Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Международный клуб волговодов GAZ-21.Org _ Карбюратор _ Есть ли спецы по К-22И ?
Автор: DAN 2019.07.23 21:13
После переборки карбюраора появился баг, который не удается истребить - машина глохнет на торможениях и при движении на спуск накатом. Т.е. характерный баг низкого уровня топлива. Уровень поднимал уже раза 3. И сейчас он явно выше нормы. С холостыми игрался. С иглой главного жиклера тоже. Все остальное в норме - холостые держит отлично, ровно, не чихает. Заводится с полоборота, идет быстро. Жрет по трассе 10 на 90 км в час.
Где копать ?
Автор: Hellbomb 2019.07.23 21:58
Можно детально - что ты с ним сделал при переборке? При торможениях глохнет всегда или ситуативно?
Автор: DAN 2019.07.24 8:07
всегда
Автор: Hellbomb 2019.07.24 12:32
При торможении с заднего хода тоже глохнет?
Возможно, когда ты перебирал карб, то случайно засыпал что-то в эмульсионный (не ТОПЛИВНЫЙ, а ЭМУЛЬСИОННЫЙ) жиклер ХХ.
Автор: DAN 2019.07.24 14:02
При торможении с заднего хода тоже глохнет?
нет. Все характерно - при клевке носом. При торможении на подъеме тоже не глохнет.
Возможно, когда ты перебирал карб, то случайно засыпал что-то в эмульсионный (не ТОПЛИВНЫЙ, а ЭМУЛЬСИОННЫЙ) жиклер ХХ.
э… нку … не проверял…
Автор: Hellbomb 2019.07.24 14:34
При торможении с заднего хода тоже глохнет?
нет. Все характерно - при клевке носом. При торможении на подъеме тоже не глохнет.
Возможно, когда ты перебирал карб, то случайно засыпал что-то в эмульсионный (не ТОПЛИВНЫЙ, а ЭМУЛЬСИОННЫЙ) жиклер ХХ.
э… нку … не проверял…
А проверить его нелегко, т.к. прямого доступа к нему нет - только высверлить глушку в корпусе карба…и убедиться, что жиклер девственно чист и дело не в нем.
А еще, народ заливает в каналы, между которыми оный жиклер расположен, всякие очистители карбюратора и киснет оно так днями. Иногда помогает. Некоторые с переменным успехом дуют компрессором. И да - "заводится с полоборота" это без подсоса или как?
Вообще, тот факт, что изменение уровня топлива в поплавковой камере не оказывает сколь либо ощутимого эффекта, как бы намекает на забитый вышеупомянутый жиклер. Дан, попробуй добавить упором дросселя холостых, чтоб при отпущенной педали газа топливо поступало не только через систему хх, но и через дроссель. Если глохнуть перестанет, то виновата сто процентов система ХХ.
Автор: DAN 2019.07.24 16:29
Пробовал. Докрутил обороты до более 1000 на хорошо прогретой машине. Глохнуть стало меньше, но все равнго глохнет. Если перед самой остановкой газануть или тормозить 2-ой передачей, то почти не глохнет.
Горячая заводится без подсоса. Холодная с подсосом.
Но у меня классическая волговская схема заводки холодной - 3 качка педали и стартером без газа, а когда хватанет, помочь газом.
Автор: Hellbomb 2019.07.24 18:44
Понятно. Все же мне кажется, что именно в эмульсионном жиклере собака и порылась. Нескромный вопрос: а где ты этот карбюратор взял? Он до переборки стоял у тебя на машине? Если да, то как себя вел?
Или же ты его раздобыл, перебрал и поставил себе на машину?
Вообще, эти К-22И достаточно мерзкое кю. Хотя, некоторым нраветцо.
Автор: DAN 2019.07.24 19:21
Он у меня уже 17 лет.
Автор: Hellbomb 2019.07.24 19:35
Он у меня уже 17 лет.
Оце да!
Обычно, он и в те еще годы так долго на Волгах не жил.
Автор: Ustrilu 2019.07.24 20:18
Сча херню скажу, не обессудьте. Помнится мне, что у меня на каком то драндулете - глох мотор при нажатии на тормоза, когда была порвана мембрана, или чего там есть шланг какой то гидроусилителя…
Не стоит случаем на Волгочке ГВУТ/ВУТ?…
Автор: Hellbomb 2019.07.24 20:31
Сча херню скажу, не обессудьте.
Помнится мне, что у меня на каком то драндулете - глох мотор при нажатии на тормоза, когда была порвана мембрана, или чего там есть шланг какой то гидроусилителя…Не стоит случаем на Волгочке ГВУТ/ВУТ?…
Отчего же херня? Вполне здравая мысль
Но у Дана, по моему нет этого узла. Да если б и так - то глохло б при торможениях, а накат тут как бы ни при чем. И да - еще бывает, что глохнет при выжиме сцепления на спуске. Но цэ когда коленвал продольно гуляет.
Скорее всего, беда именно в эмульсионном жиклере. Прочистить который не так то просто. А много кто про него и не догадывается, и ездит так годами, думая, что так и надо. Вообще, несмотря на кажущуюся простоту конструкции - 22е семейство дрвольно капризные карбы. А если учесть, что все они достаточно старые и поеденные внутри коррозией…
Ну, это все лирика. А так - надо брать и пробовать делать. А то если сидеть и ничего не делать, то ни чего и не зделаетца.
Автор: DAN 2019.07.24 21:49
ГВУТов ессно не держим.
Посмотрел на схему. Жиклер 13. И как до него добираться ?
Автор: TarNat 2019.07.24 22:07
К-22И при торможении глохнет.
Была аналогичная проблема.
Регулировка поплавковой камеры, способы:
1) с помощью линейки меряя расстояние от поплавка до крышки - забываем этот способ. Работает при пробеге карбюратора до 200 тис. км.
2) с помощью стеклянной трубки диаметром 9 мм.(точно не помню диаметр, в мануале все описано).
Использовал корпус пластиковой ручки диаметром 10 мм. Выкручиваем иглу главного жиклера.
Одеваем шлангочку на резьбу гайки жиклера и трубочку. Накачиваем бензонасосом бензин в карбюратор,
меряем уровень до крышки карбюратора. Разбираем карбюратор, подгибаем поплавок, собираем карбюратор,
меряем уровень. И так раз 5-10 пока не добъёмся необходимого уровня в поплавковой камере. При резком торможении есть незначительное падение оборотов.
Забор топлива осуществляется из задней части поплавковой камеры, возможно, это и есть причина что мотор глохнет.
Уровень бензина до крышки карбюратора посмотрю в мануале, напишу.
Удачи в ремонте.
Уровень бензина 19-21 мм. до верхней крышки.
Автор: Hellbomb 2019.07.24 22:12
Круто. Только Дан написал, что регулировка уровня не алияет на эффект. А так то да - вследствие непродуманной конструкции есть такая тема у К-22И, как отлив бензина вперед при торможении.
Насчет 19-21 спорно. Иные пользователи пишут, что оптимальный - 17. Что, в принципе, логично (и не только для этого карба). Ибо выстраивая его на ровной поверхности, надо учитывать то, что в реальных условиях эксплуатации на наших "ровных" дорогах из-за колыхания поплавка уровень "доплюнется" на пару миллиметров выше.
Автор: TarNat 2019.07.24 22:35
В том то и дело пока я регулировал уровень в поплавковой камере первым способом,
увеличивая его и понижая, крутил винты холостого хода и качества топлива результат был аналогичный
как у DANа. Добившись уровня топлива вторым способом, проблема ушла. Осталось только небольшое падение оборотов при резком торможении или при торможении с горы. Возможно данная неисправность проявляется при износе карбюратора. На моем началась после 200 тис. км. пробега. До этого кроме чистки и контрольной проверки уровня поплавковой камеры первым способом карбюратор не ремонтировали.
Автор: DAN 2019.07.24 22:53
К-22И при торможении глохнет.
Была аналогичная проблема.
Регулировка поплавковой камеры, способы:
1) с помощью линейки меряя расстояние от поплавка до крышки - забываем этот способ. Работает при пробеге карбюратора до 200 тис. км.
2) с помощью стеклянной трубки диаметром 9 мм.(точно не помню диаметр, в мануале все описано).
Использовал корпус пластиковой ручки диаметром 10 мм. Выкручиваем иглу главного жиклера.
Одеваем шлангочку на резьбу гайки жиклера и трубочку. Накачиваем бензонасосом бензин в карбюратор,
меряем уровень до крышки карбюратора. Разбираем карбюратор, подгибаем поплавок, собираем карбюратор,
меряем уровень. И так раз 5-10 пока не добъёмся необходимого уровня в поплавковой камере. При резком торможении есть незначительное падение оборотов.
Забор топлива осуществляется из задней части поплавковой камеры, возможно, это и есть причина что мотор глохнет.
Уровень бензина до крышки карбюратора посмотрю в мануале, напишу.
Удачи в ремонте.
Уровень бензина 19-21 мм. до верхней крышки.
1. Не работает, потому как поплавок и поверхность иглы изнашиваются.
Делалось и первыи вторым способом, потом добавлялось по паре мм 2 раза, но все равно пробле ма не ушла.
Автор: TarNat 2019.07.24 23:53
Опишу свой ремонт карбюратора К-22И.
Может найдешь что-то полезное или кому то понадобится в дальнейшем.
Причина: при торможении машина глохнет, периодически карбюратор заливает бензин течет по корпусу.
После залива машина не заводится. Пробег за 200 тис км. регулировки не помогают.
Снят и положен на полку как карбюратор отработавший свой ресурс.
Прошло лет восемь. К-124 установленный на машину имеет согнутую крышку…
Нужен карбюратор временно-запасной пока не найду нормальную крышку К-124.
Разборка и дефектовка К-22И
Нижняя часть: Неровность плоскостей, люфт дросельной заслонки.
Отдана токарю для завтуливания, притирка верхней и нижней плоскости. В корпусе на оси дросельной заслонки сделаны фаски с наружных сторон, вставлены резиновые колечки. Для герметизации дросельной заслонки. Прокладка между нижней частью и корпусом аналогичная К-131 имелась в продаже.
Корпус: неровность плоскостей, течь иглы главного жиклера.
Притирка плоскостей, замена уплотнителей иглы главного жиклера.
Верхняя крышка:Неровность плоскости притирка, замена иглы с посадочным местом, замена поплавка(течь). Прокладка между корпусом и верхней крышкой вырезана из паранита. Замена винтов крышки. Замена штуцере подачи топлива в карбюратор.
Регулировку написал выше.
Ни каких других запчастей найти не удалось.
Пробег для испытаний и выявления дефектов после ремонта определен в 1000 км.
Подтекание винта качества в нижнем корпусе, замена.
Прошло восемь лет. Пишу эти строки. Крышку К-124 пока не нашел.
Опыта ремонтов карбюраторов не имею.
Автор: Stirlitz 2019.07.25 0:04
А подсоса воздуха нигде нет?
Автор: Shtabs 2019.07.25 9:01
А подсоса воздуха нигде нет?
Вспоминайте золотое правило механика: если что-то после ремонта или замены не работает, то верните все обратно как было.
Чудес не бывает - явно что-то забыли или поставлено неправильно. Снимайте, перебирайте заново.
Может с воздушным фильтром или подачей воздуха не так. Мотор глохнет ведь не только из за недостатка смеси - переобогащение может привести к таким же результатам.
Автор: DAN 2019.07.25 12:00
Переобогащения привело бы к заливу свечей или подобному. А тут машина заводится сразу же с полтыка.
При регулировке иглы крышка снималась не раз.
Автор: Shtabs 2019.07.25 18:06
Переобогащения привело бы к заливу свечей или подобному. А тут машина заводится сразу же с полтыка.
При регулировке иглы крышка снималась не раз.
Я тебе про Фому, а ты как Парубий в раде…
- почитай мой предыдущий пост, сними карбюратор и полностью разбери, а пока ты рассказываешь какую-то теорию, его можно было бы уже три раза сделать и ехать куда нужно.
Автор: DAN 2019.07.27 10:07
Вариант "сними и разбери" = "перезагрузите систему" мы уже проходили. Не помогло. Потому и ищуться версии проблемы.
Автор: Shtabs 2019.07.27 18:42
Вариант "сними и разбери" = "перезагрузите систему" мы уже проходили. Не помогло. Потому и ищуться версии проблемы.
Узнаю ДАНа - давай лучше поговорим… на хера разбирать и что-то искать?
Да я уже за время твоего поста сделал 5 машин и 4 карбюратора.
Автор: Hellbomb 2019.07.27 20:22
Вариант "сними и разбери" = "перезагрузите систему" мы уже проходили. Не помогло. Потому и ищуться версии проблемы.
Допустим, я тебе версию проблемы выдал. Другая версия - что уровень топлива не тот (на мой взгляд, сомнительная).
Ни та, ни другая без манипуляций с карбюратором не проверяются. И да, если эмульсионный жиклер забит, то визуально он не диагностируется при снятии крышки. Только дуть или промывать.
Автор: Stirlitz 2019.07.27 22:43
У меня вон тоже мотоцикл на холостых время от времени глохнет. Думал менять свечку. Но забыл золотое правило: при проблемах с работой двигателя для начала надо сменить бензин. Уже не раз пересыпал карбюратор, менял свечи и т.п., и без толку, а потом просто заправлялся на другой АЗС — и как рукой сняло.
Автор: DAN 2019.07.28 14:14
Допустим, я тебе версию проблемы выдал. Другая версия - что уровень топлива не тот (на мой взгляд, сомнительная).
Ни та, ни другая без манипуляций с карбюратором не проверяются. И да, если эмульсионный жиклер забит, то визуально он не диагностируется при снятии крышки. Только дуть или промывать.
Как и стоило ожидать, жиклер продули и ничего не поменялось. Уровень тоже уже давно выше нормы, но ничего не меняется.
У меня вон тоже мотоцикл на холостых время от времени глохнет. Думал менять свечку. Но забыл золотое правило: при проблемах с работой двигателя для начала надо сменить бензин. Уже не раз пересыпал карбюратор, менял свечи и т.п., и без толку, а потом просто заправлялся на другой АЗС — и как рукой сняло.
Бензин явно не причем. Так как машина с тех пор прошла уже 4300, на разных заправках и разных бензинах.
А банзин у вас в Одессе действительно стремный попадается. Заправился как-то на ТрансОйле и вспомнил, что такое троение и все подолное. Пришлось срочно заливать это нормальным бензом.
Узнаю ДАНа - давай лучше поговорим… на хера разбирать и что-то искать?
Да я уже за время твоего поста сделал 5 машин и 4 карбюратора.
Бывают случаи, когда "ребут" не помогает.
Об этом выше я писал.
Автор: Hellbomb 2019.07.28 15:49
Как и стоило ожидать, жиклер продули и ничего не поменялось. Уровень тоже уже давно выше нормы, но ничего не меняется.
Быстро же ты, однако! Уверен, что он продулся?
Надо еще проверить, нет ли продольного люфта коленвала. Может, он при движении на спуске и при торможении смещается вперед и заедает цпг
А еще лучше взять у кого-то рабочий К-129 и проверить с ним.
Автор: DAN 2019.07.28 16:48
Уверен. Его, кстати, и раньше продували. Продольный люфт о переборки карбюраора не появляется. А тут однозначный момен появления.
Автор: Hellbomb 2019.07.28 17:11
А зачем перебирали карбюратор? Должна же быть какая-то причина? Может, прокладкой какое отверстие перекрыли?
Автор: DAN 2019.07.29 7:09
Просто так для профилактики в рамках глобального ТО.
Нарушив принцип - не лезь в машину, пока она работает.
Автор: Shtabs 2019.07.29 7:20
Просто так для профилактики в рамках глобального ТО.
Нарушив принцип - не лезь в машину, пока она работает.
Просто спортивный интерес - а на каком пробеге сделано глобальное ТО?
На счет твоего принципа не соглашусь - очень спорно. Даже при малых пробегах нужно лезть в машину и хотя бы убрать окислы и ржавчину или заменить старую смазку.
Опять же есть повод слинять из дома и попить пивка.
Автор: Mayor 2019.07.29 8:03
Как и стоило ожидать, жиклер продули и ничего не поменялось.
Возможно имеет место некая гулящщая бяка в канале, периодически затыкающая проход. Бывает и такое …причем независимо от типа карба. Тут разборка и прозвонка каналов с пристрастием ( продувка бензином из шприца с анализированием куда и как должно проходить и проходит ли…) . Ну а применительно к К-22…приглядитесь к стыку средней и нижней частей. С годами нарушается плоскостность и создаются условия для подсасывания воздуха. А на фоне наличия родной тяжелой кастрюли, и возможно прослабленного её крепления распоркой к клапанной крышке, может провоцироваться при торможении нарушение состава смеси на ХХ…уже не говоря о поломке самого карба
Ещё может хохмить болтающаяся в изношенных с годами втулках ДЗ .
Автор: DAN 2019.07.29 10:59
Пробег, а х.з. - сотни 3.
каналы промывались в перврй и во второй разборке полностью.
А вот подсос по оси заслонки есть. Ибо посадочное подразбито и есть и наплотное закрытие и подсос. Теоретически надо точить ремонтные втулки.
Автор: Shtabs 2019.07.29 18:30
Пропустил я мимо:
Женя, у тебя плохо с элементарной логикой, т.е. до переборки карбюратора было все хорошо, а после переборки стало плохо? Значит в задний мост уже можно не лезть, а вспомнить очередное правило механика, т.е. вернуть все в зад как было.
Автор: Hellbomb 2019.08.17 17:08
Ну, что там?
Автор: Garik 2019.08.17 18:46
После переборки карбюраора появился баг, который не удается истребить - машина глохнет на торможениях и при движении на спуск накатом. Т.е. характерный баг низкого уровня топлива. Уровень поднимал уже раза 3. И сейчас он явно выше нормы. С холостыми игрался. С иглой главного жиклера тоже. Все остальное в норме - холостые держит отлично, ровно, не чихает. Заводится с полоборота, идет быстро. Жрет по трассе 10 на 90 км в час.
Где копать ?
Позвони этому человеку Валерий Николаевич 067 584 90 30, уверен что ответит на все вопросы и поможет(не реклама).
Автор: Sir Arthur 2019.08.17 21:12
У меня тоже есть К22И, но он без нутрянки, что туда подходит может знает кто?
Хотелось бы вернуть его в автомобиль.
Автор: ManCar 2019.09.26 18:29
Внутренности К-22И можно подобрать только от карбюраторов серии К-22х. Серия была как для легковых авто, так и для грузовиков (К-22Г) с такими жиклерами будет перерасход бензина.
Автор: Sir Arthur 2019.09.26 20:43
Внутренности К-22И можно подобрать только от карбюраторов серии К-22х. Серия была как для легковых авто, так и для грузовиков (К-22Г) с такими жиклерами будет перерасход бензина.
Благодарю, пока стоит 131,но ежели попадется и к22х, тогда буду делать сибиоз.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)