Автомобиль на воде, И кто, что про это думает |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Автомобиль на воде, И кто, что про это думает |
Sobur2000 |
2009.09.14 0:14
Сообщение
#1
|
пенсионер Имя: Олег Федорович Возраст: 74 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-24 Страна: Украина Из: Одесса Группа: Модераторы Был(а): 2019.03.13 13:02 |
Нашел такое объявление. Реально такое или нет?
Автомобиль на воде. Экономия топлива. Альтернативная энергия инструкция как сделать и установить систему АВТО НА ВОДЕ Мы продаем электронный скачиваемый пакет с детальными пошаговыми инструкциями как сделать и установить систему АВТО НА ВОДЕ в обычных домашних условиях(газ ННО, газ Брауна, гидроген). В пакете Вы получите (1) полное руководство по изготовлению, установке и эксплуатации системы, (2) пошаговую инструкцию с реальными фотографиями и (3) простые схемы установки системы АВТО НА ВОДЕ с фото. У Вас будет вся информация, чтобы сделать систему самому самым простым и эффективным способом, так как есть множество вариантов ее изготовления. ICQ: 572251600 E-mail. pinua§ukr.net -------------------- Авторазборка "У Олечки" 0503916540, 0937405704, 0671167668 С ув.Олег Федорович
|
vlk7 |
2009.09.14 12:40
Сообщение
#2
|
Гость Был(а): -- |
Доля правды есть, но это не стоит 20$ за инструкцию.
Теория: Добавление воды в топливно-воздушную смесь в количестве порядка 2% от количества топлива действительно благотворно влияет на работу двигателя экономия 5-10%, уменьшение детонации (как следствие можно использовать низкооктановый бензин только без фанатизма). Практика: Некоторые мотористы на судах во впускной коллектор дизеля вставляют трубочку, от медицинской капельницы, идущую от канистры с водой, подвешенной под потолком. Двигатель на судне работает на одном режиме в течении многих дней, а за недельку можно нарегулировать капельницу и получить $$$ (если суточный расход топлива 5 тонн то даже 2% хорошо). Вывод: Хочется посмотреть на систему, которая будет отслеживать мгновенный расход топлива и соответственно от этого дозировать 2%-ка водички. И если система не будет обладать необходимым быстродействием Вам придется под нее подстраиваться (медленно и аккуратно давить на педальку газа). А если стиль езды будет плавным и нежным, то и без воды можно получить экономию при этом используя низкооктановый бензин. Теперь по существу вопроса: можно посетить сайт http://avtonavode.com/ чтобы посмотреть информацию о предлагаемом бульбуляторе (на том сайте это называется - профессиональная система "MultiPlast"). При этом никаких фамилий и адресов (даже регистратор доменного имени отсутствует http://www.whois.net/whois/avtonavode.com ) Итак для начала можно прочитать раздельчик «За счет чего происходит экономия топлива?» ответ на этот вопрос выглядет так: «Так как КПД двигателя меньше половины (меньше 50% !!!) то, повысив его при помощи предлагаемой системы, можно достичь соответствующей экономии топлива.»(ну ведь оригинальное объяснение). Далее рассмотрим раздел «Какие процессы происходят в двигателе и системе?» этот раздел можно назвать удачное сочетание умных фраз при пересказе которых все сводится к одной - «Да - это круто» Заявленная максимальная производительность генератора 2 литра/минуту при 30 А - 12 Вольт ( http://avtonavode.com/1/ready-systems/ ) рекомендуемая 1 литр/минуту, а двигатель объемом 2 литра на 1000 об/мин просасывает через себя за туже минуту 1000 литров и попробуйте меня убедить что 0,1% (при 2000 об/мин – 0,05%) супер смеси водорода и кислорода экономят хотя бы 10% топлива, и таким образом при легкой реализации бульбулятора недалеко до существенного снижения доходов «нефтяных магнатов», потом они нанимают киллеров, изобретатели супер идеи дарят свой патент заказчику и пропадают, а «нефтяные магнаты» глубоко прячут это в свои сейфы и продолжают свою наживу. Именно этот сценарий и описан в третьем видеоролике на упомянутом сайте в главной роли со Стивеном Сигалом нарезанном из фильма «В смертельной опасности» И в завершении для особо стойких на пути к вечному двигателю http://blog.mpg.kiev.ua/water_cars/ или http://www.youtube.com на первой минуте и 28 секунде парень начинает пугать о сгорании 40-50% топлива и предлагает с использованием супер газа довести сгорание до 80%. Возникает вопрос: куда сливаются минимум 5 литров с каждых 100 километров мож туда канистрочку привесить? Если кто скажет что из выхлопной в виде паров так тогда почему никто не соорудит самогонный аппарат в багажнике и собирая конденсат из выхлопной можно нагнать, наверное ну минимум 3 литра бензина со 100 км а это уже 30% экономии Посетив сайт http://atwenergy.com/ можно узнать цену эксперемента на себе и приблизить свой двигатель к вечному Если кто решится зовите будет недалеко приеду - пиво с меня если докажете что работает, главное не забывайте о том что процесс электролиза энергоемкий (в радость Вашему генератору) и имеет ужасно низкий КПД |
Elviis |
2009.09.14 20:15
Сообщение
#3
|
Бандеровец Имя: Вадим Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ИЖ-49 '1951 (в оккупации), ГАЗ-24 '1978, МТ-10-36 '1981, мопед Страна: Украина Из: Мариуполь Группа: Участники* Был(а): 2023.07.27 9:11 |
Не помню, в каком журнале читал (это было еще в школе, а журнал был вообще где-то начала 70х, его с кучей бумаги в школу на макулатуру принесли,или Моделист-конструктор,или За рулем…) про то,как на ЯВУ установили приспособу по подаче воды во впускной коллектор.Подробностей не помню,но принцип был в допорлнительном жиклере,через который движок водичку подсасывал (принцип типа раздельной смазки ИЖ ПС).Ну и ессно восторженные коменты автора…
|
Hellbomb |
2010.01.30 9:07
Сообщение
#4
|
Feuer und Flamme Имя: Олексій Возраст: 42 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008 Страна: Украина Из: Черкаси Группа: Участники* Был(а): 2024.04.23 16:25 (Вчера) |
Сложно сказать, работоспособна ли эта система без фоток и подробного описания. Но в целом, попахивает шарлатанством. Как было сказано выше - не может стоить такое 20 у.е. Да и, в общем то, идея не нова, но давным давно доказана экономическая невыгодность данной приспособы (энергия, затрачиваемая на "обработку" воды для того, чтоб ее можно было превратить в топливо, ненамного меньше той, которую это топливо потом выделит ).
-------------------- Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
|
Валерий |
2010.01.30 9:24
Сообщение
#5
|
Скончался в 2017 г. Имя: Валерий Возраст: 64 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21 '1961/1997 Страна: Украина Из: Смела Группа: Покойные Был(а): 2017.07.17 11:12 |
У меня в свое время когда служил , был прикол . На Урале 375 короткий топливо приемник , соответственно почти полбака бензина не вырабатывается . Он подъезжает к колодцу заливает 3 ведра воду в бак и начинает заводить машину, к нему подлетает зам по тех полка с матами и криками и пытается остановить это безобразие . Прапор заводит машину и уезжает а зампотех в течении 4минут стоял и как рыба глотал воздух, успокоили когда рассказали в чем дело. В журнале За рулем такая байда была , но там в вставляли с начало кусочек кусочек асбеста, а потом сделал типа водяного отстойника для газов.
-------------------- Советско- украинский офицер
|
Garage |
2010.01.30 9:30
Сообщение
#6
|
garage21 Имя: Владимир Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др. Страна: Украина Из: Харьков Группа: Участники* Был(а): 2022.01.03 13:53 |
Водяной нано-катализатор ,если бы всё так было сладко то все производители уже наладили это г… , особено япошки
Вы до сих пор верите в ммм, тогда мы идем к вам ! Блин Вы же все взрослые люди, пойдите к циганке она вам правду скажет, за недорого http://www.kharkovforum.com/showthread.php…E0+%E2%EE%E4%E5 Думаю, такое есть в каждом форуме вашего города -------------------- |
Zeon |
2010.01.30 20:26
Сообщение
#7
|
Участник Имя: Сергей Возраст: 51 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1969 Страна: Россия Группа: Участники Был(а): 2023.12.17 16:14 |
Garage прав. Авторы разработки "забыли" добавить приставку "нано-" для достоверности. Хотя, в этом случае пришлось бы просить все 200 у.е.
Однако, это все детский лепет. Вот шарлатаны совсем другого уровня http://www.nano-alife.ru/tech.html - фемто-уровня! или атто? что-то я запутался |
Oldfan |
2010.01.31 16:11
Сообщение
#8
|
Участник Имя: Андрей Орлеан Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21 '1963/2007 Страна: Украина Из: Киев Группа: Участники* Был(а): 2018.02.21 7:05 |
Действительно идея далеко не нова - о ней писали в одном из советских выпусков За рулем. Там речь шла о барботере, который обогащал пропускаемые через него картерные газы водяными парами перед тем как они запускались в воздухан.
Во времена моей босоногой юности мы с отцом на прямую заводили подачу дисцилированной воды в первичную камеру крбюратора - иголка и трубочки от медицинской системы. Проделывали такую процедуру на Запоре и на 412-м Москвиче. Нереального чуда не произошло. Однако двигтель работал лучше - мягче. Кроме того, когда на полхом бензине был эффект "стука пальцев" - добавлением подачи воды - от него можно было избавиться, Бензина машина брала меньше - около литра на сотню. Кроме того, кто в процессе езды сталкивался с пробоем прокладки - когда вода (тосол не всегда применялся повсеместно) попадала в цилиндр - можно было сравнить этот поршень с остальными - он оказывался совершенно без нагара. Посему есть надежда что подобное устройство действительно улучшает сгорание топлива. |
nazdak |
2010.02.06 19:50
Сообщение
#9
|
Гость Был(а): -- |
Народ, на электростанциях стоят по сути те же моторы с генераторами, что и на авто, но блоками по 10-15 МВт и выше каждый. Экономия 2% на такой махине даст миллоны долларов уже за пару дней работы. Вот как по вашему, они полные идиоты и имея целые научные институты, НИИ и КБ с тысячами сотрудников до сих пор не догадались до такой экономии?
Или другой пример - владельцы маршруток, те у кого сотни машин, потребляющих по 30-40 литров на сотню км каждая. 2% экономии для них это сотни тысяч долларов прибылей. По вашему они идиоты, ни сном ни духом про такое не слышали? А еще подумайте, если даже допустить что владельцы электростанций, маршрутных перевозчиков, дальнобойщиков о таком ействительно не знают, то почему эти товарищи с супер-пупер мега нано технологией 25-ого века продают эту свою разработку отдельным частным лицам, зарабатывая копейки на каждом, если могут придти к каком нибудь крупному перевозчику, договрится оборудовать весь его автопарк и за один раз срубить денег на 10 лет вперед!? Ответ очевиден - это мега супер нано ТУФТА. Даже не так - ТУФТИЩА! 1л водорода при сжигании производит 4-5 кВт*ч электричества, а на выделение 1л водорода из воды расходуется 7-8 кВт*ч электричества. Соответственно вы больше топлива затратите на производство водорода из воды, чем получите энергии при его сгорании. И помните - попадание воды в двигатель, чревато гидроударом, с последующим капремонтом или полной заменой ГБЦ Цитата Действительно идея далеко не нова - о ней писали в одном из советских выпусков За рулем. Там речь шла о барботере, который обогащал пропускаемые через него картерные газы водяными парами перед тем как они запускались в воздухан. Во времена моей босоногой юности мы с отцом на прямую заводили подачу дисцилированной воды в первичную камеру крбюратора - иголка и трубочки от медицинской системы. Проделывали такую процедуру на Запоре и на 412-м Москвиче. Нереального чуда не произошло. Однако двигтель работал лучше - мягче. Кроме того, когда на полхом бензине был эффект "стука пальцев" - добавлением подачи воды - от него можно было избавиться, Бензина машина брала меньше - около литра на сотню. Кроме того, кто в процессе езды сталкивался с пробоем прокладки - когда вода (тосол не всегда применялся повсеместно) попадала в цилиндр - можно было сравнить этот поршень с остальными - он оказывался совершенно без нагара. Посему есть надежда что подобное устройство действительно улучшает сгорание топлива. На самом деле весь прикол просто в увеличении плотности (т.е. коэфициента сжимаемости), лишняя вода в цилиндре повышает давление и сжимает газовоздушную смесь еще больше. То же самое делает более совершенный карбюратор (лучше сжимает), тут сразу и экономия и плавность хода. А с водой есть опасность, чуть перегнуть палку и гидроудар. |
ADK-XXI С-Пб |
2010.02.06 21:20
Сообщение
#10
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
Или другой пример - владельцы маршруток, те у кого сотни машин, потребляющих по 30-40 литров на сотню км каждая. 2% экономии для них это сотни тысяч долларов прибылей. По вашему они идиоты, ни сном ни духом про такое не слышали? Далеко в эмоции вдаваться не будем. Не будем даже обсуждать мегаватные электростанции на бензиновых двигателях Коль аргументы на примерах из жизни, так давайте их примерами из жизни и бить будем. Почему на маршрутках используются карбюраторные газели с убитыми движками? Коптящие, воняющие бензином. Жрущие по 40 литров бензина? Да по тому, что гораздо дешевле в этом бизнесе экономить на водителях. У нас они на 90% гастарбайтеры. Да и не факт, что технология извлечения прибыли из маршруток не учитывает опасность плохой регулировки топливной аппаратуры. Я подозреваю, что хозяева вовсе не занимаются заправкой. Это проблема водителя. Больше потратил, меньше осталось… водителю. -------------------- :w! АДК.
|
nazdak |
2010.02.07 12:42
Сообщение
#11
|
Гость Был(а): -- |
ADK-XXI С-Пб, не согласен! Мегаватные электростанции и есть бензиновые, но питают их естественно газом (тут конечно речь не идет об огромных турбинных электростанциях, где мощности по 400-500 МВт на один модуль).
По поводу маршруток, опять же не соглашусь, они со старыми убитыми двигателями не из-за какого-то спец. расчета владельца, а из-за банальной жадности - они покупались, практически все, ну кроме Богданов быть может, Б/У-шными, причем такими, котоыре по лет 10-15 уже эксплуатировались Бог знает где. Поэтому они и карбюраторные и ушатанные. |
ADK-XXI С-Пб |
2010.02.07 13:29
Сообщение
#12
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
ADK-XXI С-Пб, не согласен! Мегаватные электростанции и есть бензиновые, но питают их естественно газом http://www.power-m.ru/themes/basic/materia…mp;matID=2784.1 На счет бензиновых мегаваттников на газу это Цитата По поводу маршруток, опять же не соглашусь, они со старыми убитыми двигателями не из-за какого-то спец. расчета владельца, а из-за банальной жадности - они покупались, практически все, ну кроме Богданов быть может, Б/У-шными, причем такими, котоыре по лет 10-15 уже эксплуатировались Бог знает где. Поэтому они и карбюраторные и ушатанные. Говорите, что не согласны, а слова подтверждаете. Остальное - мелочи и детали. -------------------- :w! АДК.
|
nazdak |
2010.02.07 15:34
Сообщение
#13
|
Гость Был(а): -- |
Цитата Крупные стационарные станции могут быть дизельными. Естественно: дизельными, мазутными, газовыми, углевыми, торфяными и другими,в зависимости от того, какой ид топлива для данной местности более дешев Цитата На счет бензиновых мегаваттников на газу это appl0000.gif Пожалуйста: Код http://sinapse.ua/product/cogener/GE_Jenbacher/GE_Jenbacher_6 - газовые когенераторы до 3-4 МВт (соответственно могут работать и на бензине).Посмотрите сайты таких компаний, как: Tedom, Madec, Caterpillar, SDMO, Wahukesha, Wartsila - все это производители когенераторов работающих на газе и соответственно могущих работать на бензине (естественно никто не будет использовать бензин, когда есть более дешевый газ, но это не отменяет их возможности работать на бензине в отсутствии подачи газа). Цитата Говорите, что не согласны, а слова подтверждаете. Остальное - мелочи и детали. Ничего я не подтверждал из ваших слов! Владельцы маршрутов, покупают микроавтобусы из принципа дешевле растаможить, поэтому 90% сегодняшних маршрутных автобусов - это переделанные грузовые микроавтобусы из Европы и РФ (цена за растаможку грузовых машин очень низкая, в отличие от пассажирских). Соответсвенно покупается б/у грузовой "бус", растамаживается и переделывается под пассажирский. Но это вовсе не означает, что экономия топлива их совсем не интересует. Если топливо оплачивает владелец, а не водитель, то еще как интересует. |
ADK-XXI С-Пб |
2010.02.07 20:17
Сообщение
#14
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
Да, интересно. Утилизационные двигатели за бензиновые я, честно говоря, не считал. Эти движки при таком раскладе можно и за дровяные посчитать, если не упоминать о газогенераторном модуле. А на бензине они стали бы золотыми, если бы их им реально поили.
Ну и относительно экономии топлива на маршрутниках. Если ориентироваться на "если", то да, Вы правы. Опять-таки, я пишу с позиции обстоятельства дел в РФ. Возможно, и тут пути наших государств различаются. -------------------- :w! АДК.
|
Elviis |
2010.02.07 21:17
Сообщение
#15
|
Бандеровец Имя: Вадим Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ИЖ-49 '1951 (в оккупации), ГАЗ-24 '1978, МТ-10-36 '1981, мопед Страна: Украина Из: Мариуполь Группа: Участники* Был(а): 2023.07.27 9:11 |
Считаю, что чисто теоретически, добавление воды в топливо может реально снизить только детонацию… Думаю, если-бы это давало реальные экономические выгоды, то уже давно машины бы выпускались с дополнительным водяным бачком… А-то электромоторы лепят и т.д…
|
borigen |
2010.02.08 0:36
Сообщение
#16
|
Гость Был(а): -- |
http://forum.gaz21.org.ua/index.php?showto…mp;#entry118688
Опять "за рибу гроші", ну давно уже придуман шеститактный двигатель, и многое другое. Есть море исключительных проектов, притом копеечных, но они никому не нужны. Знаете почему? Да с них красть нечего! Это не я сказал, это герой фильма Next. Посмотрите фильм Гений, там авторскими свидетельствами туалет оклеен. Рабство никто не отменял, оно просто приняло другие формы, "современные", а мы, то есть рабы, привязанные к разного рода счетчикам, этому рады. И самое интересное - мы яростно это рабство защищаем. Мы просто слепо верим, что иного быть не может, и это печально. Кажется, мы очень много знаем, но по крайней мере я понял - цена этим моим знаниям законов природы - ноль! |
Elviis |
2010.02.08 8:53
Сообщение
#17
|
Бандеровец Имя: Вадим Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ИЖ-49 '1951 (в оккупации), ГАЗ-24 '1978, МТ-10-36 '1981, мопед Страна: Украина Из: Мариуполь Группа: Участники* Был(а): 2023.07.27 9:11 |
http://forum.gaz21.org.ua/index.php?showto…mp;#entry118688 Опять "за рибу гроші", ну давно уже придуман шеститактный двигатель, и многое другое. Есть море исключительных проектов, притом копеечных, но они никому не нужны. Знаете почему? Да с них красть нечего! Это не я сказал, это герой фильма Next. Посмотрите фильм Гений, там авторскими свидетельствами туалет оклеен. Рабство никто не отменял, оно просто приняло другие формы, "современные", а мы, то есть рабы, привязанные к разного рода счетчикам, этому рады. И самое интересное - мы яростно это рабство защищаем. Мы просто слепо верим, что иного быть не может, и это печально. Кажется, мы очень много знаем, но по крайней мере я понял - цена этим моим знаниям законов природы - ноль! Зачем в пример -ФИЛЬМЫ приводить? В фильмах и Волги летают… . Нет, у плохих водителей они тоже могут летать, но не долго-законы физики могут очень сильно повредить машину и того, кто спорит с Ньютоном… Если кто-то обманет существующие законы физики и докажет, что закона сохранения энергии нет, то он получит Нобелевскую премию… Мы можем долго рассуждать на тему вечного двигателя а он так и остаётся-ТЕХНИЧЕСКИМ МИФОМ. Никто его не видил но многие о нем говорят. Пусть тот кто обладает ШЕСТИТАКТНЫМ двигателем, поставит его в Волгу и приедет на сборы клуба… Шарлатанов просто развелось много… [Отредактировал elviis@i.ua - 2010.02.08 8:55] |
borigen |
2010.02.08 13:41
Сообщение
#18
|
Гость Был(а): -- |
А как вам показать? Вы же видели видео - соберите, или хотя-бы проанализируйте. Вы говорите о законе сохранения, хорошо - приведите пример замкнутой системы. Не можете?
|
Elviis |
2010.02.08 14:59
Сообщение
#19
|
Бандеровец Имя: Вадим Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ИЖ-49 '1951 (в оккупации), ГАЗ-24 '1978, МТ-10-36 '1981, мопед Страна: Украина Из: Мариуполь Группа: Участники* Был(а): 2023.07.27 9:11 |
Я не физик. Но то, что мы учили в школе-на прктике действует. Ну пусть этот изобредатель, который изобрел вечный двигатель поставит его на машину или на пилораму, велосипед-да хоть куда. И продемонстрирует общественности. Если его не видит и не слышит официальная наука, телевидние, то его увидят на любом авто-мото слёте-тысячи людей… Никто его не застрелит сразу. И я поверю… А то только разговоры а толку нет.
|
borigen |
2010.02.08 15:53
Сообщение
#20
|
Гость Был(а): -- |
Конечно не застрелят, у него просто случится сердечный приступ, или тормоза откажут, или … можете выбрать сами, но результат тот-же - смерть. Но это не главное, интересно другое: ни я ни вы ни многие наши товарищи не проверяли законов физики с достаточной точностью, но почему-то в них слепо верим, это же не религия, не нужно в них верить - их нужно проверять. В своих работах Авраменко (тоже к сожалению ныне покойный) доказал, что два одинаковых по массе металлических шара, но имеющие разную температуру, брошенные одновременно с одной высоты, не упадут вместе на поверхность земли. Вы говорите: пускай построит и приедет - во первых где этот изобретатель возьмёт деньги даже для банальной покупки 200-300 кг магнитов, я уже не говорю об исследованиях подобного рода, во вторых - зачем ему вас переубеждать? Ну поставили вас и меня, как минимум на пять счётчиков (газ, электроэнергия, вода,бензин, налоги, медицина, проценты по кредитам …), а мы счастливы, и думаем как эти "рты" закрыть. Мы не думаем как решить эти проблемы раз и навсегда, скорее наоборот - множим их: плата за стоянку и тому подобное. Потом, не надо забывать - изобретатель тоже хочет кушать, а вы хотите всё на блюдечке с золотой каёмочкой и совершенно бесплатно, согласитесь - наивно.
|
Текстовая версия | Сейчас: 2024.04.24 3:00 |