IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

>  Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Двигатель ЗМЗ-21 + ГБЦ ГАЗ-24
Hellbomb
сообщение 2008.08.04 8:32
Сообщение #1
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Суть вопроса такова: продается недалече откапиталенный 21-й мотор с 24 головой. А одному нашему форумчанину (пусть его имя пока будет тайной tongue.gif ) мотор очень не помешал бы.

Дык вот:

а) Насколько жизнеспособны такие гибриды?
б) Встанет ли туды карб К-151 и если да то надо ли что-то переделывать там?


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
7 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Валентин В.В.
сообщение 2008.08.04 8:54
Сообщение #2
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


У меня 21-й мотор и 24-я голова.

а) на 100 процентов. Есть плюсы: Больше диаметр клапанов (не помню на сколько), более "обтекаемый коллектор".
б) Станет. А чего бу ему не стать? Он же на волгах стоит? smile.gif
Если привод тросовый, то надо состыковать тяги и трос. Как это сделать - смотри в других темах.

Минус один, точка крепления на 24-м выпускном коллекторе ниже, чем на 21-м. Если оставить всё как есть, то выхлопная (колено, которое к коллектору цепляется) будет торчать из-под машины и цепляться за всё, что сможет. В общем, надо укоротить трубу. Сварка и болгарка, и по месту поправить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Bubantus
сообщение 2008.08.04 15:25
Сообщение #3
Участник



Имя: Алексей
Возраст: 47
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Л '1963
Страна: Украина
Из: Старобельск
Группа: Участники
Был(а): 2020.12.17 8:55


+ еще менять ряд шпилек крепления ГБЦ со стороны масляного фильтра на более длинные, (где-то+10 мм.)


--------------------
Крокодил, крокожу, и буду крокодить!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2008.08.05 8:41
Сообщение #4
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


Но у него двигатель в сборе берет, значит шпильки уже есть и они прикручены smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2008.08.07 14:32
Сообщение #5
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Hellbomb @ 2008.08.04 8:32) *

21-й мотор с 24 головой.
Насколько жизнеспособны такие гибриды?


Вполне жизнеспособен. Я на таком гибриде ездил несколько лет, пока мотор на свалку не отправил. А с ГБЦ как раз проблемы не было. Вот только шпильки. Это оч верно подмечено. Их следует менять, а не как у меня их вывернули. А они потом вылезали сами потихонечку. (В мемуарах все подробности этого есть).


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Кястас
сообщение 2009.12.08 0:33
Сообщение #6
Участник



Имя: Константин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1961
Страна: Украина
Из: Киев, Святошино
Группа: Участники
Был(а): 2021.04.16 16:16


Здравствуйте все участники форума! Завел тему, поскольку возник вопрос модернизации двигателя. К тому же ознакомился детально со статьей о степени сжатия и необходимости фрезеровки головки. Решил это объединить с заменой ГБЦ от 24-й. Т.е. с фрезеровкой (хочу высоту сделать 94 мм) переход на 95 бензин, ну и в перспективе на газ. Знаю только, что впускные клапаны от 24-й ГБЦ больше, следовательно это большой плюс. Я на правильном пути?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2009.12.08 0:55
Сообщение #7
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Коллектор от 21-й не подойдет, потому что у 21-й он квадратный, а у 24-й круглый.


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2009.12.08 8:39
Сообщение #8
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Лично для меня впускные клапана просто плюс, не большой. Не вижу ради этого смысла менять всю головку. Одним словом: нецелесообразно.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2009.12.08 9:16
Сообщение #9
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


Круглые каналы, плюс чуть большие клапана, да еще и переход на двухкамерный карб… Это все вместе дает результат.

Но опять же если двигатель использовать активно smile.gif При езде на 2000-2500 оборотов эффекта можно просто не заметить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Тихий Дон
сообщение 2009.12.08 9:21
Сообщение #10
Группа: Отключённые



Имя: Андрей
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213
Страна: Украина
Из: Украинская ССР, Винница/Киев
Группа: Участники
Был(а): 2020.01.23 7:57


Всё равно фрезеровать голову под 93,5 мм - неважно какую, 24-ю или 21-ю, или 417-ю. Плюс деньги на замену коллектора и головы… А для газа так вообще 93,0, а лучше 92,7 мм. Так что фрезеровать в любом случае. В этом свете замена головы на другую, плюс коллектор, плюс гемор с выпуском, - лишние затраты.


--------------------
"Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Master General
сообщение 2009.12.08 9:26
Сообщение #11
Гость




Был(а): --


Уж лучше фрезерованную 421-ю голову + чугунный распредвал 417 + коллектора 402
Вернуться в начало страницы
+
Ваня73
сообщение 2009.12.08 12:11
Сообщение #12
Гость




Был(а): --


Цитата(Валентин В.В. @ 2009.12.08 9:16) *

Круглые каналы, плюс чуть большие клапана, да еще и переход на двухкамерный карб… Это все вместе дает результат.



+100000


Цитата(Тихий Дон @ 2009.12.08 9:21) *

В этом свете замена головы на другую, плюс коллектор, плюс гемор с выпуском, - лишние затраты.

тот гемор легко решается гибкой или болгаркой со сваркой
24-е коллектора у меня есть-отдам за символическую плату
Костя,звони если надо-0503027658



Цитата(Hellbomb @ 2009.12.08 0:55) *

Коллектор от 21-й не подойдет, потому что у 21-й он квадратный, а у 24-й круглый.

Понятное дело что и коллектор 24-й надо.
Зато у него нет болезни 21-го коллектора-когда цепляешься хомутом приёмной трубы под брюхом за препятствие-отламывает ухо на выпускном коллекторе!
Как раз из-за того что у меня 2 раза чуть ли не подряд такая оказия была в своё время-психанул и поставил 24-ю голову с её же коллектором.


Цитата(Master General @ 2009.12.08 9:26) *

+ коллектора 402

фффффтопку их!Не знаю у кого как,но у шурина на 31029 сколько уплотнительные кольца на выпуске не менял-всё равно пердело!по-другому не скажешь!
А ещё если учесть что вместо одной трубы две перегибать…
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2009.12.08 13:07
Сообщение #13
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Такой двигатель может быть и не вполне жизнеспособен, как считает shtabs. Причина: слабые вкладыши и шатуны. Нужно ставить от 24.

Цитата(Ваня73 @ 2009.12.08 12:11) *
Зато у него нет болезни 21-го коллектора-когда цепляешься хомутом приёмной трубы под брюхом за препятствие-отламывает ухо на выпускном коллекторе!
Как раз из-за того что у меня 2 раза чуть ли не подряд такая оказия была в своё время-психанул и поставил 24-ю голову с её же коллектором.
Помня опыт Shellenberg, у которого стоял именно не 21, а то ли 24, то ли 414 коллектор, могу сказать, что это болезнь всех чугунных коллекторов.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Ваня73
сообщение 2009.12.08 14:28
Сообщение #14
Гость




Был(а): --


Цитата(Валентин В.В. @ 2008.08.04 8:54) *

У меня 21й мотор и 24я голова.

а) на 100 процентов. Есть плюсы: Больше диаметр клапанов (не помню на сколько), более "обтекаемый коллектор".
б) Станет. А чего бу ему не стать? Он же на волгах стоит? smile.gif
Если привод тросовый, то надо состыковать тяги и трос. Как это сделать - смотри с тругих темах.

Минус один, точка крепления на 24м выпускном коллекторе ниже чем на 21м. Если оставить все как есть, то выхлопная (колено которое к коллектору цепляется) будет торчать из под машины, и цепляться за все что сможет. В общем надо укоротить трубу. Сварка и болгарка и по месту поправить.

+10000000000000000000


Цитата(bubantus @ 2008.08.04 15:25) *

+ еще менять ряд шпилек крепления ГБЦ со стороны масляного фильтра на более длинные, (где-то+10 мм.)

Если под 93-й-то не надо!

Цитата(Stirlitz @ 2009.12.08 13:07) *

Такой двигатель может быть и не вполне жизнеспособен, как считает shtabs. Причина: слабые вкладыши и шатуны. Нужно ставить от 24.

-10000000000000
Люди которые усовершенствуют 24-й движёк наоборот гоняются за 21-ми шатунами.
А со вкладышами вообще не понял.Чем это они слабее.При том что задний 21-й такой широкий.

Обоснуйте пожалуйста!

Цитата
Помня опыт Shellenberg, у которого стоял именно не 21, а то ли 24, то ли 414 коллектор, могу сказать, что это болезнь всех чугунных коллекторов.


Эээээ нет,батенька!В том то и дело что в 24-м две шпильки входят в достаточно мощное литьё,а в 21-м одна шпилька и одно УХОООО!!!,маму которого,а также других его родственников не помню до какого колена я два раза вспоминал со всей присущей таким ситуациям теплотой и нежностью…особенно второй раз,наступивший через оооочень непродолжительное время после первого.
Так что чугун чугуном,а отличия имеются!
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2009.12.08 14:51
Сообщение #15
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Тем не менее, см. пример выше.

А когда непруха, то хоть от танка коллектор поставь smile.gif
Цитата
-10000000000000
Люди которые усовершенствуют 24-й движёк наоборот гоняются за 21-ми шатунами.
А со вкладышами вообще не понял.Чем это они слабее.При том что задний 21-й такой широкий.

Обоснуйте пожалуйста!

См. тут:

gaz-21.su/index.php?showtopic=33

Сталебаббитовые вкладыши однозначно слабее, ещё завод на вопрос о замене ГБЦ на 24 говорил о необходимости замены вкладышей. Сейчас есть сталеалюминиевые с широким задним.

У шатунов слабее верхняя головка. Втулки разбиваются. Проверил на себе. А кто гоняется за 21 шатунами? Есть комплект.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Ваня73
сообщение 2009.12.08 16:17
Сообщение #16
Гость




Был(а): --


Услышу звон-свистну!

…а у меня чего то не разбились…

Не, ну если якорной цепью привязать к причалу и разогнаться — то да.
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2009.12.08 16:57
Сообщение #17
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


21-е? На фордомоторе? gigi0000.gif


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Ваня73
сообщение 2009.12.09 14:04
Сообщение #18
Гость




Был(а): --


Ну не всегда ж он у меня стоял!!!
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2009.12.09 15:49
Сообщение #19
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Где мои клещи?!

То есть у тебя на ЗМЗ-24 были специально 21-е шатуны, ради экономии 200 грамм на КШМ. Сколько они проходили?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Ваня73
сообщение 2009.12.09 17:40
Сообщение #20
Гость




Был(а): --


Нет!Я ж стараюсь давать ответы по реальным опробованным вещам!
Как тема называется?
Вот так и было!
Вернуться в начало страницы
+

7 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
3 человек читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 15:43