtabs @ 2014.03.11 18:46) *

Да ну не царское это дело. biggrin.gif
Можно было и у нас заказать, но сегодня уже поздно. sad.gif

На родной резине тяжело будет и двигателю и коробке - мне кажется неудачное число. На Победе, что мы ставили аналогичный мост, пришлось поменять резину на более низкую.


Та не, родной резины у меня нетsmile.gif 205/70-15, у донора 205/65-15
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2014.03.11 18:55
Сообщение #17
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
у донора 205/65-15

Сомневаюсь, что это штатный размер.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Eugene
сообщение 2014.03.11 21:18
Сообщение #18
Участник



Имя: Евгений
Возраст: 41
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1969
Страна: Украина
Из: Одесса
Группа: Участники
Был(а): 2024.02.22 9:25


Цитата(Shtabs @ 2014.03.11 18:55) *

Сомневаюсь, что это штатный размер.


да, туплю - там 195/65-15
Ну в любом случае как естьsmile.gif Кстати, редуктора 3.9 и 4.1 довольно редки на на вольвомостах… конечно они были бы поинтереснее
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2014.03.11 21:36
Сообщение #19
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
да, туплю - там 195/65-15

Похоже на правду.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Eugene
сообщение 2014.03.11 23:40
Сообщение #20
Участник



Имя: Евгений
Возраст: 41
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1969
Страна: Украина
Из: Одесса
Группа: Участники
Был(а): 2024.02.22 9:25


Кстати, интересно как ездит Волга со штатной АКП… там же ГП 3.37 или что-то около этого… при наличии 2х рабочих передачsmile.gif Занятно, наверноеsmile.gif Думаю установка обычной ГП 4.5 делала из тачки просто ураган (в сравнении, конечно)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 22:45