Штатная система фильтрации масла с фильтром грубой очистки (ФГО) на картере двигателя и тонкой (ФТО) на правом брызговике безнадёжно устарела. Её недостатки:
• на современных маслах она практически не работает. Через ФТО проходит лишь около 10% масла, а ФГО вообще ничего не фильтрует, так как в масле просто не бывает частиц таких размеров за счёт моющих и растворяющих свойств (40 лет назад такие масла если и были, то не в широком употреблении);
• ФТО несколько снижает давление масла;
• ФТО требует лишний литр масла в систему;
• шланги вечно «потеют» и кроме того есть опасность потерять масло при повреждении шланга;
• процедура замены фильтрующего элемента малоприятная.
Вот интересная цитата по теме:
Я не знаю. А что с ним стало?!
<img src=http://duskzone.xost.ru/auto/f/2.jpg width=100%>
<img src=http://duskzone.xost.ru/auto/f/1.jpg width=100%>
Так и надо делать! Хуже не будет точно!
Кто-то говорит, мол, давление он снижает и всё такое…
Нифига! Проверено - минусов нет!
Чертеж того переходника, который тонкий, тоже есть. Вот и он. Это с российского форума его Надпоручик, по-моему, вешал. Я хотел было такой сделать, а потом купил на рынке. Правда основание не круглое.
Этот чертеж отсканен из журнала За Рулем от 1976 года. Переходник этот полностью работоспособен и позволяет крепить самые большие фильтры. Сам отъездил с таким лет 10,пока не поменял мотор.
Абсольтно правильно. Я на таком езжу уже много лет. Можно ставить фильтры самого большого размера.
Пишу в эту тему, но думаю при необходимости Игорь перенесет(вполне возможно надо сделать типа голования- на рассмотрение Админа)
Итак сам сабж- есть возможность заказывать вышепоказанные переходники на полнопоточную схеиу.Изготовлять будут высококлассные специалисты(работники одного из предприятий авиационной промышленности Украины)
Вопрос вот в чем- какую стоимость уважаемые волговоды считают приемлемой для такой детали-
На днях передам чертежи для изготовления пробной детали- думаю в течении недели выложу фото того , что получилось
Ну я за переходник платил $10.
Алена, меняй на оленя
Вопрос по чертежам- какой взять за ВЕРНЫЙ ?
Решил брать тот, что из журнала 76 года- так вопрос по графике- мне не ясны пунктирные линии- на виде сбоку они ни во что не проецируются…
Жду советов…
В любом случае, надо предусмотреть отверстие под датчик масла.
Смотрим пост Alejo с чертежем- получается отверстие под датчик давления будет закрываться фильтром… Не порядок…
Вот делал сегодня в про- е модель… что то типа такого получается(если исходить из За рулевского чертежа) А вот копия чертежа(то же в про е)
Кстати- на чертеже один размер лишний… замкнутая размерная цепь получается… но это так… к слову- завтра сниму с Рки переходник- посмотрим какой там стоит…
Непорядок!
А где размеры, параметры резьбы и относительные расстояния отверстия под датчик давления для переходника "За рулем 76" ?
У кого есть возможность промерить ?
Кстати, насчёт цены, токарь мне сегодня озвучил те же $10 -- 50 гривен.
И меня смутило отсутсвие резьбы под датчик…-сегодня буду смотреть то, что стоит на Рке
Народ, а из какого металла делать переходник ? Учитывать коэффициенты теплового расширения разных металлов (мотор/переходник), или забить и делать из любого материала ?
Его проще купить, чем самому делать… А так, сталь.
Как я понял купить(найти)- проблема ( или я ошибаюсь- поправте ) - поэтому и заморачиваюсь(просто есть выходы)
В принципе сам буду ставить штатную систему(тапками модернизаторов прошу не кидать )
Кидать не буду, но посоветую масло менять не реже, чем раз в 3 Мм. Или капиталить раз в 50 Мм соответственно.
Это точно. Евгений, ты конечно извини, но при современных маслах ставить такую систему равноценно тому чтобы снять фильтр вообще. Не очень гуманно…
Угу. Естественно предложенный вариант с аналогом индустриального масла подразумевает штатную периодичность замены масла и ФТО, о которой писал Игорь, а так же прокрутку ФГО и промывку его в положенные сроки.
Все совершенно серьезно без смайликов.
Я ценю мнение форумчан — поэтому извиняться не стоит…
Масло меняться будет не реже 3 мегаметров — тем более машинки выходного дня подразумеваются — поэтому бегать сильно и много не предвидится (во загнуЛ).
Снял переходник с Рки (ради эксперимента). Отверстия под датчик давления нет
Фото ниже.
Сразу накидал 3D модель и чертеж. Жду пожеланий и советов. Такой заказывать в виде образца ?
На моей машине датчик давления стоит спереди у шкива КВ. Поэтому я и взял плоский переходник, как наиболее компактный и, по моему мнению, наиболее универсальный. Материал - обычная сталь (марку не знаю, взяли первую попавшуюся болванку, что по размерам подходила). Идея делать из алюминия мне не нравится, т.к. резьбовую часть крепления фильтра придется делать все-таки из стали, а это усложняет, ослабляет конструкцию, заодно увеличивая цену. На мой взгляд - самая дешевая сталь подойдет без проблем.
Что качается штатной системы - я уже писал где-то, что можно сделать переходник на основе штатного ФГО (помнится, где-то в ЗР был такой вариант) - вместо поддона сооруди переходник,фильтр снизу будет как родной поддон выглядеть.
Кстати, у меня на машине долгое время использовался ФТО - банка.
Это такой типа бачек из жести перфорированный, куда фильтрующий элемент набивался вручную. Я набивал обычные х/б тряпки стиранные (синтетика не прокатывала - не удерживала нифига). Не нужно было бегать, искать фильры при замене масла.
В принципе, дырка под датчик некритична. Действительно, есть отверстие под генератором, и ещё технологическое за выхлопной трубой, куда можно подключиться через переходник.
Просто при наличии отверстия на переходнике фильтра к датчику удобнее доступ.
Я по поводу отверстия под датчик раз такая пьянка.
Токарь задал вопрос -- на фото переходника "ЗР '76 " датчик сообщается с каналом ДО маслофильтра, и по идее покажет ощутимо большее давление. Может, лучше просверлить отверстие так, что оно будет сообщаться с выходом из фильтра (с центральным отверстием) ?
Второй вопрос.
На переходниках круглом и плоском расстояния между отверстиями под шпильки и масляными каналами разные. Так, на плоском переходнике правая шпилька на расст. 20мм от центрального отверстия (правая шпилька ближе чем левая к центр.отв-ю), на круглом -- центральное отверстие ровно посредине между шпильками.
Почему так ? Как правильно ?
На фотках в первом посте вижу, что переходники успешно крепятся и так и этак, но переварить это не могу Объясните, а то зависну.
Я сам долго думал по этому поводу сначала, пока ФГО не снял. Оказывыается, в блоке для подвода/получения масла спросто сдкланы не отверстия, а горизонтальные прорези. Поэтому положение дырок для масла можно варьировать
Форма масляных магистралей в приливе блока под ФГО очень хорошо видна на второй фотографии переходника сделаной Евгением.
По поводу размеров на эскизах из ЗР.Благо я не показывал эти эскизы нашим технологам !!!А то б мне сказали…
Так завязать отверстия …это надо уметь…
Когда начал на компе задавать привязки- машина пару раз высказалась… много их… слишком- можно и меньше…
К тому же переходник ставится на болты М8, а отверстия в нем 10-12-13 мм(по разным источникам)- дабы нормально вставить эти самые болты- без упоров…
М8? По-моему, там М10… Соответственно, отверстие должно быть 11 мм в диаметре…
ПОсмотрим… не буду спорить…
Но если посмотреть сообщение №3 в этой теме, то на втором эскизе четко написано 4 отв 8.5мм…
Стоп-стоп, что-то мне говорит, что эскиз, о котором говорит Евгений, сделан не для нашего движка!
Ежели это оцифровка чертежиков из "За Рулем", то там приводились чертежи для "Волги" и "Москвича". Скорее это от него. Ведь на всех ЗМЗ-21, если мне не изменяет память, ФГО крепился двумя болтами, которые располагаются посередине между приемным и выпускным отверстиями для масла в блоке (по высоте). А здесь четыре…
В моем альбоме, "Полезные штучки" переделка на полнопоточную схему с использованием ФГО И ФТО. Реаловцам подойдет.
Лев, у тебя так стоит ?
Заказал токарю детали. Но. Оставлю на ФГО снизу бачок для пущего сходства с оригиналом. И под фильтр MANN H-926/4 буду делать.
З.Ы. Стоит у меня нормально
Завтра отдам чертеж на изготовление переходника под масляный фильтр Жигулей, а вообще есть идея посмотреть как вмонтировать полнопоточный фильтр в банку ФГО с одной стороны- волки сыты(полнопоточный фильтр), с другой- овцы сыты(вид сохраняется аутеничный).Пока это умозаключения… Будем Рыть…
А меня не порадовал тот факт, что на датчике ММ9 есть надпись "Верх" и стрелочка, указывающая этот верх. Отверстие под датчик на моем переходнике никак не позволяет поставить его таким образом.
Вот думаю, а может ввернуть датчик в отверстие, освободившееся из-под шланга, ведущего от ФТО в блок ? Кстати, никто не сказал, что делать с этим отверстием, я догадываюсь, что заглушить, а ну как нед
А если шайбочку медную подложить?
Конечно, заглушить, а то оттуда сопливить масло будет.
А с датчиками этими и их стрелочкой вверх я много намучался, пока не вставил механический.
Но почему нельзя под генератором его вставить? Или через переходник в главную магистраль, в одну из дырок?
Коллеги, а по каким параметрам, кроме геометрии, выбирать маслофильтры на полнопоточную систему ?
Я читал о каких-то порогах открытия перепускного клапана… Мне это ни о чём не говорит.
Ну и по качеству что из них получше ?
Посмотри, какая там резьба
Про механический датчик — стыдно, батенька! Вот он, тут же рядом!
Ох хо хо. Начинай сказку сначала.
Если такие показатели как перепад давления открытия перепускного клапана, наличие этого клапана на входе или нет, герметичность дренажного клапана, сопротивление , грязеемкость и тонкость отсева НИ О ЧЕМ не говорят, то поставить можно любой, что привинтится ( бывает что резьба ещё не совпадет).
Адиль, а если ему и размер резьбы тоже ни о чем не говорит ? Что тогда делать ?…
Вопрросец однако…
Друзья, ну что вы так. А разве это обсуждалось на форуме ? Я задаю вопросы, которые возникают по ходу моих работ. Вот сейчас конкретно я ставлю полнопоточный фильтр вместо ФГО/ФТО, о них я ничего не знаю, хочу узнать больше.
Вот и разъяснили бы все эти параметры.
Понятно.
Зачем вообще фильтровать масло, говорить не приходится. Фильтрующий эл-т во всех полнопоточных фильтрах сделан из картона, собранного в гармошку . Эл-т находится в корпусе. Масло подается между корпусом и эл-том. Проходит сквозь эл-т и пройдя к центру корпуса , выходит из центрального отверстия. Фильтрующий эл-т оказывает сопротивление проходу масла. И по мере загрязнения это сопротивление растет. Густое холодное масло проходит через эл-т хуже чем жидкое нагретое. Поэтому , для того чтобы не оставить мотор без масла,служит перепускной клапан, пропускающий масло минуя фильтрующий эл-т от насоса в магистраль. И вот тут выплывает такой параметр, как перепад давления, при котором этот клапан перепустит масло. Если настройка на небольшой перепад, то клапан будет срабатывать не только когда масло густое и фильтр забит, но и в более благоприятных условиях.Если порог велик, то возникает вероятность маслянного голодания в период прогрева.
Кроме всего, когда открывается перепускной клапан, то масло проходит через него, вымывая скопившиеся в корпусе фильтра отложения. Поэтому предпочтителен более высокий порог, чтобы пореже клапан срабатывал. Существует и альтернативный вариант. Клапан ставится на входе. И открывшись, перепускает масло,не дав ему даже попасть в полость корпуса фильтра. Таким образом отложения, фильтра покинуть не могут.
Существует ещё один клапан. Антидренажный. Этот препятствует опустошению корпуса фильтра, после остановки мотора. Это нужно для того, чтобы потом при пуске не тратить время на его заполнение. Когда этот клапан не герметичен, лампа аварийного давления масла может не гаснуть после пуска несколько секунд. Иногда даже кратковременно прослушивается звук подшипников коленвала, работающих без масла под давлением.
Этот клапан можно проверить ртом при покупке. Дунуть в центральное отверстие- воздух пройти не должен. А втянув в себя воздух, можно услышать храпение мембраны клапана и прохождение воздуха.
Что касается грязеемкости, то несмотря на различия в габаритах и объемах фильтров, емкость малых не намного уступает ( а частенько и не уступает) большим, за счет более плотного укладывания штор картона.
По данным проверок журнала ЗР, имеющиеся в большом количестве фильтры разных производителей в основном укладываются в нормируемые параметры .Тонкость отсева не более 45 микрон. А вот качество изготовления разнится. Где то все ОК, а где то плохо проклеены шторы, ржавчина, неплотность в клапанах итд. Советовать конкретного производителя и тип фильтра не возьмусь. Рынки у нас разные, да и ситуация часто меняется. Сам последние годы пользую фильтры из Самары. Завод Салют-фильтр. Он маленький. И как у нас называют - безклапанный. Это так назвали потому, что он имеет клапан на входе и на донышке корпуса клапана нет.
Вот вроде и все пока.
Добавлю ложку меда в цистерну масла.
Перепускной клапан при некоторых конструкциях масляного насоса помогает избежать разрыв корпуса фильтра.
Спасибо за объяснения, коллеги!
То есть оптимально порог открытия клапана повыше, тонкость отсева поменьше и грязеемкость побольше ? А как насчёт конкретных значений этих параметров ?
Даже если нарыть конкретные нормы на эти параметры, что это может дать? Ни в одном магазе не дадут бамажки с данными по конкретному фильтру, даже самому крутому.
Максимум на что можно сориентироваться при покупке - герметичность дренажного клапана - ртом(см выше), чисто внешнее исполнение (отсуствие ржавчины, чистота внутри, качество швов и отс заусениц, качество полиграфии), упаковка. Качество сборки не распилив оценить трудно. Ну а по рейтингу, на верхних позициях в моем понятии стоит Чемпион, Бош, Пюролатор. На нижней
Цитрон и Лааз.
Купил я сёдня фильтр Mann 920/21. Полез искать его параметры в инете, нашёл попутно вот такую
http://allgaz.ru/articles/dvig/polusmas21.php, в которой приводится давление открытия редукционного клапана 0.8 бар. Применять на наших машинах его нельзя.
Понятно, спасибо.
То есть жесткость клапана определяет срок службы фильтра. Чем жестче клапан, тем по идее больше грязеемкость ? Т.к. вместо того чтобы "сдаться", фильтр будет пытаться его очистить…
Насколько я понял, фильтры с низким порогом редукционного клапана нужно просто менять почаще ? Если б только узнать, срабатывает уже клапан или нет…
Именно таких выводов я не делал.
Может быть, дело не в статическом, а в динамическом сопротивлении. Т.е. в величине потока масла через фильтрующий элемент.
Время жизни фильтра — интенсивность работы движка.
Опять открытие.
Надо как на "тепловезе". Ресурс считать не в километрах, а в машиночасах.
Можно сделать в переходнике под фильтр канал для замера давления на входе в фильтр. Тогда появится возможность для сравнения давлений на входе и выходе. И если разница - тот самый искомый перепад превысит эти 0,5-0,8 Атм после пробега 4-5тыс км, то можно принимать решение о замене фильтра.
Кстати наконец удалось сфоткать фильтр, что я пользую и пятиминутка.
Эскизы прикрепленных изображений
С полнопоточным фильтром все ясно. Напишите плиз кто и чем и как глушил отверстие в блоке двигателя куда вкручивалась трубка от фильтра тонкой очистки масла
Думаю, подойдёт по резьбе сливная пробка с ФТО. В крайнем случае, заказать у токаря за 8-10 гривен. Там работы на 10 минут. На крайний случай, можно взять старый датчик ММ9 и отпилить от него лишнее. Давления там всё равно особого нет.
Фильтр тонкой очистки я кому то подарил. Его уже нет и выкручивать соответственно… Рузьба там коническая так что не на 10 минут работы… Про датчик интересно - там тоже коническая и могет есть к примеру такой не давления масла а к примеру температуры?
А как тебе идея просто залепить холодной сваркой и дунуть сверху слегка из баллончика алюминиевой краской? Чтоб не мучаться. И на вид будет как бы заварено.
Хотя насчёт резьбы я не уверен, что там именно такая. Может, там как на штуцерах бензонасоса, а может как у тормозных трубок. Если остался шланг, то можно взять от него кончик, заглушить и ввинтить. Дело в том, что когда я смотрел свою заглушку — она мне показалась конической. Но у других я видел как будто другую резьбу. Фиг его знает. Тебе всё равно это отверстие не понадобится, так что можно просто заделать как я предложил — дёшево и сердито. В крайнем случае можно будет расковырять
Заглушку выточил токарь. Были ли какие трудности с резьбой непонмю. Да же если и коническая - токарю не много сложнее.
Я уже и не помню точно, откуда пробку открутил - кажется, от ФГО (там была какая-то пробка, подошла как родная)
Завтра на Перова буду что-то искать. Там точно коническая. Уже ж не первый день вокруг танцую. Дошел в сборке авто до тормозной системы и ходовой. Теперь буду плеваться. Не столько по новому собрать сколько старое разобрать
Кстати, Юра, могу тебе отдать свою пробку, когда поставлю маслорадиатор
Так ставте же скорее ваш радиатор. А то уже пора масло заливать и движок на ДААЗ 4178 запущать а пробки все нет…
Кстати я еще себе Пекаровский бензонасос воткнул интересно посмотреть как будет работать.
Проблема в маслонасосе. Всё никак не могу определиться
Купила переходник под полнопроточный маслофильтр и сам маслофильтр:
Прочитала внимательно ветку, буду думать по поводу переходника под датчик масла, век живи век учись, про датчик масла даже и не вспомнила…
А зачем переходник? Датчик штатно может крепиться спереди в масляную магистраль (там он у многих и стоит по умолчанию).
Возможно, что я что-то не поняла, поставлю переходник под маслофильтр, тогда разберусь что к чему.
Речь идёт о возможности установки двух (а то и трёх) датчиков. То есть штатный, аварийный и, возможно, механический. При наличии места под датчик в переходнике отпадает необходимость городить тройники либо мучаться, пытаясь выкрутить заглушки на главной магистрали, что не так-то просто даже при снятом двигателе.
Теперь можно и меня поздравить, , переходник поставлен под маслофильтр и под датчик давления масла. Скоро выложу фотографии о проделанной работе
А я всетаки противник механического датчика давления масла. У меня на електростанциях еще ни один не отказал. Ну куча же новых современных. Выточили переходник и поставили на место штатного
Да у меня вроде и этот не барахлит , хотя со временем посмотрим. Главное, что машина на ходу. Тьфу, тьфу, тьфу…
Только при этом не нужно забывать, что механика тоже врать может нехило, проверять нужно все…
Сегодня был на Яме (авторынке) и видел переходник типа как на предпоследнем фото в первом сообщении темы. 58 гривен.
А как вам вот такой вариант ФТО!
Элемент Москвич или Волга,внутри перепускной клапан!
Ставится так интересно ,корпус получается вдоль балки, под наклоном!
Единственный минус нужна яма при замене элемента!
Идея есть… как показывают прикидки, воплощение возможно.
См. рисунок.
А какой смысл этой затеи?
ФГО всё равно придёться оставлять и крутить его каждый день !
Потом как писалось выше ,лишь 10% масла будет фильтроваться!
Опять же шланги,штуцера!
Это вариант для реаловцев. ФГО также по идее необходимо переделать — дабы обеспечить 100% фильтрацию масла.
Заклинил ФГО и из него лезет масло.
Сегодня я попробовал покрутить ручку ФГО и не смог этого сделать Вдобавок масло из него лезет. Не ТЕЧЁТ, а именно медленно так лезет. Не смертельно, но… может, это знак, чтоб уже на фиг избавился от ФТО/ФГО, и поставил жиговский фильтр?
Я за оригинал. Но ФГО это уже во вред машине…
Разумнее переделать на полнопоточник. Относительно сравнительных особенностей систем фильтрации уже сломано много копий.
ФГО нужно регулярно проворачивать, сливать отстой. В клинических случаях его можно попытаться промыть, в крайних - перебрать. Для нормальной езды смысла в этом нет. Но менять нужно, похоже, быстро.
А ты уверен, что отпустило, а не свернуло пластинки для чистки фильтрового пакета?
У меня она тоже проворачивалась. И только по прошествии лет, зоркий сокол заметил что ручка проворачивалась вхолостую. Заметил когда забодался тыкать отверткой в коленвал, чтобы выковырять асфальт под заглушками и решил посмотреть, а ничего ли с фильтром часом не приключилось ли?
Вспомнил такой момент - когда я на ЛОСКЕ (в Харькове) искал переходник под полнопоточный фильтр на волгу, нашел родной Б\У за 85 грн, решил ещё пройтись поискать, нашел уазовский, за 40 грн, почти такой как на этом фото
только вот незадача - у УАЗа расстояние между шпильками меньше чем у Волги, но я его все равно купил, дома напильником доработал - встал как родной=) и ещё важный момент, я когда его прикручивал - необратил внимания на шляпки болтов, как позже оказалось - они мешали доконца закрутить фильтр, притом обе шляпки…я их потом подточил и все встало на место. Все на самом деле просто, надеюсь моих ошибок больше никто не допустит.
Ребята, купил Газ-69, двигатель М21. Стоит только ФГО, ФТО снят. Понятно, что это ужос!
Нужен переходник на нормальный полнопоточный фильтр, что делать?
(В Одессе кто-то может изготовить, или переслать, или знает где купить?)
Надеюсь тема не умерла.
На Яме по выходным сидит Вова с белой ГАЗелью, разборщик. У него этих переходников навалом б/у. Новые есть, если пройти по той же дорожке, где ГАЗель, вглубь рынка и слева будет в торце контейнер, там трое татар работают, у них запчасти на ГАЗы и в том числе эти переходники я видел что-то по 75 грн, если не путаю. Типа того, что на последней фотографии выше.
Будете ставить — проверьте плоскостность привалочных поверхностей переходника и блока. Я себе когда поставил, масло травило. Пришлось напильником доводить до ума. Вот уже четыре года, всё нормально. Ну и не перепутайте направление. В принципе, я писал об этом в сообщении №1.
Всем доброго времени дня!
Продолжая свои „усовершенствования”, заказал у токаря переходник под фильтр, по одному из чертежей! То, что получилось в прикреплении. Резьбу не накручивали так как не было плашки, но я думаю я попрошу других людей они сделают! Когда заказывал, сказал что б нижнее отверстие, (выделенное красным) они не делали, так как планов ставить датчик давления не было, сейчас сижу и сомневаюсь, это отверстие вообще под датчик? Или оно необходимо для фильтра, на сколько я понимаю (может, конечно, ошибаюсь, так как видел современные фильтры только из далека). Для его работы достаточно центрального отверстия, как я понял из прочитанного о принципе работы полнопоточного фильтра? Или нет?
Эскизы прикрепленных изображений
Э… Боюсь, без этого отверстия вообще работать не будет. Ведь, как я понял, другое отверстие предназначено для шпильки и гайки? А датчику тут вообще места нет. Он к этому отверстию ни при чём.
Шпилька? Гайка? А можно поподробней?
Прочитай внимательно тему с самого начала, для начала Рассмотри фотографии, сравни со своим и скорее всего, сам поймёшь. Если нет — спрашивай…
Или может, я плохо рассмотрел переходник, и там есть вторая дырка под шпильку крепления?
Да нет, вроде её нет… Ты по чертежу Wolfа делал в сообщении №13? Короче говоря, через эту дырку масло идёт в магистраль.
Я если правильно понял чертеж (к машине еще не привинчивал) для крепления отверстия 1, 2 а для чего служит в вашем переходнике для фильтра отверстие 3?
Эскизы прикрепленных изображений
Столкнулся с небольшой проблемой.
Блок у меня родной, 21-й. Установил новую ГБЦ (e=9) от 2401 и пытаюсь установить двойной коллектор от ЗМЗ 402 (чтобы вывести выхлоп раздельно на два глушителя).
Внутренний коллектор передней (ближе к вентилятору) шпилькой немного цепляется за литьё блока под фильтр и за переходник. К ГБЦ, в результате чего не прилегает как надо. В принципе подточить блок с переходником немного ( на 4-5 мм) можно, но гайку на выхлопную после установки коллектора на головку не возможно в принципе.
Может, кто-то сможет посоветовать мне вариант решения проблемы?
Заметил одну особенность блока ЗМЗ-21. Хотел бы получить хоть какие-то комментарии по поводу треугольной заглушки возле бензонасоса (со стороны вентилятора). Она крепится на 3-х болтах. Когда я её снял - там два отверстия (оба расположены на плоскости блока и глушатся при установки этой самой заглушки). Первое прямоугольного сечения (20x30 мм приблизительно), сообщается с пространством картера, через него виден один из кулачков РВ. Второе - круглое, диаметром 8 - 10 мм, имеет свой канал в блоке, аналогичный масляным, который выходит к плоскости разьема поддона/блока и имеет там отверстия с 2-х сторон под шпильки, на которые без проблем можно надеть штатную трубку масляного насоса. Узел идентичен тому, что по другую сторону (через него насос закачивает масло в фильтр).
Заметил это вчера. Может эта заглушка возле БН- место крепления переходника под полнопоточный фильтр? Аналогично как у 24-рки (но у 24-шного в основании не треугольник, а четырёхугольник) ?. И при том непонятно - канал только один (на подачу масла от насоса через отверстие в блоке). Зачем прямоугольное отверстие, сообщающееся с картером? И каково вообще назначение данной заглушки и отдельного канала на подачу к ней масла в блоке ЗМЗ-21?
Сели предположить, что туда можно как-то установить фильтр, а вместо переходника (под выхлопными) поставить пластину с 2-мя отверстиями (заглушить штатное место под фильтр), то система смазки будет функционировать.
а почему отверстие под шпильку внутри переходника,как гайку наворачивать,так быть не должно,что-то напутали ,а отверстие 3,выход масла
или болтом крепить?если болтом то не совсем удобно,на мой взгляд
Прикрепленные изображения
Гайку врядли. Туда можно болт под внутренний шестигранник. Хотя это уже изврат, лучше как у меня переходник.
Ага…Вот я так и знал что тут, что-то не чисто и не может фильтр работать с одним отверстием, спасибо что разъяснили! По поводу "почему отверстие под шпильку внутри переходника?" не знаю, руководствовались от и до чертежом.
У меня такой же переходние. Отверстие обязательно.
Болт крепления который прячется под фильтром, у меня седелан под отвертку. Т.к. там никакой ключ или головка на влезет. Но это плохой вариант, зажать тяжело. Надо заменить на болт под шестиграный вороток. Тут было фото.
Так же надо проверить что бы ровная поверхность прилегания была, иначе текти будет Давление большое.
Переходник на современный маслофильтр к М20
http://www.gaz69.com.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=1771
А кто-то использовал переходники такого типа? Какие у них преимущества и недостатки, по сравнению с вышеперечисленными?
Никаких преимуществ — это УАЗовская хрень, точно не знаю, но из-за масляного радиатора.
Понятно, нужно будет примерять к Волге-подойдет ли.
Как по мне, если переходить на полнопоточную систему, то стоит подумать о внедрении маслорадиатора в систему смазки. Не зря же на ГАЗ-24 он есть. Не в смысле, что 24-ка образец для подражаний, а в том смысле, что на 21-й его не ставили, так как с его ролью справлялся чайник ФТО.
У меня пока ФТО/ФГО есть. Дык вот, летом ни разу не столкнулся с аццкими историями про перегрев движка и катастрофическое падение давления масла с прогревом.
Приветствую!
Мужики!!!
Установил сегодня полнопоточный фильтр. Работает!!!
Теперь думаю куда датчит воткнуть.
Всем спасибо за советы.
Сергей
Не понял. Датчик же стоит в передней части двигателя. На фильтр он никак не завязан.
На двойках датчик стоял на ФГО.
А… Фигасе. Не знал. В мануале 62-го года такого не встречал…
У меня двойка 60-го года, датчик - на двигателе.
С завода?
У меня тройка 64г. Датчик на ФГО, а должен быть на блоке? Непонятно.
Специально полез смотреть в альбомы. Альбом 58-го года - датчик на ФГО. Альбом 62-го года - датчик на блоке. Книга 62-го года - датчик на блоке, ни слова про датчик на ФГО.
Вероятно, это что-то из разряда ЦСС.
А вспомнил, у меня блок от УАЗа.
Разбираю машинку и думаю о том, как и что делать с геной, стартером, рычажниками и конечно системой смазки. Прочитал все, что пишут на форуме. Еще не снял двигатель, но есть бредовая мысль /это что бы не далеко отходить от оригинала/ из ФГО сделать пустушку а в корпус ФТО вставить через переходник фильтр. Какие будут мысли у знатоков? Корпуса ФТО на машине нету. Может у кого-нибудь есть не очень нужный?
И в итоге поиметь заклиненный двигатель. Масло с ФТО НЕ ИДЕТ на смазку мотора, а стекает в картер. Единственный вариант - ставить на место ФГО хитрый переходник, и уже туда подключать шлангами ФТО, сделав с него полнопоточный. При этом маслонасос надо бы менять на УАЗкин (с редукционником внутри), так как штатный насос может просто порвать всю эту лабуду.
Датчик на ФТО — просто в качестве заглушки.
Угу, вместо сливной пробки.
Поставили мне полнопроточник от газели )
утро… прогрел 5 минут, и поехал… ехал ехал… приехал, глохнет при торможении и и плохо как то тянет … открываю капот, фильтр порвало, верхнюю часть оторвало от шайбы
Первый диагноз, плохо прогрел, так ли это?
Масло вытекло все как раз когда я трогался, потом маленькая полоска идет и заканчивается.
Проехал 15 км по пробкам, т.к. сорвало только верх, видать масло без давления там немного циркулировало т.к. при снятии фильтра где то пол литра вытекло еще.
Вроде не стучит и т.п., вечером будет диагноз двигателю выносится.
уже смотался к мастеру, вердикт таков, ТАНК ) не стучит и все впорядке с движком, проблема на холодном не газовать а то давление до 4 атм прыгает и разрывает все )
Фууух. Сегодня на трассе ФТО мне вынул мозг. С утра я поменял масло перед дальней дорогой, включая картонный элемент. Кстати, успешно использовалипо прямому назначению сливную пробку. По дороге заметил потёки масла, как выяснилось - из-под крышки ФТО, хотя я её посадил на герметик. Полчаса плясал с бубном. Помог кусок изоленты, который я натянул на торец ФТО. Из чего я сделал вывод, что резинке конец. Задубела. Чем бы её заменить или где её взять?
Я из паронита парочку вырезал и хорошенько прикрутил, не текло.
Можно резину найти на рынке и вырезать.
А так хлестало, как от прямого попадания торпеды.
Какая разница где установлен редукционник?
Просто переходник или фильтр фуфло, или не правильно установили.
На моей каждое утро давление 5 и ничего не срывает, насос родной.
Алексей, я же тебе объяснял, не имеет никакого значения, где редукционный клапан, на насосе или в блоке цилиндров, потому что он находится до фильтра. Учи матчасть. Есть в цветном альбоме 1972 г. наглядная схема смазки, рассмотри внимательно и не мути воду.
Игорь, не путай редукционный клапан и перепускной клапан в самом ФГО.
http://www.gaz21.org/view.php?data=book1/dvig4
"Фильтр грубой очистки масла пластинчато-щелевой (рис. 33), расположен с правой стороны двигателя. Через фильтр грубой очистки проходит все масло, нагнетаемое насосом в систему, включая и масло, перепускаемое редукционным клапаном. "
Посмотри внимательно на направление движения масла по каналам и ты увидишь, что редукционный клапан стоит после ФГО (или того, что мы ставим на его место).
Похоже, что ты прав…
Нет не прав!
Можно вовсе поставить железную зазлушку с соединяющим каналом под масло, и всё будет работать, естественно мало будет идти в систему не очищенное вот и всё, а каой там стоит фильтр родной или жиговский абсолютно всё равно, маслянный канал один и тот-же и где поставлен редукционник по барабану!
Это всё равно что в воздушном рессивере поставить аварийный клапан посередине резервуара или где-нибудь сбоку.(ЗиЛ-130)
Тихомир, ты все новые сообщения внимательно прочитал? Вопрос не стоит в том, будет ли идти масло в систему или нет. Он в том, может ли порвать полнопоточный фильтр вследствие повышенного давления от насоса и того, что штатный редукционный клапан стоит ЗА фильтром, а не ДО фильтра, как на УАзе.
Да всё я прочёл! Мне просто вот эта цитата не нравится!
Ну вот тебе и вся прелесть установки полнопоточника на родной маслонасос. От УАза ставить в таком случае насос надо, с встроенным редукционником.
Попробую ещё раз, штатный ФГО состоит из металических пластин и масло особенно густое проходит через него уже под давлением. по этому и установлен на корпусе перепускной клапан, полнопоточному фильтру этого не требуется т.к. масло двежется через него почти без сопротивления и если в двигателе будет насос от уаза с встроенным редукционником- негодному(бракованному) фильтру хватит давления что-бы у него оторвало голову.
Люди годами ездят с штатным насосом и жиговским фильтром и нет проблем, я вовсе езжу круглый год и в любой мороз, давление минут по 10 зашкаливает за отметку 5 и всё нормально.
А вот еще вопрос, на непрогретом давлениен 2 на хх, если слегка дать газу растет
Но на прогретом движке падает до 1 атм и даже меньше, это нормально?
масло 10w40 полусинтетика.
Так, один моент мы уже выяснили: редукционник в 21-м моторе штатно стоит за фильтром.
По вопросу "годами ездят": как у Чехова - да ладно мол, три года гайки от рельс откручиваем, и еще ни один поезд с рельс не сошел.
Это ты про шелеспёра?
Исравный редукционный клапан (без шайбочек под пружиной) и путёвый переходник с фильтром надо иметь в двигателе что-бы ничего не рвало, вот и всё.
То что разорвало фильтр уже есть мысль, маловато выпускное отверстие у переходника, но опять же давление низкое это нормально на полнопроточнике (масло 10W40)?
Нет не нормально.
цитата.
маловато выпускное отверстие у переходника
Кто бы сомневался!
У меня полнопоточный фильтр, редукционный клапан на насосе УМЗ заглушен, ничего не рвет.
Подождите, в полнопоточных фильтрах есть перепускной клапан (по крайней мере должен быть).
http://driveforce.ru/publ/18-1-0-134
1 – корпус; 2 – фильтрующий элемент (штора); 3 – перепускной клапан; 4 – противодренажный клапан; 5 – противосливной клапан
Он позволяет поступать хоть и грязному, но маслу в двигатель в случае засорения фильтра. Точно такой же клапан находится и в ФГО. Когда он открывается, то он всего лишь шунтирует фильтр. Он НЕ ИЗБАВЛЯЕТ фильтр от давления, создаваемого насосом и вызванного сопротивлением каналов смазки двигателя. Он ИЗБАВЛЯЕТ фильтр от давления, вызванного собственным сопротивлением фильтра.
Короче, это обычный байпас, и он должен быть в любом фильтре.
А вот редукционный клапан находится в передней части блока справа. В случае превышения допустимого давления в системе, клапан сбрасывает излишки масла прямо в картер. Выше настройки клапана давление просто не может подняться.
Прошу вспомнить, что при отсутствии гидравлических сопротивлений давление в гидравлической системе устанавливается более менее одно во всех точках. Это я к чему.
Да, редукционный клапан стоит после фильтра. Но, когда он открывается и сбрасывает давление, то давление точно так же сбрасывается и в фильтре. Да, за счет вязкости масла и гидравлических сопротивлений каналов давление в фильтре будет несколько выше давления настройки клапана. Ну, не знаю, не больше одной атмосферы на холодном двигателе. Значит, в фильтре максимум будет 6 атмосфер. На сколько я помню, то редукционный клапан в УАЗовском насосе настроен где-то на 5 атм. Превышение давления в фильтре на 1 атм, по-моему, не есть критичным.
Вот такие рассуждения по поводу клапанов… Так что, если фильтр рвет, то это палево. Впрочем, от установки УАЗовского насоса с клапаном не отговариваю - лишний клапан считаю полезным.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Сегодня у меня появился вот такой переходник, слышал что ставился на ранние Уазы, впринципе на наши движки штатно с завода.
Вот только кажется мне что тут чего-то не хватает, а именно шланга подвода уже очищеного масла в верхний канал переходника.
Кто что по этому поводу скажет?
Если бы вверх ногами, то датчик не показывал давления совсем )) и порвало бы его сразу, а не спустя 50 км.
Причину нашли, был не полностью закручен винт у фильтра, и при закручивании фильтра как раз завальцованая сторона немного подрезалась головкой болта (почти незаметно, но все же этого хватило).
__________________________________
Предупреждение за нарушение п. 4.10.
Вам тоже хочется предупреждение получить? Сделаем. Если та тема закрыта, то она закрыта вообще и точка. Горячитесь в данном случае вы, зачем — непонятно.
Кстати, никто не обобщал. Речь шла лишь о нарушителе, а если он из Харькова, ну извините. Толковать это как обобщение — ваши фантазии.
Я думаю что в конце каждой темы нужно делать какие-то выводы. Так мол, и так - вот такой переходник самый "бомбезный" - чертеж, ссылку на продажу или еще че ны-ть. А то я отсюда, в принцыпе, ничего полезного не почерпнул…
Ну, вообще-то каждый сам делает выводы, что ему приятнее кушать .
Лично мне приглянулся самый плоский переходник под "жигулевский" фильтр. Как на предпоследней фотке в начале темы. Потому, что можно ставить фильтра наибольшего габарита не глядя. Да и сделать его проще. А чертежи где-то тут есть, поищи. Удачи.
Хочу реализовать в металле схему, предложенную Wolfом пост 102
В корпус ФТО будет вварен переходник, аналогичный предлагаем. Верхняя крышка ФТО будет вообще без давления, крепление ее будет переделано. Подача и выход масла в переходник и из него через специально сделанные трубки. Смена фильтра будет проходить, как на обычном переходнике. Единственное, что меня волнут, после прочитанного, так это надежность шлангов подачи и отвода масла. Сам корпус ФТО будет вообще без давления. У меня правда есть комплект родных шлангов в металлической оплетке.
На какое давление изначально рассчитаны родные шланги, вы в курсе?
Господа, не большой вопрос по теме. Переходник я купил обычный плоский, у нас на авторынке у дедушек 100грн, а вот что касается самого фильтра, то я где то читал, что не все подряд фильтры можно ставить. Там что то было связанно с параметрами фильтра а именно давлением не менее 1.5 кг.и чем больше тогда типа лучше работает вся система. Поясните если можно.
Если можно просветите про допустимое давление родных шлангов
На какое давление нормированы шланги я не знаю. Не имею такой информации. Но в реальности первый шланг может временно выдерживать давление около 4-5 атмосфер во время холодного пуска. Сливная магистраль работает практически при атмосферном давлении. Внешняя металлическая пружина служит защитой шланга от механического повреждения и не является армирующим объектом.
Все это актуально на момент изготовления машины. Как оно себя поведет в полнопоточном режиме и в столь почтенном возрасте, не известно. Риск очень велик.
Про малое проходное сечение шлангов уже говорили.
Я для себя пришёл к выводу, что либо ставить переходник, либо менять масло очень часто, каждые 3-4 мегаметра. И не морочить себе голову.
ВОПРОС К ЗНАТОКАМ
Сегодня первый раз надумал поменять масло в своей троечке
Масло слили, вынули ФТО -
вот такой -
А у меня на замену закуплен вот такой
Что делать? менять на тот что имеется или искать такой как был?
Фреш, если есть хоть такой на замену, то ты его как следует, пропылесось, и ставь. А старый выкинь. Там уже шлака вагон и маленькая тележка.
Ок! А вообще тот с железными "ребрами" круче ?)
Fresh: Можеш міняти… вони обидва підходять), в мене колись стояв такий як на 2 фото, а тепер в продажі знайшов тільки такі як на 1.
Отлично!
Утешили )
А то у меня таких фильтров аж 7 штук )
Був період, після капіталки мотора, шо я неміг ніде фільтра знайти в продажі, а мотор завести треба було, то я почав фільтр вирізати вручну, десь четверту частину вирізав (часу пішло багато), а потім зрозумів шо неварто було того починати)) і поїхав по всіх ринках і знайшов фільтри
А тепер запитання до знатоків номер два:
Що робити із ФГО - його треба якось обслуговувати? Чи тільки раз на день за ручку смикати ?
Я свій ФГО знімав, розбирав і промивав, бо він був такий забитий, шо ручку тяжко було провернути. А так при обслуговуванні коли змінюється масло то треба злити з нього відстій.
Чудово! Дякую за консультацію )
Я за сохранение оригинала, в том числе и системы смазки. Но всё же хочется сделать фильтрацию более эффективной Сразу оговорюсь - машина не на каждий день!
Для етого заказал в Москве новодельные дильтруюшие элементы для ФТО ну и естественно прокладки под крышку корпуса.
http://retroparts.7910.org/product_info.php?cPath=24_36_56&products_id=47
http://retroparts.7910.org/product_info.php?cPath=24_36_56&products_id=48
Надеюсь ето хоть немного улутшит фильтрацию.
Также есть есчё одна идейка для помощи родной системе:
Подгледел ее на работе, у нас тут используются сейсмические компрессора высокого давления воздуха для стрельбы пушками (2000-3000PSi) На них нет масляного фильтра, но придусмотрена одна простая весч для удержания металлических частиц в масле - магнит в сливной пробке Магниты также используют в АКПП для той же цели (хотя в них имеется фильтр)
Так вот я подумал - ведь ето может помочь и в нашем случае?!
Если установить магнит в сливной пробке поддона картера, то все металлические частицы будут им улавливатся и удерживатся на нём, тем самым снизится их поподание во все смазываемые узлы, так-как ФГО с такими частицами явно несправляется, ну а ФТО работает на расслабухе (сколько кстати там в процентном отношении…?)
Магнит ведь можно применить и в КПП и в редукторе?!
Как вам такая идея?
P.S. А с заменой масла со штатной системой на 3-4 тыся4и - особой проблемы для себя невижу. Современное масло полюбому надо менять раз в год, а накатат 3-4 тыся4и за год врятли удастся. Так-что масло с фильтрами скорее придётся менят по-времяни, нежели по-пробегу
To Hellbomb:
Нет, ес4е неоткручивал А есть такое дело? Тогда пардон
У меня магнита не было, но саму пробку легко намагнитить, что я и сделал и Вам советую.
Хотел вот что есче выяснить для себя - чем ограничивается поступление масла в ФТО и при каком давлении оно туда поступает? Точнее говоря как влияет ФТО на давление масла?
Ведь, как мне кажется, давление в системе напрямую зависит от пропускной способности ФТО ?! Если ФТО забит грязю, соответственно масло через него практически не идёт, следовательно давление в основной системе повышается. А если ФТО чистый или новодельный, то его сопротивление минимально и если учитивать то, что масло от него свободно стекает в поддон, то получается ето должно понижать давление в основной системе и приниматся за рас4ётное?!
Если так, то ето значит что 4ерез новый ФТО будет проходить и фильтроватся приличный обём масла - уж явно не 10 или сколько там % от обшего обёма поступаемого от насоса масла, а с его загрезнением пропускная способность и следовательно обём будут падать вплоть до нуля и тем самым поднимать давление в основной системе?!
Я прав или что-то упустил?
Пропускная способность фильтра определяется калиброванным отверстием в центральном стержне корпуса, а так же перепускным отверстием (которое работает параллельно), и не зависит от применяемого фильтровального элемента (если, конечно же, этот элемент хоть что-то пропускает). Кстати, из этого следует, что не всё масло, сливающееся из ФТО является фильтрованным.
Ага, ясно.
Просто немного непонятны доводы в первом посте. Говорится о незначительной потере давления с ФТО и лиш 10% пропушеного через него масла - врядли ети 10% хоть как-то могут влиять на давление - хотябы 20-30%; в "интересной цитате" нет конкретных, даже приблизительных цифр о пропускаемости ФТО, но зато сказано, что у каждого из них было чёткое предназначение и забивались они Одинаково! Наводит на определённые мысли…
Ето меня лично интересует, так-как хочется оставить всё в оригинале. Старые данные дают спорные представления о использовании современных масел и новодельных элементов ФТО в штатных системах с небольшими доработками, а данные могут быть и неплохими?!
А кто-нибудь знает среднюю производительность масляного насоса при рабочем давлении (л/мин)?
Зная ето можно поставить експеремент, дабы подтвердить или опровергнуть легенду о недиеспособности ФТО и выяснить на практике сколько масла при каких условиях через него проходит.
Для етого на машине, нуждаюшейся в замене масла (моя машина етого давно ждёт ) можно открутить шланг выхода с ФТО, опустить его в измерительную тару и засеч за какое время наберётся 1 литр масла и какое при етом будет давление в системе. Понятно, что на двигатель 1 литр никак не повлияет. Далее заменить элемент ФТО на новодельный и повторить процедуру.
Необходимо вычислить 3 весчи: какова будет разница по-времяни пропускной способности со старым и новым элементом, далее (самое важное) обём масла пропущенного 4ерез ФТО в обоих слу4аях в % от обшего обёма, ну и как ето будет влиять на давление?
Судя по полученым данным можно будет точно сказать на сколько еффективен ФТО в различных условиях и если, как пишет Шварц, в ФТО есть калиброванное отверстие, то используя полученные данные, может удастся им сиграть при необходимости и увеличить подачу масла в ФТО с соблюдением допустимого давления? А если окажется, что через ФТО проходит половина или хотябы 30-40% виробатываемого насосом масла - то я считаю ето вполне достаточным (в совокупности с магнитом) и в етом случае не имеет смысла выдумовать такие конструкции как описывались выше - тазо фильтр в корпусе ФТО с сопутствуюшей переделкой ФГО и, как следствие, потерей аутичности идущего нитуда шланга.
Может кто-то уже проводил подобные експеременты?
Или пропускная способность ФТО подтверждена цифрами хотябы при каких-то условиях?
В стандартных двигателях ЗМЗ-21 сливная пробка картера магнита не имела. Ставились обычные такие себе железные пробки. Сливные пробки картера двигателя с магнитом продавались отдельно. Мой отец купил и поставил. Каждый раз при смене масла, когда ее осматриваю, на ней что-то прилипшее имеется. Сразу после ремонта движка были мелкие стружки/крошки металлические. Сейчас - чуть-чуть мелкой металлической пыли.
Раньше продавались в магазинах также фильтра тонкой очистки (вернее, не фильтра, а металлические банки для них), многоразового пользования. У меня такой постоянно использовался. Представлял собой разборную емкость размера одноразового фильтра, с необходимыми уплотнителями, которую нужно было заполнять фильтрующим материалом. В качестве него использовались х/б тряпки всевозможные.
Кто еще не приобрёл и не поставил себе "переходник" для маслофильтра?
У Вас есть замечательная возможность:
Подскажите пожалуйста у меня вот здесь до аварии стояла такая штукенция с ручкой. Я её считал маслонасосом. Подскажите, что это и где можно купить! И сколько стоит?
Это был фильтр грубой очистки масла. На его место, через переходник, можно установить полнопоточный фильтр (т.н. жигулевский). http://gaz21.su/articles/technical/lubrication_system_upgrade.html.
Черный бачек - фильтр тонкой очистки масла.
Юрий Михайлович, по той ссылке переходник под полнопоточный жигулевский фильтр.
Смазка двигателя:
http://garage-m21.narod.ru/library/plakat/images/07.JPG
Плакаты по устройству:
http://garage-m21.narod.ru/library/plakat/plakat.htm
В разделе "http://forum.gaz21.org.ua/index.php?showforum=48" огромное количество литературы.
Спасибо большое за разъяснение!
Буду думать как в Запорожье заказать переходник и сделаю как вы все пишите.
Спасибо всем!!!
Игорь, а можно не заморачиваться с датчиком?
Что будет если я просто поставлю переходник и жигулёвский фильтр? И всё!?
Можно, конечно.
От Badika мне достался вот такой переходник (явно промышленного производства)но не для Волги,так как штатно было четыре ответсвия для прикрепления его к блоку цилиндров.Умельцы заварили аргоном эти ответсвия и просверлили два под Волговский блок.В переходнике имеется два отверствия для датчиков.Спокойно можно установить как электрический, так и механический датчик давления масла.
У меня в гараже уже лежит жигулёвский фильтр,промывка для масла и полусинтетическое масло.Както на рынке с водилами зашёл разговор о применении фильтров на ГАЗ21.Была высказана фраза, что мол фильтр жигулёвский нельзя применять а нужно использовать ГАЗелевский из-за пропускной способности и давлении масла при котором открывается клапан фильтра.Так ли это?Я поэтому и тормознулся с заменой системы фильтрации.
Это переходник для Победы. Был Такую вещь спортили…
Не для "Победы". Такие переходники стояли на польских "Жуках" и "Нысах".
А чего с фильтрами заморачиваться? Просишь для УАЗа и порядок.
У меня вопрос: Если установить переходник под прямоточный фильтр, то необходимо поставить прокладку между переходником и корпусом, кто из чего ее изготавливал ?
Паронит + герметик без фанатизма.
Или паронитовую прокладку намазать циатимом и не надо парится по поводу того что герметик разлезится и попадет куда не надо
Израильская промышленность теперь тоже выпускает переходники на полнопоточный фильтр.
http://img14.imageshost.ru/img/2013/04/20/image_5172a84dbabbd.jpg
Интересует такой вопрос: а были ли на Волгах блоки, где вход/выход масла в ФГО выпонен в виде отверстий, а не "прорезей", может кто встречал?(на фото - обычный с "прорезями")
Просто сегодня один мне доказывал, что не может поставить переходник под жигулевский фильтр(такого типа, как на фото) из-за того, что отверстия на нем не совпадают с блоком и перекрываются.
Я объяснил насчет "прорезей", а он доказывает что у него круглые отверстия… С круглыми не видел ни разу - ни вживую, ни в инете; поэтому стало интерестно - прав он, или просто руки не из того места(склоняюсь ко второму варианту).
Никогда не видел иного, чем на первом фото.
Пусть покажет это чудо на фото. Может, там грязью все заросло, как в канализации?
Доказывают много кто что. Мне вон как-то один товарищ доказывал. что существует некий "переходной 21-й на 24-й двигатель". Причем, якобы такой в свое время лежал у его отца в гараже. Даже нашел фотографии. На поверку его "переходной" мотороказался ни чем иным. как УМЗ-417.
Фотографий, к сожалению, не получится сделать. Но на 99% уверен, что там обычный блок - просто он так уверенно доказывал, что я на 1% засомневался и решил спросить(мало ли какие отличия по сериям могут быть) . Теперь на 100% уверен, что товарищ, мягко говоря, безграмотный(хоть и по разговору это сразу видно было) .
Может там такое?
http://gaz21.ru/forum/index.php?showtopic=974&view=findpost&p=166728
тогда это УМЗ-451М
Все прояснилось . Пришел он сегодня с извинениями - оказалось у него под ФГО 2 прокладки было, одну снял, а вторая осталась приклеена к блоку , так и говорит: "я настоящий лопух" .
Честный человек!
Умение признавать ошибку - очень редкое и ценное качество.
Второй раз стреляет фильтр оказалось 5 лет у меня крепление перевернуто ))) Вход с выходом перепутаны были, поотбивать бы мастерам таким руки, только не понятно как 2 смены масла прошло успешно то .
Причем узнал это прочищая редукционный клапан, дунул в систему ВДшкой, а она не из того отверстия где фильтр крепится пошла )))
Вот такой представленный Хелбомбом стоит у меня)))) нормально все работает.
И он имеет маркировку 452? И ими комплектовали УАЗы на заводе? Феноменально. Эт знач завод взял за основу конструкцию выложенную в ЗР в середине 70х… Интересно автору гонорар выплатили?
А вот гитара с смещением фильтра под генератор - чисто УАЗовская заводская приблуда. И увидев индекс 452 вполне себе есс-но что я о ней и подумал.
Эскизы прикрепленных изображений
Переходник,как наст.227 имеются в продаже.цена вопроса 80-85гр. А гитара где-то у меня в гараже была.
Анатолий,тебе подходит переходник(сооб.207) или гитара?
Штабс прав- там разные резьбы.
При вкручивании в блок я мотнул пару оборотов фумки. Вопросов не возникает.
Та, не - в 207 сообщениии, старый переходник от Ниссы… гитара тоже не нужна, у меня стоит переходник, который в 227 сообщении, и он установлен, как показано на фото этой стороной наружу - тойсть к фильтру. но если его перевернуть - ведь будет рвать фильтры -неа?! возможно надо поменять штуцера/резьбы обратной стороной, их вообще можно открутить от тела, а то я не сам устанавливал переходник?
Выкрути его и переверни.
У меня проще. Штуцер закручен в блок.
Тот , что есть у тебя - штуцер на нём выкручивается, он точно такой как на 227 рисунке?… - боюсь что обратная резьба будет ещё короче и фильтр не достанет до резьбы уперевшись в плоскость-окружность переходника.
Понял, пасибки - бум пробовать.
Нифига - всё не так… на машине стоит отремонтированный уазкин мотор товарища, и соответственно, поставил уазовский переходник, о котором шла речь немногим выше… оказывается некоторые жиговские фильтры - имеют большую выпуклость резьбовой части, и накручиваются на штуцер переходника, а из последних приобретенных мною четырёх фильтров разных марок - ни один не накручивался.
Штуцер был откручен, и как я правильно предполагал - внутренняя часть резьбы, оказалась ещё короче… мало того, действительно, там резьба немного другая и меньшего диаметра - свободно входит в отверстие фильтра, т.е. закрутить фильтр в обратную часть штуцера невозможно.
Выход оказался весьма простым - за 50 грн. был изготовлен другой штуцер с удлинённой на 7 мм. резьбовой наружной частью. Отсюда делаю вывод - производители переходников, барыги, зажавшие металла на пару-тройку лишних ( как оказалось - саАвсем не лишних) витков резьбы на штуцерах.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)