IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Притирка клапанов
Stirlitz
сообщение 2007.10.13 21:51
Сообщение #1
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Как выяснить необходимость в этой операции при снятой головке?

Проливал камеры сгорания бензином (керосина под рукой не было), утечек не заметил.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.10.13 21:57
Сообщение #2
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Клапана демонтировать не хочется?

Я, собственно, еще по виду сопряжения клапана и седла знаю вариант диагностики.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2007.10.13 22:00
Сообщение #3
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


Ещё не разу не видел клапанов без черноого налета смолы(?).

Поэтому если держит — не надо трогать. Лучше не будет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.10.13 22:03
Сообщение #4
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Впускные демонтировать придётся, хочешь-не-хочешь. Маслосъёмные колпачки буквально развалились. На вид как шоколадные (на вкус не пробовал) — чёрные, хрупкие, твёрдые.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.10.13 22:05
Сообщение #5
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Вот и посмотри. Если "колечко" равномерное и плоское, то не нужно притирать, на мой взгляд.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2007.10.14 9:02
Сообщение #6
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


Ну на впускных можно разглядеть…
Еще нужно бы на случай если не притирать, пометить как стояли клапана. Что бы после разборки/сборки не нарушить плотность закрытия. Хоть он и проворачивается при работе, но одно дело при работе, другое при наглой установке в другом положении.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Superfragl
сообщение 2007.10.15 10:31
Сообщение #7
Гость




Был(а): --


лично я убедился в нормально притертых клапанах, сняв их и увидев зеркальную поверхность на рабочей части клапана и головки
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2007.10.15 11:02
Сообщение #8
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


Это после притирки, или поездив на двигателе надцать ткм?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Superfragl
сообщение 2007.10.15 11:18
Сообщение #9
Гость




Был(а): --


Угу, проехал примерно 1300 км.
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2007.10.15 11:46
Сообщение #10
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


Это мало что-бы там образовались смолистые отложения.
В этом случае можно так проверять. А чеерз 20 000 км, уже черными будут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ManCar
сообщение 2019.02.19 20:58
Сообщение #11
Українець



Имя: Алексей
Возраст: 48
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.28 12:31 (Сегодня)


Вопрос: как проверить качество притирки клапанов?
Исходные данные: отремонтированная ГБЦ с новыми направляющими, прошарошеными седлами, с "нулевым" комплектом родных клапанов и новыми клапанными пружинами.
Притер все клапана с пастой "Zollex Professional 2 в 1" до фаски 0,75 мм. Засухарил клапана, налил в колодцы коллектора керосин. В 7 клапанах керосин стал сочиться.
Разобрал и притер все клапана той-же пастой. Фаска увеличилась до 1,5 мм. Промыл все керосином. Засухарил, налил керосин. Уже не бежит, но по паре капель в минуту набирается на каждом клапане, кроме одного.
Где предел совершенству? Притирать дальше - увеличивать фаску сверх рекомендуемого. Насколько хорошо клапана должны держать керосин? Сменить пасту на алмазную?
Я в замешательстве.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2019.02.19 23:45
Сообщение #12
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Вопрос интересный. По-моему, не должно пускать.

Кстати, разбирать клапаны после пробега нельзя. Иначе снова придётся притирать...


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Gazik
сообщение 2019.02.20 14:01
Сообщение #13
Участник



Имя: Игорь
Возраст: 37
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л 'август.1963
Страна: Украина
Из: Херсон
Группа: Участники
Был(а): 2024.01.27 1:02


А почему после пробега нельзя разбирать клапана (так как придется перетирать), а если нужно сальники заменить на направляющих? Многие мотористы знаю клапана перетирают только после замены направляющих втулок, замены клапанов или разшорашивании седел (то что Алексей и сделал сейчас).

[Отредактировал Gazik - 2019.02.20 14:07]


--------------------
ГАЗ-21Л "Ласточка" Долгое и методичное востановление…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2019.02.20 14:07
Сообщение #14
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Моторист объяснял, что они должны работать только в одном положении. Замена МСК без притирки ведёт к потере компрессии, так как клапаны неизбежно смещаются. Это из опыта.

Точно так же, как поршневые кольца с пробегом нельзя вставлять назад — только новые, потому что поставить их в таком же точно положении, как стояли, уже не удастся в принципе.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2019.02.20 14:11
Сообщение #15
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Цитата(Stirlitz @ 2019.02.20 14:07) *

Моторист объяснял, что они должны работать только в одном положении. Замена МСК без притирки ведёт к потере компрессии, так как клапаны неизбежно смещаются. Это из опыта.

Точно так же, как поршневые кольца с пробегом нельзя вставлять назад — только новые, потому что поставить их в таком же точно положении, как стояли, уже не удастся в принципе.


Очень интересный вывод… Например у двигателя ЗИЛ-130 клапана конструктивно выполнены так специально, чтоб они постоянно смещались - и кагбе компрессия никуда не девается.


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2019.02.20 14:23
Сообщение #16
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


За счёт этого и не девается. Они как бы постоянно самопритираются. А вот когда они всё время работают в одном положении, и это положение чуть сместилось — всё. Моторист рассказывал, как приезжали к нему страждущие, которые всего лишь МСК поменяли. У него полувековой опыт.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2019.02.20 16:02
Сообщение #17
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Цитата(Stirlitz @ 2019.02.20 14:23) *

За счёт этого и не девается. Они как бы постоянно самопритираются.



Как бы и нет, т.к. поворот клапана происходит тогда когда клапан уже начал открываться и не касается седла. Вот даже талмуд достал:



Прикреплённое изображение

Прикреплённое изображение

Прикреплённое изображение

Если бы там фаски клапанов постоянно бы терли по сёдлам, то им бы быстро настал кабздец.

Цитата(Stirlitz @ 2019.02.20 14:23) *

У него полувековой опыт.


Развода клиентов на деньги? blink.gif

Цитата(Stirlitz @ 2019.02.20 14:23) *

Моторист рассказывал, как приезжали к нему страждущие, которые всего лишь МСК поменяли.



Семидесятилетний пациент пришел к сексопатологу с жалобой на половую слабость.
- И как часто Вы теперь имеете секс?
- Ну-у… раз в две-три недели.
- Ну что ж, в Вашем возрасте это прекрасно.
- Да, но мой сосед, который куда старше меня говорит что спит с женой каждую ночь.
- И Вы говорите! Кто Вам мешает?


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2019.02.20 17:13
Сообщение #18
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Hellbomb @ 2019.02.20 18:02) *


Развода клиентов на деньги? blink.gif


Именно.

Если не пристутствует механизма обеспечивающего принудительный проворот клапанов, это совсем не значит что они САМИ не проворачиваются. Никогда не наблюдали как на работающем моторе вдруг легко накинутый барашек на знаменитой шпильке карба САМ начинает вращаться и отвернувшись таки спадает. Самопроворот клапанов происходит всегда и во всех моторах, но только на определенных достаточно высоких оборотах мотора. И появление спец механизма на ЗИЛ-130 дань тому что моторы эти на такие обороты практически не выходят и как результат того что клапаны всё время работают не проворачиваясь , возникает их неравномерный износ и потеря герметичности и как следствие прогар. Отсюда и как говорит наш Антон - Марал - мотор хоть и изредка надо таки крутить. Тогда крутятся и клапаны, и штанги и стаканчики ( хотя у последних предсмотрен проворот от смещенного соприкосновения с кулачками РВ…нагар выгорает итд итп.

Та же история с кольцами. В принципе ничто не ограничивает кольца от проворота в канавках. И постановка обратно поршней с кольцами без их замены ничего критического не привносит. Разве только сам вопрос разборки и сборки , который ВСЕГДА привносит некие смещения деталей относительно насиженных мест и возникает эффект терки. Всем известно сколь охотнее перетирается яблоко на терке, если его ( яблоко) при этом периодически поворачивать…а когда трем на одном месте - процесс идет муторно. Так вот и с мотором…да и любым другим агрегатом. Каждая его разборка и сборка некий вред ему наносит…заставляя смещенные детали прирабатываться по новой и тем самым сокращая их ресурс.

Ну а если замена МСК сопроваждалась съемом ГБЦ…, то тут просто грех не воспользоваться разобранностью и рассухаренностью и не провести просто профилактическую притирку.

Что до проливки бензином/керосином - это самая крутая проверка. НО. Для того чтобы имела место положенная компрессия, вполне достаточно если простым карандашем нанесенные на фаску клапана поперечные четочки бесследно стираются за ОДИН оборот клапана в седле.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2019.02.20 19:45
Сообщение #19
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Майор все объяснил, как по полкам разложил. smile.gif

Про метод с карандашом не знал, кстати.

А за Зил-130 - вспомнилась тема, как в 2010 году к нам немцы с Сименса приезжали, увидели нашу ДПЧ и наши Зилы стотридцатые и говорят мол, такого музея пожарной техники даже у нас в Германии нет. Когда им сказали, что эти машины еще и на выезд выезжают, у них были круглые глаза biggrin.gif

Прошло 9 лет, а сто тридцатые продолжают выезжать на выезд. biggrin.gif. Вообще, люблю звук стотридцатого двигателя.


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2019.02.20 20:16
Сообщение #20
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Hellbomb @ 2019.02.20 21:45) *

немцы с Сименса приезжали, у них были круглые глаза biggrin.gif


Немцы говоришь…

А как тебе круглые клаза у ЯПОНЦЕВ?!!!

Не далее как сегодня . По их проекту у нас реконструирована ГРЭС. А наша фирма там в числе других систем монтирует систему систему громкой связи. Куча кабелей и около 200 точек из коих на динамики и рупоры приходится полтораста. И каждому своя пара. Расстояние кое где до 1.5 км доходит. Вся акустика 100 вольтная. Так вот когда японцы увидели как, а главное спомощью чего я прозваниваю смонтироанные нами цепи громкоговорителей…вот у них были круглые глаза. Я буквально подключал к парам старинный транс 220х127 образца 1960года, а мой сотрудник бегал по всей станции и выслушивал гудение и докладал по рации.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 16:01