IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Пружины клапанов
Garage
сообщение 2013.03.17 2:49
Сообщение #1
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2022.01.03 13:53


Интересует жёсткость пружин 21 и 24. Есть ли различия?


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Nikita
сообщение 2013.03.17 9:03
Сообщение #2
Участник



Имя: Никита
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1963, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005, BMW-325CI '2003/2016, BMW-X5 '2022/2022
Страна: Россия
Из: Москва
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.25 22:35


24-1007020-11 - ЗМЗ-24
21-1007020-Б - ЗМЗ-21


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2013.03.17 9:39
Сообщение #3
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
.Есть ли различия?

Думаю, что нету, а ты можешь достать новые пружины? Давно не видел в продаже.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Михаил
сообщение 2013.03.17 11:05
Сообщение #4
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 63
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990
Страна: Украина
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.21 21:19


Для 402-го двигателя видел в четверг в магазине, комплект (большая+малая).
Да и вот http://detali.zp.ua/shop/gaz-cars/dvigatel…atel_77584.html
Только к ним ещё шайбы нужно свои.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Garage
сообщение 2013.03.17 13:01
Сообщение #5
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2022.01.03 13:53


Цитата(Nikita @ 2013.03.17 9:03) *

24-1007020-11 - ЗМЗ-24
21-1007020-Б - ЗМЗ-21

Каталожные номера это хорошо. А усилие пружин? smile.gif
Изображение

Цитата(Shtabs @ 2013.03.17 9:39) *

Думаю, что нету, а ты можешь достать новые пружины? Давно не видел в продаже.
Не спрашивал, но в рядах грузовиков от 53 газона видел. Чего смотрел, моторист говорит что они с 21 одинаковые. Буду во вторник на базаре спрошу, а какие нужно 21 или 24?
Цитата(Михаил @ 2013.03.17 11:05) *
Для 402-го двигателя видел в четверг в магазине, комплект (большая+малая).
Да и вот http://detali.zp.ua/shop/gaz-cars/dvigatel…atel_77584.htmlТолько к ним еще шайбы нужно свои.

А что за шайбы?

Изображение
Изображение
Не такие?
___________________________________
Вова, ставь пробелы ПОСЛЕ знаков препинания (в частности, точек, запятых). Не ставь пробелы ДО знаков препинания (в частности, вопросительных и восклицательных знаков).
Понял.

Вот на драйв мне скинули.

Теория ДВС: ГБЦ ГАЗ-24 (Обзор) и Теория ДВС: Пружины клапанов



[Отредактировал Garage - 2013.03.17 12:56]


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2013.03.17 18:17
Сообщение #6
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Чего смотрел, моторист говорит что они с 21 одинаковые.

Одинаковые, а вообще с пружинами и их жесткостью полная чехарда - можно выбрать жесткие, но они быстро устанут и наоборот - более мягкие будут сохранять свою жесткость.
Цитата
а какие нужно 21 или 24?

В моем каталоге написано, что в 24-й голове стоИт 21-я пружина. smile.gif
Как-то делал ГБЦ знакомому и поставил новые из магазина сухари - через 3 тык. их почти все съело. sad.gif С пружинами ситуация ничем не лучше - как с женой: начало радует а потом …
В руководстве по ремонту писали много чего smile.gif :

Изображение

В любом случае уменьшение жесткости пружин не настолько влияет на мощность двигателя, как пишут во многих источниках. На больших оборотах возможно и присутствует эффект "зависания" клапанов, но для наших режимов езды не думаю, что сильно критично.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Михаил
сообщение 2013.03.17 20:23
Сообщение #7
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 63
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990
Страна: Украина
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.21 21:19


Цитата(Garage @ 2013.03.17 13:01) *

А что за шайбы?

Опорная шайба и тарелка, которые пружины центрируют. Опорные шайбы на 24-ке и 21-й одинаковые, под установку одной пружины сделаны. Тарелки хоть и разные, но под одну пружину. А на 402-м тарелки и шайбы сделаны с поясками под две пружины. Вот и вся разница.
Про пружины от 24-ки вот что пишут:
Прикреплённое изображение
Это из справочника по капремонту. Как видно, пружины еще 21-е (книга 1976 года).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Garage
сообщение 2013.03.18 0:14
Сообщение #8
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2022.01.03 13:53


Сегодня займусь замерами.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2013.03.18 7:41
Сообщение #9
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Для 402-го двигателя видел в четверг в магазине, комплект (большая+малая).

Я тоже видел, но вменяемого ответа от продавцов про завод-изготовитель не услышал, поэтому предпочитаю ездить на старых.
Фирменные пружины ЗМЗ были в заводской упаковке, а их сейчас никто не возит ввиду того, что их никто никогда не спрашивает.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Михаил
сообщение 2013.03.18 7:50
Сообщение #10
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 63
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990
Страна: Украина
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.21 21:19


Ну да, еще раз повторюсь: http://detali.zp.ua/shop/gaz-cars/dvigatel…atel_77584.html . Хоть и называется комплект, но упаковки нет, а "Сделано в России" сейчас ни о чем не говорит.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Garage
сообщение 2013.03.18 13:06
Сообщение #11
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2022.01.03 13:53


Замеры пружин в гаражном варианте под нагрузкой 25 кг показали размер 47-48 мм, для 21 пружин; 48-49 мм для пружин с 53 газона, они стояли на 21 голове. При нагрузке в 60 кг 42 мм- 21,43 мм -53. Высота в свободном состоянии у всех пружин практически одинакова.
Для 24 пружин просто замерял при 25 кг- 44 мм, при 60 кг-41-42 мм. По высоте в свободном состоянии меньше 21.

Изображение

Изображение
Изображение

По поводу тарелок клапанов. На первой фотке тарелки от 24. На нижней не знаю, сборные какие то они. Мастер говорил что он при возможности ставит только 21 тарелки, так как он считает что их не подделывают.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2013.03.18 13:15
Сообщение #12
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера)


Вова, я же просил.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Garage
сообщение 2013.03.18 13:30
Сообщение #13
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2022.01.03 13:53


Исправил.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Михаил
сообщение 2013.03.18 15:16
Сообщение #14
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 63
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990
Страна: Украина
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.21 21:19


Цитата(Garage @ 2013.03.18 13:06) *

По поводу тарелок клапанов. На первой фотке слева 24, справа 21. На нижней не знаю, сборные какие то они. Мастер говорил что он при возможности ставит только 21 тарелки, так как он считает что их не подделывают.

На первой фотке как раз все 24-е.
На нижней фотке - 21-е, там тарелка сделана из собственно тарелки, штампованной из толстого железа, в которую вкладывается коническая пробка, в которую в свою очередь уже вкладываются фиксирующие сухарики клапана. Вот как развивалась конструкция узла:
Клапана ЗМЗ-21:
Прикреплённое изображение
Клапана ЗМЗ-24 первой серии (каталог 1969 г.). Здесь конструкция тарелки полностью идентична ЗМЗ-21
Прикреплённое изображение
Клапана ЗМЗ-24 массовых серий (каталог 1980 г.). Конструкция упрощена, тарелка из 1-й детали + сухарики
Прикреплённое изображение
Клапана ЗМЗ-402
Прикреплённое изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Garage
сообщение 2013.03.18 17:11
Сообщение #15
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2022.01.03 13:53


Значит меня обманули сказав что гладкая это с 21. Поэтому что бы не вводить народ в заблуждение исправил подпись под фоткой.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Garage
сообщение 2013.03.22 13:56
Сообщение #16
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2022.01.03 13:53


Сегодня нашел на базаре в одном месте пружины , без упаковки. Говорят из старых запасов. Я у них частенько тарюсь, как бы не обманывали еще. Цена вопроса 40 гривен штука.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Михаил
сообщение 2013.03.22 14:12
Сообщение #17
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 63
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990
Страна: Украина
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.21 21:19


Кстати, насчет старых запасов не стоит строить иллюзии. Тогда тоже качество запчастей не очень было. По крайней мере, у меня поставленные в 1982 году новые клапана начали обрываться, не проходив и 10 тыс.км.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2013.03.22 23:51
Сообщение #18
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Замеры пружин в гаражном варианте

Рассказал бы для общего развития, как проводил.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Garage
сообщение 2013.03.23 0:25
Сообщение #19
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2022.01.03 13:53


Нагрузил пружины 25 кг, потом 60 кг. smile.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2013.03.23 7:24
Сообщение #20
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Нагрузил пружины 25 кг, потом 60 кг.

Ты прикалываешься? smile.gif Это как грузовик грузить мешками по 25 и 60 кг? blink.gif
Процесс опиши, т.е. интересуют методы испытаний.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.29 0:41