Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Международный клуб волговодов GAZ-21.Org _ Отопление, вентиляция, изоляция _ Управление краном отопителя из салона

Автор: Stirlitz 2016.01.15 22:44

Изображение

Изображение

Найдено тут:

https://www.drive2.ru/l/34444/

Давно подумываю о подобном. Было бы очень удобно.

Автор: Гордый 2016.01.16 0:06

Вещь интересная и удобная, но нет плавной регулировки.

Изображение

И качество под вопросом.

Автор: Shtabs 2016.01.16 0:38

Цитата
И качество под вопросом.

Тут как раз вопросов нету - одноразовая штука и часто протекает сразу из магазина.
А что мешает поставить нормальный шаровый кран где его не будет видно и будет удобно регулировать из салона?

Автор: Stirlitz 2016.01.16 6:51

Да вот как им управлять из салона? Надо мудрить.

Автор: Shtabs 2016.01.16 11:31

Поставь где-то на входе ЗА печкой. Разок крутнул с утра, а потом у тебя так часто меняется температура в течении дня, что нужно постоянно крутить кран? Хотя можно ставить и в моторном отсеке - что изменится?
Ну или уже климат ставить. У тебя масса вариантов. smile.gif

Автор: Stirlitz 2016.01.16 18:51

На дополнительную печку могу, в принципе, и в салоне приспособить. Но вот летом или ранней осенью бывает иногда, хочется включить обдув стекла, а открывать капот недосуг.

Автор: Shtabs 2016.01.16 22:07

Цитата(Stirlitz @ 2016.01.16 18:51) *

На дополнительную печку могу, в принципе, и в салоне приспособить. Но вот летом или ранней осенью бывает иногда, хочется включить обдув стекла, а открывать капот недосуг.

Ну ваша Галя балованая… smile.gif
Я всю жизнь отъездил с кранами под капотом, а тут уже впадло залезть под него? biggrin.gif
Вообще-то нормальный водитель должен капот открывать хотя бы один раз в день - это называется ежедневное ТО, во время которого проводится визуальный осмотр моторного отсека, а в былые времена проверялась в обязательном порядке наличие и уровень ТЖ в главном.
И после этого хуже никогда не было. smile.gif

Автор: Stirlitz 2016.01.17 7:48

Ещё как западло. Особенно когда не хочется испачкаться. Ведь этот кран чистым не бывает, хоть после мойки мотора. Нормальный водитель капот вообще не открывает. Ему его на СТО открывают раз в полгода на ТО. Есть сигнальные лампы. У меня в т.ч. на ТЖ. Всё должно контролироваться и делаться с места водителя.

Автор: Shtabs 2016.01.17 10:30

Цитата
Всё должно контролироваться и делаться с места водителя.

rofl0000.gif
Ну я ж просто не в курсе.
А на уровень ОЖ в бачке тоже датчик стоИт? А состояние патрубков, шлангов, клемм и проводов, зарядки тоже все видно через капот? smile.gif
Ну в таком случае нужно брать вакуум кран с подходящего иноса, а подогрев регулировать скоростью вращения.

Автор: Stirlitz 2016.01.17 12:01

Уровень охлаждающей жидкости контролируется датчиком температуры. Зарядка вольтметром и амперметром. А всё остальное контролируется раз в неделю или месяц… Каждый день необязательно.

Автор: Adrem 2016.01.17 13:12

Я на печку установил кран, который управляется тросиком из салона где был ручной газ. Можно открывать полностью или по желанию. Где то уже года два. Ездил и на тосоле, и на воде. Только надо сделать крану профилактику, смазать, проверить сальники и т.п. Сделал временно для эксперимента, пока работает.
Могу сфотографировать позже.

Автор: Shtabs 2016.01.17 14:10

Цитата
Уровень охлаждающей жидкости контролируется датчиком температуры

Ну да, особенно в тех случаях, когда датчик температуры находится в воздухе. Или ты не допускаешь возможность потерять антифриз в принципе?
Про датчик уровня ОЖ очень неплохо подумать.

Автор: Stirlitz 2016.01.17 14:13

Он не в воздухе, а в горячем пару, и по указателю температуры это сразу заметно. Даже когда он в охлаждающей жидкости, но её уровень низковат, уже можно отследить по стрелке.

Автор: Shtabs 2016.01.17 14:33

Цитата(Stirlitz @ 2016.01.17 14:13) *

Он не в воздухе, а в горячем пару, и по указателю температуры это сразу заметно. Даже когда он в охлаждающей жидкости, но её уровень низковат, уже можно отследить по стрелке.

Я не собираюсь тебя отговаривать, а просто могу заметить, что теплопроводность пара и жидкости сильно отличаются, а мотор перегреть из за ухода ОЖ ровно полминуты времени - дурных примеров масса.
Я думал есть стремление сделать правильно…, но видимо ошибся. biggrin.gif

Автор: Stirlitz 2016.01.17 17:12

Если это случилось на ходу, капот не откроешь на скорости smile.gif Если случилось на стоянке, не заметить лужу жижи тоже трудно. Ну да ладно, я на самом дел часто заглядываю под капот, но вот открывать краник заранее не всегда удаётся. Зачастую садишься, едешь, и понимаешь, что неплохо было его открыть, но останавливаться и лезть под капот не всегда удобно и есть время. Почему-то на современных машинах этого не требуется.

Автор: Shtabs 2016.01.17 18:02

Цитата
Почему-то на современных машинах этого не требуется.

На многих современных машинах его просто НЕТу! biggrin.gif
Как вариант отдаленно приближенный к климату ( smile.gif ) - вакуумный (электрокраник) + датчик температуры воздуха в блоке крутилок, т.е. ОС с управлением краном.

Автор: Т1974А 2016.01.17 19:39

Я такими штуками 8 лет пользуюсь. rolleyes.gif

Изображение

Наблюдения следующие:

1. Действительно, уплотнение электроклапана склонно к протеканию. У меня лежит их несколько моделей, одинаковых снаружи, но различающихся изнутри - видно, что завод-изготовитель ведёт борьбу за повышение качества продукции. cool.gif Уплотнения в частности тоже разные - на более новых они по-моему из силикона уже, а на старых были из резины.

Нарушение уплотнения приводит к тому, что тосол проникает в камеру клапана, где расположена схема управления и выедает оловянные дорожки, вслеццтвии чего клапан отказывает. Поэтому с новыми клапанами я поступаю так:
1.1. Плата управления вынимается и целиком окунается в эпоксидную смолу, потом вынимается оттель и просушивается. Всё. Больше ей никакой тосол не страшен.
1.2. В камере схемы управления я просверливаю дренажное отверстие диаметром 1 мм, так, чтобы оно располагалось в нижней части корпуса по его пространственной ориентации. Тогда тосол, если попадает в камеру - стекает через дренажное отверстие, а не топит плату.
1.3. Полезно разобрать клапан вообще и смазать само уплотнение силиконовой консистентной смазкой МС-1000, к примеру. Это увеличит срок его эксплуатации.

2. Все предыдущие версии этих клапанов у меня выходили из строя в частности по причине сгорания транзисторного каскада, управляющего электродвигателем, причём всякий раз это происходило тогда, когда я переключал эти клапаны (у меня их вообще два стоит на обоих патрубках печи) при работающем двигателе.
Особенности включения в цепь управления этих клапанов на Газели мне не известны, но я пришёл к выводу, что провода управления (белый и коричневый на фото) нужно замыкать на массу не накоротко, а через сопротивления 10 ом. Это даёт основания полагать, что всё будет работать нормально. Когда я менял клапана в последний раз, я так и поступил. Пока всё работает. cool.gif

Автор: Adrem 2016.01.17 20:44

Вот такой климат контроль с плавной ручной регулировкой с использованием ретрокрана smile.gif
http://postimg.org/image/p63gtslmv/

Автор: Shtabs 2016.01.17 21:01

Цитата(Adrem @ 2016.01.17 20:44) *

Вот такой климат контроль с плавной ручной регулировкой с использованием ретрокрана smile.gif
http://postimg.org/image/p63gtslmv/

Так ты же теперь остался без круиз-контроля. blink.gif
На самом деле все элементарно. smile.gif

Автор: Stirlitz 2016.01.18 0:27

Цитата(Shtabs @ 2016.01.17 18:02) *
На многих современных машинах его просто НЕТу! biggrin.gif
Разве? А регулятор температуры (крутилка со шкалой от синего к красному) — это разве, по сути, не краник, который управляется от полного закрытия до полного открытия соответственно? (Не путать с вентилятором).


Тросик можно и отдельный протянуть. Видел на рынке: рукоятка на кронштейне и трос в оболочке. Под торпедо где-то приспособить. Кстати, есть у меня краник под трос, только всё никак не могу сообразить, как его лучше присобачить.

http://piccy.info/view3/9286193/d46c0fca37df035607d2a3eaecb60eb2/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-17-22-39/i9-9286193/400x417-r

http://piccy.info/view3/9286194/eb0c4bd86249ea914659f436935f80f3/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-17-22-39/i9-9286194/430x388-r

http://piccy.info/view3/9286195/4fc9522fb1b760c9fd63adbbe44892e3/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-17-22-39/i9-9286195/419x398-r

Автор: Shtabs 2016.01.18 0:29

Цитата
А регулятор температуры (крутилка со шкалой от синего к красному) — это разве, по сути, не краник, который управляется от полного закрытия до полного открытия соответственно?
smile.gif

Автор: Гордый 2016.01.18 23:26

Отопитель на "Газеле" управляется заслонками, а кран перекрывает тосол в "холодном" положении.

Автор: Shtabs 2016.01.18 23:56

В принципе и климат так же работает, т.е. есть заслонка подмешивания, которая в зависимости от температуры салона двигается и подает в салон смешанное количество холодного и горячего воздуха при полностью включенном радиаторе. Сделано это для того (постоянно включенный радиатор печки), чтобы обратная связь эффективно работала, т.к. если включить шторку в управление краном, то прогрев радиатора оказывается достаточно инертным по времени и в салоне будет либо слишком жарко либо холодно.
Это не Газель, но принцип работы заслонки такой же:

Изображение

Изображение

Автор: Stirlitz 2016.01.24 16:15

Купил сегодня трос капота от ГАЗ-3302. Должен подойти идеально. Рычажок с кронштейном. Удобно поставить под торпедо на винты крепления теплового предохранителя (только в кронштейне придётся сделать вырез под кнопку) — отверстия для винтов почти совпадают.

Как ставить сам краник, уже почти придумал.

[2016.01.29]

Установил сегодня краник и тросик. Пока не подключал к печке.

Краник прикрепил к моторному щиту саморезами:

http://piccy.info/view3/9336477/7b0eba26049c0baa622757c49ef4a776/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-29-18-36/i9-9336477/479x800-r

Вид сверху:

http://piccy.info/view3/9336482/f3aa1b53fd2250d01abed0da3a3684dc/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-29-18-37/i9-9336482/479x800-r

Рукоятку тросика к винтам теплового предохранителя, сам тросик пропустил вдоль рулевой колонки. Он достаточно длинный.

http://piccy.info/view3/9336484/a56e56075d2066c43f016c1d4f41ebc6/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-29-18-37/i9-9336484/800x479-r

http://piccy.info/view3/9336487/3c589e5e57447226eecc9b5aaae335d2/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-29-18-37/i9-9336487/800x479-r

Не знаю, есть ли в этом смысл, но тросиком можно регулировать открытие краника (поток охлаждающей жидкости через радиатор печки).

[2016.01.30]

http://piccy.info/view3/9340355/90ffc82e8f8b119fc23f5c1801eea441/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-30-17-48/i9-9340355/800x479-r

http://piccy.info/view3/9340358/4b41267361eeba23c8a842c663c7846e/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-01-30-17-49/i9-9340358/800x479-r

Автор: Olenevod.ru 2016.01.30 23:42

Игорь! А на входе (или выходе) с блока у тебя стоИт общий шаровый кран? Такой голубенький… cool.gif

Автор: Stirlitz 2016.01.31 0:01

Да, шаровый краник на выходе на всякий случай. Но он не общий, а только на штатную печку.

Автор: Т1974А 2016.01.31 14:35

У меня такой кран сперва стоял, но у него недостаток - он только один патрубок печи перекрывает. Причём ОЖ в печи всё равно прогревается в процессе движения машины по причине чисто конвекции в системе через не перекрытый краном шланг. При этом в прохладную погоду лобовое стекло над торпедой потеет, а если включить вентиляцию, то воздух вообще тёплый идёт. Поэтому я от такого крана отказался в пользу двух электроклапанов, которые перекрывают печь напрочь и даже при прогретом до 90* моторе воздух поступает прохладный.

Автор: Stirlitz 2016.02.01 11:38

С таким же успехом охлаждающая жидкость в радиаторе может греться и при штатной системе. Но у меня такого не наблюдалось. Перекрыт вход (где охлаждающая жидкость горячая), а шланг слива достаточно длинный и идёт в нижний патрубок основного радиатора, где жидкость уже прохладная и нагреть конвекцией не сможет.

Автор: Т1974А 2016.02.04 17:36

Цитата(Stirlitz @ 2016.02.01 12:38) *

С таким же успехом охлаждающая жидкость в радиаторе может греться и при штатной системе. Но у меня такого не наблюдалось. Перекрыт вход (где охлаждающая жидкость горячая), а шланг слива достаточно длинный и идёт в нижний патрубок основного радиатора, где жидкость уже прохладная и нагреть конвекцией не сможет.

Ну, не знаю, я рассказываю о своих результатах в данной области. И ещё один случай приведу в пользу электроклапанов.
Поехали мы как то раз с одной девицей в Солнечное под Питером на 21-й Волге. cool.gif И тут посреди дороги у меня прорывает печь - микротрещина образовалась в пайке и тосол под давлением начало выбивать внутрь короба печи, причём из под ветрового стекла в салон пар пошёл. ninja.gif
Девица сперва решила, что на борту пожар biggrin.gif и хотела выкинуться из машины на ходу - за ручку схватилась на скорости 70. ohmy.gif Нервная. laugh.gif

Ну, я сразу понял, в чём дело, остановил её суицид, laugh.gif потом встали на обочине и я просто кнопкой с пульта перекрыл оба патрубка печи разом, слазил под капот - убедица что ничего фатального не произошло и мы, собственно, просто поехали дальше. cool.gif Прокатались так весь день, а потом я уже в гараже поменял печь на резервную и всё. Очень удобно, я запомнил. С электроклапанами. bomb.gif

Автор: Гордый 2016.02.15 23:04

Появилась такая идея: подружить вакуумный 3-х ходовой кран Опеля и эл. корректор фар.

http://firepic.org/?v=2.2016-02-15_yc03e9a207ur.jpg

Должен получится хороший вариант. Если перекрыть кран, антифриз будет циркулировать в обход радиатора печки (в моем случае, через газовый редуктор).

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)