IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

По умолчанию в данном разделе обсуждается трёхступенчатая коробка передач, если явно не указано иное.

Выбор масла для трансмиссии обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Инструменты, аксессуары, технологии, химвещества».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Совместимость 21 и 24 коробок передач с 24 и 21 моторами
Lexx
сообщение 2007.12.09 22:39
Сообщение #1
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 36
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2022.04.01 16:08


Там есть пунктик про переходную шайбу… Мне кажется, я ее не видел на гибридах ЗМЗ-21+КПП-24…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
4 страниц V « < 2 3 4  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(60 - 77)
Stirlitz
сообщение 2022.03.21 21:20
Сообщение #61
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 49
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Белочка», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ЗАЗ-965 '1965/2014 (ждёт покраски), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2022.05.23 22:05 (Вчера)


Подведу итоги. Для установки на двигатель ЗМЗ-24 коробки передач ГАЗ-21 требуется диск сцепления ГАЗ-20 или ГАЗ-69 и определённый секс со шпильками крепления коробки к картеру сцепления. Когда я ставил себе трёхступку на Голубку взамен развалившейся четырёхступки три года назад, она у меня крепилась в 5 точках из 6 имеющихся. Левая нижняя шпилька смещена влево миллиметра на 4. Вариант её использовать — вырезать турбинкой в ухе коробки прорезь, но жалко коробку резать. Хотя, учитывая, что это нижнее ухо всё равно негде использовать, можно и резануть. Ну мне уже лень было это делать.

При установке на УМЗ-4218 (уазовский) трёхступка ставится просто как родная. Четыре шпильки на картере сцепления в наличии. А вот при установке трёхступки на двигатель УМЗ-4215 (газелевский) шпилек тоже четыре, но нижние ниже, чем надо: не хватает двух средних, совпадающих с обычной трёхступкой. Причём с нижней левой та же история, что выше. Моя отчаянная попытка добавить средний ряд нужных шпилек закономерно потерпела неудачу. Даже если бы мне в своё время и пришло в голову отрезать от треснутого картера коробки передач передок, чтобы приложить его к картеру сцепления и накернить центр отверстия — не факт, что удалось бы просверлить его таки по центру и при этом ещё строго перпендикулярно. Конечно, вышла фигня, коробка не лезла на эти шпильки. При этом толщины стенки картера недостаточно для шпильки — резьбы в алюминии всего ничего, пришлось с другой стороны гайку накрутить. Короче, остался единственный вариант крепить болтами, рассверлив отверстия в картере. Впрочем, вариант не такой уж и плохой. Нормально можно добраться до болта изнутри головкой, только надо болт взять под ключ на 17, иначе головка не наденется на него. Центруется-то не по шпилькам, как колёсный диск, а по отверстию в картере. Единственное что — пока подобрал подходящие болты, всё перерыл. Большинство болтов М12 имеют головку под ключ на 19 мм. А те, что попадались на 17 мм, слишком короткие.


--------------------
Горжусь, что я одессит.
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты на скорую, но мучительную смерть!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2022.03.22 20:49
Сообщение #62
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Был(а): 2022.05.22 17:25


У нас первоначально был установлен двигатель 24=01 с родной 3х ступкой. Меняли ведомый диск на Газ 69(М20). Потом поставили кпп г24, но с 6ю отверстиями.
Поздние кпп пошли с 4мя отверстиями (без средних). Отсюда совет- искать и ставить кпп старых выпусков. Кстати у нас их продают новые чуть ли не даром - спроса нет-все хотят 5ст.
Нового образца ставят с проставкой, которая крепится снизу картера сцепления (г21)- видимо ее и называют *проставкой*.Затея на любителя.
Установка 3х ступки на дв.4215 (без среднего ряда крепежа), представляется мне не очень хорошей идеей (оценка с учетом правил форума).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2022.03.25 19:06
Сообщение #63
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 49
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Белочка», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ЗАЗ-965 '1965/2014 (ждёт покраски), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2022.05.23 22:05 (Вчера)


Цитата(OldBMW @ 2022.03.22 20:49) *
Установка 3х ступки на дв.4215 (без среднего ряда крепежа), представляется мне не очень хорошей идеей (оценка с учетом правил форума).
А средний ряд есть, просто не шпильки, а болты. Более того, фактически крепление в пяти точках вместо четырёх в стандарте. Так что думаю, всё будет в порядке. В самом крайнем случае поставлю пятиступку — посколько двигатель планируется ставить на универсал, там всё равно кочерга в полу, привык к ней уже.

Кстати, на Голубке я уже три года и езжу с аналогичным пятиточечным креплением трёхступки на картер ЗМЗ-24. Всё в порядке.


--------------------
Горжусь, что я одессит.
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты на скорую, но мучительную смерть!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2022.03.26 18:40
Сообщение #64
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Был(а): 2022.05.22 17:25


Я не в том смысле, что не *все в порядке*, а в том, что какой смысл так *колхозить*?.Грубо говоря, на прогрессивный двигатель ставить *ретро* кпп. На 21й 4х или 5 ст . я бы понял…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2022.03.26 22:08
Сообщение #65
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 49
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Белочка», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ЗАЗ-965 '1965/2014 (ждёт покраски), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2022.05.23 22:05 (Вчера)


Не понял, а ничего, что у нас тут клуб любителей ГАЗ-21? Которая не только эти три буквы и две цифры, замечу, и не только кузов, и не только по факту того, что это ГАЗ-21, а заслуженно по определённым причинам, в том числе и знаменитая неубиваемая трёхступка с удобным переключением на рулевой колонке. Вообще, трансмиссия ГАЗ-21 в целом достаточно надёжная и хорошая, и если что-то имеет смысл модернизировать, так это заменить главную пару в заднем мосту на более скоростную и поставить диафрагменное сцепление. Всё.

В первом сообщении темы есть ссылка на статью, там я всё описал. Вкратце: четырёхступку ГАЗ-24 считаю отстоем и барахлом, не имеющим никакого смысла на ГАЗ-21 (у меня есть опыт езды на этой коробке и её ремонта тоже, если что), а волговская пятиступка — слишком дорогая, ненадёжная и трудная в ремонте, при этом теряется переключение на рулевой колонке, но самое главное — СМЫСЛ всей затеи, возможно, сэкономить 0.3 л на 100 км на трассе иногда? И при этом щёлкать рукояткой передач значительно чаще. Причём всё это имеет смысл лишь при замене заднего моста на соответствующий (4.1 и 3.9 соответственно). А если это сделано... то этого и достаточно (в моём случае, например). Я уже давно езжу с трёхлитровым двигателем, родной трёхступкой и ГП 3.9 в родном заднем мосту. И меня это устраивает на 100%. Максималка 160 км/ч — чего ещё желать, зачем мне пятиступка в принципе?

Цитата(lexx @ 2007.12.09 22:39) *

Там есть пунктик про переходную шайбу… Мне кажется, я ее не видел на гибридах ЗМЗ-21+КПП-24…
Кажется, я понял, о чём шла речь. Если ставить раннюю четырёхступку на ЗМЗ-21, то у неё 6 ушей крепления, и нижняя пара остаётся висеть в воздухе. Как бывает с шестиухими трёхступками (которые встречаются даже чаще 4-ухих). А вот если ставить пятиступку, то там иначе. Насколько я понимаю, они четырёхухие, но нижние четыре уха ниже, чем на трёхступке (на том же уровне, где на шестиухих трёхступках нижние неиспользуемые, которые на ГАЗ-21 просто висят в воздухе (кстати, где они используются, так и не узнал)). Так вот чтобы было к чему прикрепить эту нижнюю пару проушин пятиступки при установке оной на ЗМЗ-21, по-видимому, и нужна переходная пластина. Своеобразный удлинитель картера сцепления.

К такому выводу прихожу, сравнив картер сцепления на 4215 и 4218.

Разобрались пятнадцать лет спустя smile.gif


--------------------
Горжусь, что я одессит.
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты на скорую, но мучительную смерть!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2022.03.27 19:19
Сообщение #66
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Был(а): 2022.05.22 17:25


Статью по ссылке читал.Опыт эксплуатации и ремонта 4х ст. имеется. У меня другое мнение по этому поводу- полностью противоположное, а потому не вижу смысла вступать в полемику на эту тему.
Форум по 21й. А разве возбраняется вносить в машину что то свое- чехлы понравившегося цвета, коврики? А возможно и что то посерьезнее , а не только З.М. и дв.4215 или 4218? Ведь это не форум любителей авто в оригинале?
Во всяком случае я знаю участников с глубоким тюнингом.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2022.03.27 19:28
Сообщение #67
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 49
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Белочка», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ЗАЗ-965 '1965/2014 (ждёт покраски), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2022.05.23 22:05 (Вчера)


Да можно, конечно, но это уже при большом желании, а по умолчанию ГАЗ-21 — это не только название и кузов, как я сказал, т.е. мы её любим в целом. Конечно, есть любители 4-ступенчатых коробок, раздельных сидений, двигателей от ПАЗ или Мерседес, задних мостов Вольво и т.д., и т.п., но есть ведь так же и любители Жигулей, тех же Мерседесов и пр. автомобилей в целом...

Т.е. ставить вопрос о том, что коробка ГАЗ-21 "не прогрессивная" на этом форуме немного неправильно, а то можно задаться вопросом, что ГАЗ-21 машина не прогрессивная. Это просто коробка ГАЗ-21. И поэтому задаваться вопросом о целесообразности её использования на этом автомобиле нет смысла. Она там по умолчанию, а всё остальное — тюнинг на любителя, в каждом конкретном случае. Для этого можно открыть отдельную тему "выбор коробки передач вместо штатной", как есть такие темы по двигателю или генератору.

Когда мне всобачили четырёхступку в 2004 году, я очень расстраивался, трёхступку сохранил и при первой возможности вернул назад с огромным удовольствием, а четырёхступку просто выбросил. Когда купил универсал с четырёхступкой, и она закономерно развалилась, я её даже не пытался восстановить, только не просто выбросил, а разобрал и сдал на металлолом. Поставил трёхступку и возрадовался. Хотя рычаг пока в полу, но всё равно ездить намного приятнее.


--------------------
Горжусь, что я одессит.
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты на скорую, но мучительную смерть!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2022.03.28 16:34
Сообщение #68
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Был(а): 2022.05.22 17:25


Мне остается только посочувствовать. У меня опыт внедрения 4х ст. кпп с 75 года и положительный. Вторую машину переделал точно в таком варианте (2401 -4х ст.)
А вопрос прогрессивности кпп и двигателей лучше адресовать руководству и КБ завода ГАЗ. Не будем ломать копья- наше мнение субъективное и зависит от личного опыта.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2022.03.28 19:04
Сообщение #69
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 49
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Белочка», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ЗАЗ-965 '1965/2014 (ждёт покраски), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2022.05.23 22:05 (Вчера)


Не надо мне сочувствовать, у меня всё в порядке. Сочувствие мне требовалось 18 лет назад, когда у меня стукнул двигатель и мне его заменили на ЗМЗ-24 вместе с четырёхступкой в сборе, сказали, что нельзя сохранить трёхступку (дебилы), лишив меня переключения на руле и стояночного тормоза (на радость мусорам) и обеспечив геморроем в виде воющей третьей и выскакивающей задней (что не удалось отремонтировать, только на деньги влетел). Как жаль, что не было тогда форума и данной ветки... Впрочем, как я писал, продлилось это недолго. Сейчас на всех моих Волгах трёхступки, и я ими вполне доволен (может быть, несихронизированная первая немного раздражает). А прямая везде одинаковая, ПЧ 1.0, и замена коробки на максималку не влияет никак. Вот что играет роль, это ГП, при более мощном двигателе стоит её заменить, а как передавать крутящий момент на эту ГП, тремя или четырьмя передачами — вторично. Мне тремя удобнее.


--------------------
Горжусь, что я одессит.
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты на скорую, но мучительную смерть!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2022.03.29 19:09
Сообщение #70
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Был(а): 2022.05.22 17:25


Для меня не важно сколько экономится топлива- 100 грамм или 500. Для меня главный критерий обороты двигателя. И если при применении большего числа передач, двигатель работает в меньшем диапазоне оборотов, то это приветствуется.Не зря число скоростей на современных кпп растет Установка 4х ст. кпп показала преимущество. перед 3х ст. при прохождении той же трассы (5 т. км) с участками по Уральским горам. А сравнение 4х ст (на М21) с 5ст. (на 3102) показало преимущество второй. Хотя я стал включать 5ю только через год эксплуатации. И теперь пользуюсь постоянно, выехав на трассу.
Выразить сочувствие 15 лет назад не смог, увы, по озвученной тобою же причине. Неисправности твоей кпп устранимы-мне попадалась такая кпп. У вылетание З.Х. не каждому по зубам. Нужно понимать как это работает и проявить терпение при устранении. 3х ст. ремонтировал в 70х. Были технологические трудности при разборке, а после появления в 80х 4ст. они пропали. Что волговскую, что москвича, со временем стал собирать-разбирать как АК.Они очень технологичны.
Ну а расположение рычага-это дело вкуса,хотя на полу и проще конструкция.

[Отредактировал OldBMW - 2022.03.29 19:13]
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2022.04.02 8:57
Сообщение #71
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 49
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Белочка», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ЗАЗ-965 '1965/2014 (ждёт покраски), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2022.05.23 22:05 (Вчера)


Волговский мотор эластичный и тяговитый, как дизель. Рабочий диапазон оборотов — от 1 до 4.5 тысяч. У меня бывало, что задумавшись, я вместо первой включал прямую, и краем сознания удивлялся, почему машина едет не так быстро, как обычно в горку smile.gif Много есть подобных автомобилей? Поэтому трёхступка для Волги идеальна.

В горах четырёхступка действительно даёт определённое преимущество, но для меня это не так критично, не в горах живу. Там, вообще-то, автомат лучше. Кстати, у современных автомобилей и шестиступки не редкость, но современные двигатели работают в очень узком диапазоне оборотов, а Волговский — см. выше.

Ремонт заднего хода на 4-ступке действительно большая проблема, но есть кардинальное средство: 3-ступка. Задний ход НИКОГДА не выбивает. Кстати, что до ремонта — 3-ступку, как раз, относительно легко разбирать, а вот когда я решил полностью разобрать 4-ступку, чтобы сдать на металлолом... Чисто потому что она шла на выброс, я её разбирал, не церемонясь, а если бы речь шла о ремонте, тогда вообще не знаю, как её нормально разобрать.

Проще — не значит лучше и удобнее. Проще — пешком ходить. Рычаг на руле — передачи переключаются пальцами, не снимая руки с руля.


--------------------
Горжусь, что я одессит.
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты на скорую, но мучительную смерть!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2022.04.02 17:29
Сообщение #72
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Был(а): 2022.05.22 17:25


Хорошо, что есть разные мнения-людям читающим возможность сделать выбор. Только надо сравнивать сравнимое-одинаковое качество изделий (кпп) и одинаковую квалификацию исполнителя работ…





[Отредактировал OldBMW - 2022.04.02 17:30]
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2022.04.02 18:15
Сообщение #73
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.05.23 18:37 (Вчера)


Цитата(Stirlitz @ 2022.04.02 10:57) *


Проще — не значит лучше и удобнее. Проще — пешком ходить. Рычаг на руле — передачи переключаются пальцами, не снимая руки с руля.


А я ещё один аргумент в пользу родной 3х ступки и рычага на руле припомню - двуспальное королевское ложе. В молодости ЭТО было проверено не раз и не два…и не в последнюю очередь ЭТО было причиной того что родная 3хступка до сих пор так и осталась. wink.gif


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2022.04.03 1:55
Сообщение #74
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 49
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Белочка», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ЗАЗ-965 '1965/2014 (ждёт покраски), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2022.05.23 22:05 (Вчера)


Цитата(OldBMW @ 2022.04.02 18:29) *
Хорошо, что есть разные мнения-людям читающим возможность сделать выбор. Только надо сравнивать сравнимое-одинаковое качество изделий (кпп) и одинаковую квалификацию исполнителя работ…
Конечно, для того и форум. Что касается качества, оно по определению выше у трёхступок. Во-первых, трёхступка изначально проектировалась для более тяжёлого ЗИМа с более мощной 3.5-литровой рядной шестёркой, т.е. запас прочности там заложен больше, чем надо для 2.5-л волговской четвёрки. Во-вторых, в целом качество материалов и сборки заметно упало начиная с 1970-х годов. А что до квалификации, трёхступка требует меньшей, т.е. собрать её неправильно — надо быть полным дилетантом, а вот с 4-и 5-ступками не все профессионалы справляются. Вот, к примеру, у меня на универсале вывалился задний сальник, масло потекло на дорогу. На трёхступке замена его элементарна. Тут, когда я начал примеряться, я понял, что проще набивку в двигателе поменять, чем этот сальник.

И ещё раз напомню, при замене 3 на 4-ступку теряется центральный тормоз. Тут упоминалось удобство 4-ступки для движения в горах, но в горах ставить машину на передачу, мягко говоря, не всегда безопасно. Т.е. надо обязательно иметь ручник, а это отдельная история. Да и вообще в целом, большая часть замен 21-х узлов на 24-е сомнительная и неоднозначная затея. На первый взгляд машины похожие, одного завода, преемственность... но дьявол в мелочах. Как начинает вылазить, одно, другое, так поневоле и становишься приверженцем оригинала просто потому что надоедает быть приверженцем вечной головной боли при том, что результаты не так чтобы космические smile.gif


--------------------
Горжусь, что я одессит.
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты на скорую, но мучительную смерть!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2022.04.03 12:23
Сообщение #75
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Был(а): 2022.05.22 17:25


Во многом согласен и повторю-нет смысла ломать копья. Везде есть свои плюсы и минусы. Заинтересованным отвечу на любой вопрос по теме -т.к. вижу вопросы у дилетантов. Ручник на з.м. у 24 берет корни у М 20.И прост в регулировке,да и ломаться там нечему. А сальник на хвостовике у 4х ст. меняется (а их может быть два) за минуту, не считая работ по кардану. Если о нем речь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2022.04.03 17:46
Сообщение #76
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.05.23 18:37 (Вчера)


Цитата(Stirlitz @ 2022.04.03 3:55) *

Тут упоминалось удобство 4-ступки для движения в горах,


Хм…В былые времена когда в качестве такси были только 24ки, было с чем сравнить. Город наш в центральной части имеет амфитеаторный гористый рельеф с перепадом высоты порядка 150-170 м на радиусе порядка 1.5 км. Хорошо помню как из центра города с уровня моря поднимался в нагорную часть города к себе домой двигаясь всё время на второй передаче не переключившись ни разу. Причем это далеко не по прямой …а по серпантинообразному профилю. При перемещении по этому же маршруту на такси -ГАЗ-2401…2411, обращал внимание что водителю приходилось порядка 10-12 раз переключаться между 2й и 3й передачами.

Сейчас с нынешними пробками так наверное уже не получится huh.gif


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2022.04.03 19:41
Сообщение #77
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Был(а): 2022.05.22 17:25


Не совсем понял смысл сравнения. Если это упрек в сторону 4х ст., то можно и на первой ехать всю дорогу, а переключение со 2на 3ю и обратно позволяет двигаться в более узком (меньше чем только на второй) диапазоне оборотов. В этом то и весь смысл большего числа передач.
А мне по Уральским горам тоже приходилось взад- вперед переключаться с 3й на 2ю (наверное больше 10 раз) с 3х ступкой. На 3й не хватает мощи, а на второй двигатель ревет- большие обороты. А после установки 4х ст. спокойно забирался только на 3й. Двигатель тот же- 24-01.
Вроде тема о совместимости кпп, а не о преимуществе или целесообразности…

[Отредактировал OldBMW - 2022.04.03 19:44]
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2022.04.04 13:54
Сообщение #78
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.05.23 18:37 (Вчера)


Цитата(OldBMW @ 2022.04.03 21:41) *

Не совсем понял смысл сравнения.

Мне по Уральским горам тоже приходилось взад- вперед переключаться с 3й на 2ю (наверное больше 10 раз) с 3х ступкой. На 3й не хватает мощи, а на второй двигатель ревет- большие обороты. А после установки 4х ст. спокойно забирался только на 3й. Двигатель тот же- 24-01.



Смысл похоже в конкретных условиях - дорога, профиль, высота, машина, темперамент водителя…цены на мандарины в Сочи итп. В Вашем случае проглядывается то что профиль дороги более пологий чем в упомянутом мною случае. Как минимум это видно потому что упомянут переход на прямую передачу. В моем варианте перейти на прямую передачу вообще не выйдет и движение на 2й в трехступке реально комфортное.

Цитата(OldBMW @ 2022.04.03 21:41) *


Вроде тема о совместимости кпп, а не о преимуществе или целесообразности…


А вот тут полностью согласен. Вопрос преимушества и целесообразности …эт совсем другая тема.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

4 страниц V « < 2 3 4
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 человек читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2022.05.24 5:13