Версия для печати темы

Автор: alwert 2009.11.21 15:04

, так сказать, спрашиваю у коллективного разума совета, в виде почти математической задачи.
Дано: Победа 1951 года, на ходу с документами.
"-" мотор от 24, коробка от 24, ходовая от 24, кардан от 24, лобовое стекло от 21 , бамперы от 24 ; "кузов б\н, двигатель б\н
"+" 4 крыла б\у, 2 НОВЫХ крыла , КУЧА "разных хромированных деталек от ПОбеды" ;
"~" новый кардан от 24, новая КПП от 24, и ещё пол гаража каких-то запчастей.
Требуется: узнать, стоит ли всё это (по мнению знающих людей) 2500 гривен + "генералка" за мой счёт?
(я сам не знаю, предложение навернулось на голову как пыльный мешок - несколько неожиданно, + я сам к Победе отношусь несколько … ну, назовём это, "равномерно тепло")
Благодарен за высказанные мнения \ пожелания.

Автор: Stirlitz 2009.11.21 15:23

Смысл есть, если тебе нужна машина на каждый день без каких-либо претензий… Или если отдадут гривен за 500-1000. А так… смысла не вижу абсолютно.

Автор: Jack 2009.11.21 15:33

Только ради запчастей, а что там хромированенькое?. Б.Н- немного стрёмно… Да и колхоз ужасный(

Автор: zic 2009.11.21 15:59

Конечно нужно брать!!! Одна коробка Б/у на рынке стоит 1000гр. А то что колхоз- так у нас почти у каждого колхоз.

Автор: WOLF 2009.11.21 16:44

+10

Автор: popovitch 2009.11.21 18:19

Стоит брать, даже такой тюниХ. Если попробовать реализовать зап.части, то можно с лихвой отбить покупку.
Если интересно, могу поучаствовать, мне требуются некоторые железяки.

Автор: Dimas 2009.11.21 18:51

Разве что дальше поддерживать колхоз или попытаться "протюнинговать". А так, как сказали выше, только на запчасти.

Автор: Тихий Дон 2009.11.21 21:21

На запчасти. Если мост именно 4,1 негудящий - я беру.

Автор: borigen 2009.11.21 22:49

Моё мнение - нет.

Автор: alwert 2009.11.21 23:58

Спасибо за советы, мнения, как всегда, разделились .
Вообще, там такая "сборная" запчастей - я в осадок выпал: одни 10(! ) новых колёсных дисков от Уаза, и новый капот Победы, и балка Победы, и почти 20 комплектов гильз… Вобщем, посмотрю \ пощупаю в понедельник (вторник) - с пристрастием к хрому (как я понял, сам аппарат в таком состоянии "культурной ценности" не имеет ).
(я прошу прощения - только сейчас заметил, что сунул сообщение не в тот раздел: спешил, + чужой компУтер… стыдно, исправлюсь)

Автор: kostya 2009.11.22 0:24

Саща! Как истинный Победовод мое мнение: вопрос совсем не в сумме. Главное: тебе она нужна? Если как ты написал "равномерно тепло", проходи вдоль нее мимо. Потеряешь время и энергии больше, нежели найдешь сомнительной выгоды на запчастях. Ко мне совсем не дорого пришли М400 и ЗиМ. И что? Хорошо, что есть в Днепре родительские гаражи, где они и законсервированы на много лет. Комплектация, которую ты описал, это не Победа. В данной машине нет идеи. Под реставрацию не годится, под эксплуатацию на 24х узлах тоже. Заболеешь Победой, обращайся, главное чтоб глаза горели и определился с концепцией.

Интересно еще мнение Одессита!

Автор: Hellbomb 2009.11.22 11:00

Обожаю, когда делят шкуру неубитого медведя

А фотографии этого чуда уже есть? Если оно не гнилое, то с него можно сделать хот-род

Автор: Dimas 2009.11.22 20:17

Hellbomb +1.
Но денег надо будет тоже вложить не мало.
У нас в Хмельницком мужик пытался сделать оригинал Победы. А потом плюнул вставил двигатель и трансмисию с Мерса, титановые диски, в остальному оригинал покрашеный в цвет спелой вишни.

Автор: Stirlitz 2009.11.22 20:59

Саша, раздел правильный, но это я в него перенёс, изначально было в Информации, а Информация предназначена именно для информации, то есть: где-то есть что-то почём-то, вот номер телефона, вперёд. А советоваться можно в корневом разделе.

Автор: alwert 2009.11.23 15:52

, да нет, это я хотел её в "Купля-продажа-услуги: "просто общение" сунуть, - а сунул в (как я понял) "информацию" - облажался, впопыхах с чужого компютера - спешил, мучался - не знал как человеку ответить… да и сейчас ещё не знаю . Видел сегодня сего зверя "вживую" .
Как я понимаю, первый (вроде бы так, я не очень разбираюсь в М-20, так сказать, "1а") выпуск Победы - решётка "тельняшка", но вместо неё самопальная жуть из нержавейки (решётка частично есть). "Закаты" - 1 есть (пессимистично - одного нет… ), передний подрамник (или как это называется, то, на чём двигатель крепится) прогнил насквозь, крылья радостно гниют, сидения передние от Москвича , панель вообще от чорти-чего - но с "ленточным спидометром "24" (+ НОВЫЙ "ленточный" спидометр аналогичный). На дверных уплотнителях - мох… Мрак.
Однако, в нагрузку идут : 4 двери, пороги, 2 выхлопных, глушитель НОВЫЙ, новые тормозные барабаны "21", новый ГЦТ\С, новая помпа, новый карбюратор "от "21", новый карданный вал "24" и б\у "Победа", 4 (!) передних крыла б\у + 2 новых, 2 задних крыла, 2 мотора от "24" в сборе, новая КПП 24 + такая же б\у, какой - то набор "хрома", якобы от "Победы в люксовом состоянии" (разве было такое?), 2 - 4 ящика запчастей по передней и задней подвеске, ящик по тормозам, балка "Победа". Где-то с десяток дисков от Уаза (15") столько же колпаков "21" в масле (как Шпроты), новые коренные листы от "21" рессоры, новые телескопические амортизаторы "21", какие-то "горшки" фар (новые) глубже и меньше, для разных типов Победовских крыльев (что, и такое было?)… На "Газель", вобщем, бортовую. .
Задний мост у неё, кстати, интересный (с ослов владельца, естественно): мост от "21", но внутри всё (главная пара?) от "24-10". В качестве ветрового стекла - ЗАДНЕЕ стекло от "21" .
Вобщем, если всё это стоит порядка 3000 гривен (+ -, надо быть реалистом, т.к. к 2.500 ещё прибавится нотариат, перевозка, и т.п., как всегда, реальная сумма, я полагаю, 3.500 выйдет) - то стоит ли брать?
(Я не особенно разбираюсь в этих ценовых извращениях: по моим подсчётам, выходит предприятие в "+" в результате, т.к. многое из этого мне лично надо (выхлопная, в частности), но мнения людей, у которых при этом перечислении привычно "работал калькулятор" ( ) очень интересно.
(машинь, кстати, Мария Ивановна зовут )

Автор: petras 2009.11.23 16:23

Если исходить из финанасовой точки зрения, то дело, конечно, стоящее - надо брать. Запчасти, которые дают к машине, стоят больше 3.000 гривен - это однозначно. Почти все запчасти сможешь продать прямо на нашем форуме. Например я бы с удовольствием купил товарищу 2 задних крыла б/у на "ПОБЕДУ", а себе на запас 4 новых колпака на "ГАЗ-21".
Но есть и обратная сторона медали: есть ли у Тебя желание заниматься всем этим делом?
А если исходить из вопроса, который cтавился в начале темы, то есть интересна ли САМА МАШИНА, то ответ однозначен: если она до такой меры гнилая и переделанная, как Ты пишешь, то она НИКАКОЙ ценности не представляет.

Автор: alwert 2009.11.23 17:30

Отдают только всё вместе (не знаю, поставить тут " " или " "). Если бы мне было, где это дело хранить - включая самого зверя - то точно забрал бы не думая, а так…
Пошёл собирать деньги .

Автор: petras 2009.11.23 17:36

Пошел собирать деньги? Значит решение принято - будешь брать?

Автор: Саша 2009.11.23 18:19

Очень интересное решение!

Автор: alwert 2009.11.23 21:30

Я, увы, достаточно сентиментальный тип в этом плане: может, жизнь ещё не побила толком, может, сам в прошлой жизни был "Волгой" - мне их жалко . Но денег на проект (явно под 10.000$ затянет) увы, нет - ни лишних, ни других каких . Поскольку сей зверь сможет оплатить своё пребывание "в живых" вагоном запчастей - значит, пусть будет. По ситуации же (сегодня разведанной) получается, что я смогу использовать для себя очень многие из прилагаемых запчастей, требующихся мне по ходовой…
Сама Победа получается мне "в нагрузку" .
Вот, прямо таки, "пока писАл" проскочил замысел: а если, да на раму от УАЗика ("69") = полноприводник, что-то такое там точно выпускалось, только маркировку на помню.
Спасибо за консультации!

Автор: Саша 2009.11.23 21:32

Значит : надо - брать!

Автор: alwert 2009.12.02 20:13

«…а за сколько будЭт продаваться «РодЫна?…» И.В. Сталин.
Началось всё с дождя. Нет, ну, конечно, если копать гораздо глубже, началось всё намного раньше – 18 лет назад на Дне Рождения школьной подруги, в результате чего возникла моя семья, следствием чего и появилась причина регулярных поездок на Киевскую барахолку «Куренёвка», совмещённую с «Птичьим базаром»: пара прекрасных карликовых кроликов; однако, это слишком далеко. А тогда началось всё с дождя: дело в том, что в позапрошлую пятницу лил проливной дождь – хочется сказать – «лило, как из унитаза!»; дождь был обложной, на целый день, эдакая беспросветная осень. Следствием этого явилось то, что Куренёвские барыги, на здоровье им, практически однозначно решили, что в свой рабочий день – субботу, погода повторится – а надо сказать, телевизор всецело попустительствовал этому мнению, рисуя апокалиптичные картины глухих серых туч по всей Украине (следует отметить для «неместных», что киевская барахолка представляет из себя жизнерадостное месиво грязи при любой погоде: в дождю – жидкой, в сушь – застывшей после очередного дождя,). Ввиду этого, когда вдруг на следующий день солнце радостно вылезло на абсолютно безоблачное небо и разогрело воздух до 12 градусов, это стало абсолютным сюрпризом для практически всех. Естественно, если бы барыги могли предвидеть такой расклад – хрен моржовый я получил бы то, что случилось в результате. А так – не было на рабочем месте ни "Саши Хромого", ни "Михал Ивановича" – про типа, который стоит на месте Кабировича – я вообще молчу, в смысле, даже его не было. Был только Славик – "Потрошитель", но он, обычно, «не по этим делам» - не по ГАЗовским: по его словам, «…ГАЗ разбирать трудно». Так вот, к этому самому Славику я и полез, ибо он где-то там подготовил для меня комплект инерционных «иномарочных» ремней, что я устанавливаю на своего зверя (вполне гуманных 50 гривен \ шт., кстати). А к нему очередь: каждому чой-то надобно, куча деталюг вокруг огромная, и причём, каждый же и «…а поговорить?» требует – понятная, в общем, ситуация. Передо мной грустный дед в «очереди» был, и слышу я: «…у меня Победа, и гараж запчастей к ней …»– забери, мол, Славик, на свою разборку скопом всё… Славик сказал – на известно что это ему не надо – и тыщи за всё это не даст, а я как услышал ПЕРЕЧЕНЬ ПРИЛАГАЮЩИХСЯ ЗАПЧАСТЕЙ – думал, кондратий хватит!
В общем, слово за слово – и таким образом, пойдя за ремнями - я стал полноправным владельцем Победы 1951 года выпуска. Список запчастей к ней следовал просто дичайший: я ещё толком не разобрав, свалил всё это дело кучей на полу гаража – благо мой зверь (ревновать, надеюсь, не будет) сейчас пребывает на установке АКПП, ГУРа и всяческих других полезностей у Игоря Яновича Шермана – ориентировочно, до Нового Года (ну, где-то вроде того), и гараж пока свободен (на заднем плане у стены, кстати, мои выкрашенные крылья, капот, двери…). Вся куча была перевезена в пятницу – вот это был «марш – бросок», я потом не разгибался дня два без посторонней помощи; запчастей было где-то с тонну, так как Газель просела на рессоры.
Это уже перевозка Победы. Я в очередной раз (уже входит в привычку ) прочувствовал себя "шоустопером": на Победу на эвакуаторе не пялился только слепой .
Подрамник оного зверя сгнил в пыль - эдакое незабываемое зрелище смотреть, как он м-е-е-едленно рассыпался при затягивании Победы за него на эвакуатор: правда, к чести машины, очень, видать, она хотела уехать оттуда - не развалился окончательно. Машинь "замодернизирована" до невменяемого состояния - это "торпедо", под капотом - "24", в багажнике всё от 21: и колёсная ниша, и бензобак снизу; про ТО, что вместо двухполовинчатого ветрового стекла стоит спереди - отдельный крик ужаса . Вот это - выписка из техпаспорта, "авторская орфография сохранена":
До весны машинка будет обитать на вЭтряных Горах – снимать гараж (от 60 у.е.) просто нет лишних финансов. А дальше… Честно говоря, не знаю. Состояние аппарата – мрак, и восстанавливать его в «коллекционное» состояние нет смысла (финансового, по крайней мере). Пустить на металл – я не смогу, рука не поднимется. В начале предполагаю разобрать «приданное», устроить грандиозную «умеренно – гуманную» распродажу, дабы отбить хоть часть проекта покупки «подкидыш» (на данный момент, по максимуму выходит порядка 4000 гривен + 300 ежемесячно за стоянку).
Вот (так и подмывает добавить :"…дь, и сходил за хлебушком!:)) такая история похода на барахолку. В субботу поеду знакомить семью с новым "питомцем".

Автор: Тихий Дон 2009.12.02 20:48

Прошу прощения, а там есть непросевшие рессоры от М-21?

Автор: petras 2009.12.02 21:20

Да, над машиной дедуля пороботал немало…
Просматривал я каждую из фотографий по нескольку раз. Удивлялся всему этому конкретно. А запись в техпаспорте - это вообще фантастика. Но был и момент, который действительно выполнен со вкусом: надпись "ПОБЕДА" в заднюю подсветку номера.
А сейчас мое мнение:
1. То, что Ты купил все это дело - решение правильное. Запчастей там действительно много, разойдутся они по тем людям, которым действительно нужны - это уже очень хорошо.
2. Я понимаю Тебя, когда Ты пишешь, что резать машину рука не поднимается. Но под оригинал восстанавливать ее нет смысла, а делать что-то типа хот-рода тожe вряд ли получится, так как по Твоим словам она сгнившая. То есть: сохранять эту машину да еще и платить месяцами за стоянку я не вижу смысла. Если все-таки за короткий промежуток времени кто-то захочет ее купить - то отдавай. Если нет - то мой совет: ее тоже разобрать под запчасти.

Автор: cherld 2009.12.02 22:17

Дааааа, сложный агрегат, только в метал , на фотке с бигбордом круто!! - "Ведено в эксплуатацию"

Автор: Stirlitz 2009.12.02 22:51

А просто продать за те же деньги, но оставив себе кучу запчастей? Пусть машинка ещё побегает. Какой-нибудь другой дедок в колхоз её с радостью купит. На ходу, документы есть… В итоге на шару получишь тонну запчастей и чистую совесть

Автор: alwert 2009.12.02 22:57

Мало Побед в Киеве осталось - кроме как на сходках почитай и не видно на улицах… мысль КАК использовать её есть - но далёкая, не раньше наступления тепла.
cherld , спасибо - специально конкретно эту фото не "обрезал" для такого коллажа Потом, они мне заплатили за рекламу…
Тихий Дон :

Да, там есть "донорские" рессоры в сборе - и я точно 100% буду их продавать - однако, не могу сообщить просевшие они, или нет - просто не знаю как это определить на рессорах, снятых с машины . Интересует - приезжай, посмотришь сам.
petras:

да, увы… Что есть - то есть, состояние так себе. Есть у меня мысль попробовать в дальнейшем скрестить сего зверя с УАЗиком - типа ГАЗ 72 (так вроде назывался полноприводной вариант: при наличии рамы в качестве основы будет не так страшно). Должно выйти оригинально - однако, пока это уж очень далёкие планы, сейчас мечтаю поскорей своего зверя - Волгу закончить, и весной уже на нём "чувствовать себя полноценным человеком".
.

Автор: borigen 2009.12.03 1:05

Как не странно, а мне понравилась. Моё мнение - найти у знакомых в частном секторе бесплатную стоянку, а дальше будет видно. Я бы её приютил, жаль, что далеко.
На счёт запчастей - колпаки на ГАЗ-21 бронирую. Также интересуют передние рычажники в любом состоянии. Если двоечную заднюю птичку будете продавать - не откажусь.

Автор: Ramshteine 2009.12.03 9:22

Да уж, досталось машинке((( А по выручке с продажи зч это зависит от того во сколько эта вся эпоппея обошлась(Честно говоря недумаю что это окупится, разве что гнилой кузов в металл потом сдать.

Автор: pavel_bond 2009.12.07 11:49

Получится М72… И то если следовать замыслу заводских конструкторов…
Только придется "колхоз" по кузову приводить к "победному" облику.

Автор: alwert 2009.12.07 18:50

, уже и связался - и перетащил на стоянку . Запчастей к зверю шло столько - что от крупных, типа двигатель в сборе (2 штуки "24") и гильзы, КПП "24" , с 10 дисками от УАЗика новыми, я отказался: складывать некуда. . Зато есть приятные сюрпризы, типа "новые ромбы "3" в масле, 2 комплекта" .
Машинь… Ну, конечно, не "царские хоромы" - однако, выглядит вполне живой, воля к жизни есть. На выходных возил семью знакомитсья с новым питомцем . Представляет из себя КОЛХОЗИЩ-Щ-ЩЕ такого размера, что и описать трудно: надо видеть . Естественно, ВСЁ постороннее будет удаляться немилосердно, включая "заднее переднее ветровое стекло" и "суперторпедУ".
А идея сотворить из неё гибрид полноприводника и Победы уже устроила берлогу в голове, и активно разрабатывается в качестве проекта - правда, не ранее, чем через год - маловероятно, что раньше средства это позволят…
Кстати, никто не имеет подобной картинки Победа / ГАЗ 69, или Победа / Волга 21?

Автор: Саша 2009.12.07 19:09

Пожалуйста. Продаётся.

Есть и фотография Победы…

А вот двигатель от 24-ки очень интересует. Т.к. на Белой стоит такой и очень устал…


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: alwert 2009.12.07 19:39

а-а-а!!! Н-не-е-е-е-т , это мутант !
Моя идея - встроить раму со всем, что на ней, непосредственно в кузов, а не ставить его сверху. Честно признаюсь, я не знаю, что выйдет (да и выйдет ли вообще ) - но идея проверить есть .

Автор: Romanson 2009.12.07 22:07

Я на выходных был в Киеве, и как раз в момент знакомства проезжал мимо Вас с семьей- зачетный аппаратец, жаль не смог остановиться и пообщаться,был лимит по времени. Через час ехал - Вас возле машины небыло, а сама машина уже стояла под тентом.

Автор: Валентин В.В. 2009.12.08 9:28

…отказаться от кпп24? (((((


p.s.: Да хоть под ванну, хоть за унитаз запихнуть, но брать надо было! На крайний случай под подушку положить…

Автор: pavel_bond 2009.12.08 9:49

Ну действительно - забери что шло в нагрузку, думаю найдется куда сложить при большом желании. Щас время такое - ничего упускать нельзя, тем более что дают "в нагрузку". Я бы сам забрал - да до Киева далеко…

Автор: Stirlitz 2009.12.08 9:57

Паша, так уже купил

Я в своё время при возврате на трёхступку 24 коробку просто выбросил в сторону одного товарища. И по сей день особо не жалею. Сейчас, конечно, нашёл бы товарищей получше, чем тот, но суть не меняется.

Автор: alwert 2009.12.08 10:02

Могу дать № телефона владельца; мне механическая КПП (хоть "24", хоть "21", хоть Порше) нафиг не нужна, по причинам принципиального личного неприятия оной детали, а место занимает, и тяжёлая, зараза. (за унитазом место занято: там лежат банки с "Велкором" )

, очень приятно; эх, ещё бы хоть бибикнуть в мою сторону (можно из маршрутки ) и было бы - понятно значение ощущения "ты НЕ ОДИН!" .
Кто-то, кстати, радостно мне сигналил, пока я перевозил этого зверя на эвакуаторе - однако, пока не признался, кто ( ).
Я серьёзно: двигатель, КПП, ещё там какие-то крупности по "24" были - мне "запрос в личку" - и я даю прямой телефон владельца (это его условия).

Автор: Romanson 2009.12.08 10:26

Я был на своей Волге и бибикал долго и громко, думал Вы заметите меня , но Вы полностью были поглощены Победой, поэтому своим бибиканьем мне удалось только распугать весь транспорт перед собой .

Автор: alwert 2009.12.08 11:44

, с меня при встрече!
Семья увлекла, понимаешь, зверь им понравился - я боялся, что выгонят: "2 уже есть, а ты третью притаскиваешь " .

Вот и увлёкся…
(пожалуйста, не смотрите на арку…)

Автор: borigen 2009.12.08 12:02

Автор: pavel_bond 2009.12.08 13:07

Александр - ищу компаньона на оставшееся "железо". Получится - заберем.

Автор: Jack 2009.12.08 15:16

Колотить. А сколько он хочет за 4 уазкиных диска?

Автор: Саша 2009.12.08 18:38

Да…
Я понял для кого ты Победу купил…



С таким сигналом - конечно.



А вот Мутант, который уже живой.
Это более реальная тема.
В Чернигове - помогут!


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: BuZZ 2009.12.08 20:25

А есть ли какая-то информация по поводу устройства сего чудо-пепелаца? Чья ходовая, двигатель. Мне понравилос, выглядет очень неплохо))

Автор: Саша 2009.12.08 21:30

Всё от ГАЗ 66. Машина Крымская. Других данных не найду пока. Фотку и ту содрал со своего сообщения в разделе о фотографиях.

Автор: alwert 2009.12.08 22:40

О! Эта уже ор-р-ригинальней . Правда, очень уж специфична - для определённых нужд . Мне бы нечто такое, где среднезнающий любитель и не понял бы, что это полноприводник: так, на сантиметров 10 - 15 выше оригинала - вот и все внешние признаки.
Идея, вообще, навеяна кратким знакомством с "Хаммером" (или как там эти машины в подлинике называются, в военной версии; в гражданской внутри, увы, не бывал): пару - тройку лет назад зачем-то завезли их пару десятков для нужд украинской армии - и мне довелось в одной из них посидеть внутри. Так вот, как я понял, силовая рама этого монстра расположена внутри кузова, а не под ним, как у большинства внедорожников. Минусы - по всей машине внутри салона проходили балки, с боков и по центру. Ну, я думаю, что подобные штуки я переживу - а от оригинала Победы там уже, увы, осталось очень мало .

Господа, я честно признаюсь, что не знаю эти вопросы: я отказался от прав на эти детали, и их дальнейшая судьба мне не известна.
Если интересно - я завтра испрошу разрешения на выдачу желающим прямого телефона владельца, с возможностью адресовать эти вопросы прямо к нему, без посредников.
Вопрос в "личку" мне - и после этого телефон будет вам тут же выдан.
Что там было - Пара моторов б/н + №, КПП, КУЧА гильз "24" разного диаметра (?), колёсные диски УАЗ, коленвалы 2 штуки; может, ещё чего по углам из крупного; мелочь я всю забрал .

Автор: BuZZ 2009.12.09 10:34

Эээ, я так понял, ты о Победе. Я про Волго-джип несколькими постами выше! Есть ли о ней даные или хотя бы ссылка на источник.
Мне интересно даже не само изготовление ( вроде ясно, что снизу скорее всего уазик- видно рессоры сзади) а как чувак умудрился оформить это в МРЕО. Натыкался на мысли , в частности на газ21.ру, что это невозможно. Но в России люди часто задаются такими вопросами, как регистрация дисковых тормозов…ГУРа…вакуума… . В Украине это значительно проще.

Автор: Hellbomb 2009.12.09 11:59

Моя ж ты радость!!! Я тобою еще больше гордиться буду, если тебе из этого чудовища удасццо джип соорудить А на заднем сидении - это доця?

А ромбы в масле третьей серии ты продаешь? Если да, то чего бы хотел за парочку?

Автор: Saw 2009.12.09 12:14

Хэлбомб смотри на победу а не на заднее сидение

Автор: alwert 2009.12.09 14:13

, да, дочка на заднем сиденьи . Ей этот зверь вообще из нас больше всех понравился (через полтора года человеку будет 16, так у нас с супругой вообще мысль возникла о подарке на совершеннолетие: в любом случае, не дороже приличного корейского ширпотреба - но насколько лучше , пускай у ребёнка вкус к приличным вещам сразу прививается!).
"Лишняя" пара "ромбов в масле" уже нашла владельца в лице Димы Шварца .

Э-э-э… Ну, скажем так, оформить не есть гигантская проблема. Этот раздел находится в "свободном доступе", по-этому, рассмотрим это дело насколько обтекаемо: говорят (некоторые люди), что оформление гибрида Победы с Уазиком точно обойдётся в 1.500 S. Но это слухи, к которым я лично не имею никакого отношения . Или вдвое дешевле: замена техпаспорта, где всё будет тоже самое - кроме вместо "М-20" будет стоять "М-72" . 1 цифра - а сколько позитива…

Автор: Hellbomb 2009.12.09 16:38

Так яж про что и говорю - вон как дочке нравится. Так что машину делать по любому.

Автор: alwert 2010.04.12 17:04

Ну вот, нeсколько неожиданное продолжение истории .
Пятница, вечер. Расслабленное предвкушение предстоящих выходных. Телефонный звонок…
- Здравствуйте! Вы - Александр?
- Ну да…
- Меня зовут Магдалена, я представляю кинокомпанию "СтарМедиа". У Вас, говорят, есть Победа - мы бы хотели снять её в нашем фильме…
Я эдак ме-е-едленно офигеваю:
- Так она у меня не ездит… и страшная…
На что получаю радостный ответ: "А нам такая и надо!!! Мы своим эвакуатором увезём, и привезём обратно. И денег Вам дадим… "
Ну, последнее было решающим аргументом .
И вот, в субботу в середине дня, я начал затаскивать своего зверя на эвакуатор . Это я с пом.режиссёра Магдаленой возле зверя (первое, что сказала барышня (я - 1.91см, приведён для масштаба): …, какая же она здоровая!).
Честно говоря, было стрёмноватенько - вот ЭТО раньше было лонжероном (да, это сквозная дырка). Когда я сидел внутрЕ, и прислушивался к потрескиваниям - постанываниям снизу медленно заползающей на платформу машины - ощущения были, скажем так, экстремальными . Сидишь эдак, представляешь, как вот сейчас такая железка под капотом скажет : "Э-эх, пошла я…" (вторая в несколько лучшем состоянии - но всё же…). Особенно, когда сзади стояля та Ауди (на фото ). Поездка с Победой на эвакуаторе - это как песня. Все окрестные зеваки - твои; народ оборачивается, снимает на телефоны и оживлённо тычет пальцами - в пору делать прививку от звёздной болезни . Кто-то добросовестно обсигналил меня следуя "эскортом со всех сторон" возле метро Святошино - но кто, я не знаю.
Приезд на съёмочную площадку - аналогичная ситуация: на пол часа Победа стала центром всеобщего внимания (в конкурсе участвовали: Ламборджини, Ферари, Ауди - 2шт., Унимог - "даблкэб" цвета "травяной металлик"; гоночная машина какой-то формулы и нечто, стоящее в углу на заднем плане - моей идентификации не поддалось).
И тут случилась лажа: я не смог открыть капот… ГОрдо подошёл с длинной отвёрткой к известной (известной по "21") детали - и понял, что в этот раз ничего не выйдет ("…вышла Маша на крыльцо - и поняла, что делать ей тут, собственно, абсолютно нечего…" ) - я так и не смог понять, КАК открыть капот Победы в случае какой - либо неприятности . В общем, обошлись без этого.
Вечером машинь, отработав трудовой день, вернулась обратно. Все остались вполне довольны: Младшее поколение - приобщением к процессу киносъёмки, Победа - приключением, я - 200 гривнам
Вот. Обратно - на стоянку; рядом - "постоянная компания".

Автор: DoctorLivesey 2010.04.12 17:17

Здорово!
ЗАЧОТ !!!

Автор: Saw 2010.04.12 18:27

Маладца!
Где смотреть теперь на телезвезду?

Автор: cherld 2010.04.12 18:33

А что за передача будет?

Автор: alwert 2010.04.12 20:26

Спасибо .
Сие должно называться "Художественный фильм "Трава под снегом"". Ориентировочно - середина осени этого года.
Роль у Победы: супернавороченная тюнинговая автомастерская, в ней стоит Победа - будущий экспонат для работы. Главные герои переталкивают её на площадке ( ) во время какой-то особо важной беседы .

Автор: alwert 2010.04.16 17:38

В предверии прибытия драгоценной Волги обратно в гараж на сборку, были произведеня раскопки оного, с целью рассмотреть его пол: почти полторы тонны запчастей покрывали его прихотливым, загадочным узором.
В качестве моральной поддержки \ дополнительной рабочей силы был приглашён Дима _ShvartZ_. И начался трудовой будЕнь… Дедуля - предыдущий владелец был "ходовым маньякОм". Если бы он с таким-же рвением собирал хромированные детали, конечно, моего уважения он достиг бы значительно поболе (правда, мне таки грех жаловаться: полный обвес в масле на "3" присутствует, и ещё блестящих штук залежь несметная - но всё не то, о чём мечтается…). Так вот. В его коллекции присутствует около 50-60 (может больше) новых резьбовых пальцев, 12 новых полумесяцев, 10 поворотных кулаков (б\у), и никак не менее полусотни осей нижних рычагов, штук 30 - 40 нижних рычагов передней подвески. Приведено абсолютно не с целью хвастовства - причём, многие детали мы так и не смогли опознать, а многие явно б\у. (МЫ - очень громко сказано: если Дима ещё как-то называл попадающиеся железяки согласно каталогу, то для меня большинство из них имело название "вон та изогнутая хрень", либо "фигня с дырочкой". В куче тех же нижних рычагов поподались некоторые, скажем, явно длиннее, и с несколько другим изгибом. Может, мутанты?.) К вечеру (рабочий грёб: с 12 до 20) несусветная куча растаяла. Я остался просто счастлив: похоже, для предстоящих мне пересмотров ходовой в залежах есть почти всё (7 мотков новой "фирменной" прошвы, запечатанных в заводских пакетах . А на не понадобившееся, будет устроена распродажа типа: "всё по 5 гривен"
Вопрос есть у меня к специалистам, способным "снять порчу по фотографии".
Несколько узлов были не опознаны никем, включая многочисленных проходивших мимо "условно - технических" специалистов. Узлы, явно технически сложные - естественно, не факт их принадлежности к ГАЗу - но, тем не менее, может кто чего узнает (вид с двух сторон \ сверху).

Автор: _ShvartZ_ 2010.04.16 17:51

Ну, цифры наличия у тебя запчастей явно преувеличены, то "у страха глаза велики"
Тем более, после того, как я у тебя все это почищу… Вообще, оно еще все разойдется по своим местам - у тебя две подвески, у меня две подвески… Так что… Абы мало не было

Автор: alwert 2010.04.16 18:00

Да ладно, я сегодня разогнуться не могу - а ты "меньше, меньше…" . Но - согласен: абы мало не было!
(Те апокалиптичные новые петли, что мы вчера пытались куда-то пристроить, таки от Победы: я их только что в каталоге М-20 накопал.)

Автор: petras 2010.04.16 20:17

На фото в среднем ряду второй главный цилиндр 24-ой "ВОЛГИ". К нему крепится вакуумный усилитель и находится он в углу моторного отцека возле правой передней фары.

Автор: alwert 2010.05.12 12:47

Андрей, спасибо - хоть одна непонятка обрела фамилию .
На День Победы решил сделать Победе подарок . (А где, интересно, День Волги? Непорядок…)
С помощью Жени WOLF-а, была раздОбыта вот такая "панель приборов в сборе". Состояние - вполне очень даже положительное. Победе пока не показывал обновку - не знаю, когда начну заниматься ей вплотную, но радостно храню эту драгоценность дома, под барной стойкой: просто пройти мимо, и провести рукой по 60-тилетнему фрагменту истории… Я вполне счастлив .

Автор: Alexmak 2010.05.12 15:35

Более длинные и изогнутые иначе рычаги нижней подвески очень вероятно от ГАЗ-12. Возможно меня даже и заитересуют.

Автор: Jack 2010.05.12 16:13

Сперва одна машина, потом две. Теперь уже запчасти дома… Болезнь прогрессирует!
Торпеду, думаю, стоит выпотрошить и заехать, как-то, ко мне в гараж. Тогда рамку стекла ветрового искать не прийдеться .

Автор: alwert 2010.05.12 23:34

Болезнь… Это не болезнь - это мания . Главное, что-бы не лечили… (Это я вот ещё за своим третьим зверем в Котельву как раз собрался )
Обязательно заеду в гараж - спасибо за приглашение Со своей стороны, приглашу в свой - и к самой Победе, как её капот открыть снаружи я так и не знаю . Про панель приборов - ну не смог я "мимо пройти": уж больно хороша (ну, конечно, твоя получше будет - и цвет такой экзотический ) - да и как раз "2 серия". Пластик надо будет, как я понимаю, "подровнять" после ванны с тёплой водой, и - вообще .

ну… это я так описал найденное. Мы с Димой _ShvartZ_-ем почти со стопроцентной вероятностью определили "деталь №2" как "…явно что-то от ЦСС" (ну, естественно, в руках никто подобного узла ранее не держал ). Если действительно, от ЗиМа - договоримся, без проблем.

Автор: Jack 2010.05.13 22:59

И правильно, что не прошел! Пластик и приборы всё-равно нужны.

Автор: alwert 2010.06.04 14:53

Та-а-ак, кто там интересовался, что за чудо - зверь?
Вот, случайно наткнулся на объявление о продаже (просроченное, 670$) - http://rstcars.com/oldcars/gaz/victory/gaz_victory_593437.html (Моё личное мнение - жуть!)
С помощью Jack-а капот Победы удалось открыть. Как он это сделал - загадка для меня крупная, но заняло - отвёртку + полторы минуты Коллосальное СПАСИБО!
Под капотом обнаружилось вот это:
общий подкапотный вид, мотор "24"
"ВидЪ на кРАбюраторЪ"
а здесь - притаился гидровакуумный усилитель
"незнаючтотакое-надвадцатьпервойтакогонету!"
Я - дилетант, в чём "фокус" - не очень осознаю, но по реакции типа "?о, как!", как Jack-а, так и Валеры , там есть какие-то неожиданности (естественно, кроме треснувших шлангов и многолетней паутины )
Возможно, через неделю прибудет случайно "доставшийся по случаю" донор - уазик 469, коему предстоит "вступить в связь" с Победой, с целью получения "потомства" - полноприводной "Победы 469" (О! я новую марку создал ! (-м, всё это ещё проходит под словом возможно) ))
С помощью Валеры и Димы _ShvartZ_-а мне достался солидный кусок кузова с победовскими лонжеронами - и пока устроился на временное жительство на той же стоянке, ибо вопрос с гаражем для моего "зверинца" пока не решён. С меня - вышитая "Победа", как и договаривались! (Программа вышивки уже готова).
Это - будущий возможный владелец "Победы 469 (Маша )" возле своего предмета интереса.

Автор: _ShvartZ_ 2010.06.04 17:02

Де? Ото продолговатое, люмуниевое, с надписью "ЗМЗ"? И с гайкой сверху…
Это есть маслофильтр. У 24-ки он там. Так что, на 21-й оно тоже есть, но другое и с противоположной стороны.

Ну, фильтр-отстойник бензина, бензонасос и трамблёр ты знаешь… Так что, думаю, вопрос не про них.

Кстати, жаль ты не был на встрече - узнал бы про свою Победу много нового. Я привел друга (очень просился посмотреть на ретро), а пока ехали, он тыкал в твою Победу, рассказывал как ее везли и что она какая-то особенная (наверное, экспортная )
Разубеждать не стал, просто сказал, что я ее знаю

Автор: alwert 2010.06.04 17:35

Дык ить… Именно в это время я "ж-ж-железяку" с Валерой вёз: именно на это время и смогли совместно договориться (и тебе, кстати, отдуда с предложением моторА звонили ).
А про "незнамочто" - в смысле, в такой объём очень уж много всего напхано - непривычно , глаза разбегаются.
А уж то, что особенная - это точно (, даже слишком ).

Автор: Jack 2010.07.05 21:17

Дима. Ты посмотри как тяга с карбом соединена, где усилитель тормозов и что сделали с брызговиками.

Вы-какашки! Я его тоже пилил пень-зна сколько

Автор: alwert 2010.07.05 21:37

, ладно; тогда исправим.
Пункт №67 следует читать:
"С помощью коллектива талантливых инженеров - механиков, во главе с Валерой, Димой _ShvartZ_-ом и Jack-ом , мне достался солидный кусок…"
.

Автор: WOLF 2010.07.05 22:31

Я не знаю откуда считать но в тех фото что я видел к ЦСС ничего не принадлежит.
Максимум- уголки только.И то скорее всего они бензиновые- к карбу.

Автор: alwert 2010.07.05 22:41

Не, Женя, это просто в качестве шутки рассматривалось под конец разгребаний: если что-то совсем не узнавалось - предполагалось как "что-то от ЦСС" . (К вечеру гребли в завале 1.500 кг запчастей шутки стали несколько тяжёлыми .)
(это было конкретно про какую-то фиговню от Москвича, как оказалось)
Может, кстати, кто-то таки знает, ЧТО ЭТО? http://forum.gaz21.org.ua/index.php?act=Attach&type=post&id=23876
http://forum.gaz21.org.ua/index.php?act=Attach&type=post&id=23877

Автор: alwert 2010.08.01 23:03

Коротко этот раздел можно назвать: ЭТО УЖЕ ДАЖЕ НЕ СМЕШНО!
Задался я целью переоформить свой прайд на себя: вкладывать деньги в машину, имея при этом "генеральную" доверенность - как минимум, глупо (чтобы не сказать большего). Естественно, я был готов к сюрпризам - но произошедшее стало просто "откровением", типа горящего \ говорящего куста на соответствующей горЕ.
(В качестве лирического отступления: я никогда не связываюсь с "системой" напрямую - бороться с ней бесполезно, а вот использовать практически - это почти всегда можно. Дабы не вдаваться в морально - этические дебри - поощряю я эдаким способом коррупцию, или нет - скажу, что рассматриваю данную ситуацию с "американской" точки зрения: как институт "адвокатов", которым поручаются все грязные дела с государством - с которыми (делами) нормальный "белый" человек пачкаться не захочет; просто в нашем государстве они ("адвокаты") по-другому называются .)
Ну так вот. Когда я взял в руки распечатку базы данных ГАИ и прочитал колонки спецификации ТС - у меня случился приступ истерики. Фиг с ним, что агрегаты Победы имеют пометку "Б/Н" (это-то я знаю) в характеристиках ТС написано:
марка ТС: ИЖ - 20
тип ТС: МОТОЦИКЛ БЕЗ КОЛЯСКИ!!!
двигатель: ГАЗ - 24!!!
Зверь пушной, в общем, полный.
На мой вопрос, а как, собственно, сие имеет место быть возможным вообще, ведь в техпаспорте всё записано так - сяк, но хоть как-то вменяемо, мне было сказано: ну, году в эдак 1986, когда сотворялась база данных ГАИ, некая безвестная перезрелая барышня на выданье, скорее всего, просто допустила незначительную очепятку вводя в страшный ящик компутер буковы…
Зверь пушной, размером со слона средней откормленности, улыбнулся прямо из тумана. Поставить на учёт безномерную машину, имеющую документы мотоцикла - ну это уж слишком наглая идея, даже для моего упрямства. Это транспортное средство вообще не должно существовать в природе. Что там написано в бумажке (т.е. в техпаспорте!) никого не волнует: числится в ГАИ некий мотоцикл с мотором от Волги - и всё, бери именно та таком агрегате, и катайся…
Теоретически, можно судебным путём доказать наличие опечатки, но… владельцу машины, кой 1000% этим заниматься не будет.
Вот так может быть в природе - в базе данных числятся редкостные мутанты, а "добросовестный пользователь" при переоформлении машины может нарваться на так-о-о-о-е, что не влезет ни в какие ворота. Ещё один жирный плюс к обязательному переоформлению авто на себя, именно со снятием с учёта предыдущим владельцем - дабы не получить бомбу замедленного действия.
Что буду делать дальше - , этот раздел находится в свободном доступе. Думаю - решу всё положительно. Пожелайте удачи!
Да, кстати: никому из мотолюбителей не нужны 100% ЛЕГАЛЬНЫЕ документы на мотоцикл с мотором от Волги Киевской регистрации? Как я понимаю, это крупная ценность… На их основании такого монстра можно забацать

Автор: petras 2010.08.02 6:47

2 раза перечитывал все это и не верил своим глазам…

Автор: Saw 2010.08.02 8:05

Победку в розовый цвет и полная гармония

Автор: Jack 2010.08.02 8:23

Александр. Я, в принципе, и не удивлен. Особенно после того, как в живую увидел эту машину. Тогда был удивлён, а сейчас- нет. Учитывая то, что в ГАИ всегда всякую ересь пишут.
Если хорошо поискать может там и от мотоцикла запчасти найдутся .

Автор: Dimas 2010.08.02 8:31

Вот это бред !!
Удачи в оформлении! Сам недавно связался с МРЕО.

Автор: alwert 2010.08.02 9:10

Cпасибо за пожелания - после отпуска они мне очень даже понадобятся .
То что это 100% бред - ну, "яка краiна, такi й теракти": уже вроде бы готов был ко всему, но вот легальный мотоцикл с легальным мотором от ГАЗ 24 - это в моё сознание не влезло. Ну и чорт с ними.
В любом случае, к запланированному превращению в "псевдоГаз-72" пришлось бы применить серьёзные …э-э-э… действия, один хрен что так - что эдак заморачиваться с разрешительной системой.
Просто - предлагаю рассмотреть эту "ситуЁвину" (не знаю, как это назвать прилично) как ещё одну возможность "нарваться на ровном месте" в Незалежнiй.
А Победа планируется сиреневой (= обёртка "Милки") основной тон + верх (крыша) на 3-5 тонов светлее .

Автор: Saw 2010.08.02 9:19

Ну тож не плохо Удачи и терпения!

Автор: Dimas 2010.08.02 10:34

Александр, тады еще пару белых пятнышек к такому цвету - ну что бы как Милка.

Автор: alwert 2010.08.02 11:02

Главное, чтобы не вымя!

Автор: Alexmak 2010.08.02 13:37

Обрати внимание на тему (зарегится надо): http://www.gaz-club.com.ua/forum/viewtopic.php?f=66&t=12529
Там останки от ГАЗ72, может в доках и осталась на 72-х доках?

Автор: alwert 2010.08.02 14:29

Хм… Действительно - надо регистрироваться .
Алексей, а можешь коротко просветить: что они там предлагают \ хотят взамен? (Как-то проходить регистрацию ради одного объявления - ну, я считаю не совсем правильным )

Автор: GazMen 2010.12.21 0:09

В ГАИ надо было сказать про "ТРАВУ ПОД СНЕГОМ"
Они бы и оформили.
Или тебя или Победу

Удачи в нелегком деле

Автор: alwert 2011.04.15 17:51

"Псевдолирическое" отступление .
Сколько нужно крашеных перекисью девушек, чтобы вкрутить лампочку? Сколько нужно человек, чтобы перевезти корпус от Победы? Возможно, кто-то задавался этим вопросом, эдак в тихаря интересуясь, особенно после пары-тройки хорошего пивА, или наоборот, воглыми осенними вечерами грея руки после гаража: а вот поднял бы я с соседом (- Кумом, Братом, Совсем Незнакомым Мужиком) кузов от своей Волги (Победы), или нет? Я теперь точно знаю ответ на этот вопрос. Сколько именно весит пустой корпус (без окон, без дверей (- так и просится продолжение с соответствующими овощами в соответствующем месте )) - понятия не имею, по ощущениям где-то 500-550 кг. В наличии - 7 шт особей мужского полУ, (6 - при разгрузке); на заднем плане (или на переднем - уж где удавалось ухватиься, как говорилось в дореволюционных театральных афишах про массовку - "в уличной толпе") периодически присутствует ваш покорный слуга и Алексей Alexmak. Вот что, собственно, из этого получилось. Семеро самцов средней \ умеренной чахлости "на весу" бы его не подняли - и не унесли . Только - "кантованием".


Оптимально вышла идея : поднять зад (не свой, кузова ) - заехать под него грузовиком - положить кузов на покрышки - вдвинуть оный как ящик в столе (открыть холодильник, вынуть из него бегемота… ) . Вынимание - обратный процесс, с той особенностью, чтобы удерживать задницу корпуса на весу стоя в кузове грузовика (морда - уже "лежит на грунте", в тот самый момент когда он (грузовик) едет вперёд, как бы выезжая из под кузова Победы. Из дополнений следует заметить, что если бы не блестящая идея Алексея ( ) относительно вдвигания кузова внутрь машины на предварительно положенных покрышках, весь процесс происходил бы ЗНАЧИТЕЛЬНО затруднительнее.
Да, и ещё! Будете что-то перевозить крупненькое наёмной машиной - убедитесь, чтобы у вызванного водителЯ с машиной был "аусвайс" для езды по городу (ну, скорее, по Киеву) - это был пятитонник - переезд был: "из-за города - город - за город", при въезде в город водила заголосил в телефон, что его оштрафуют, пришлось объезжать этап "город" по окружной = + 1 час на пробки.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Dimas 2011.04.15 22:43

Реклама пива Арсенал крепкое, просто породия по сравнению с вашей операцией.

Автор: kostya 2011.04.16 19:53

Слава Богу что ты машинами болеешь, а не паровозами!!!

Автор: alwert 2011.04.16 22:06

…или кораблями .
На самом деле - даже интересно (кроме логистических проблем, естественно; когда вырасту - обязательно найму отдельного человека, чтобы он решал за меня ВСЕ логистические вопросы). У меня есть друг - зарабатывает на жизнь фотографией (в тему http://www.facebook.com/#!/photo.php?fbid=139284856141991&set=a.131130123624131.24575.100001814319449&theater если есть доступ в эту сеть: у меня его нет, что там - знаю только с ослов очевидцев). И вот он уже себе расписал все возможные "планы" и "локации" фотосъёмок (естественно, фотомоделей женского пола ) с использованием этого кузова. Так что - вполне выгодное (с эстетической точки зрения) приобретеньице-с.

Автор: Hellbomb 2011.04.16 22:21

Да, работка проделана на славу Но…почему на фото нетути будущей властительницы "Победы"?

Автор: Т1974А 2011.04.17 10:45

Из этого кузова здесь кто-то собрался сделать Приличный Автомобиль ?

Автор: Misantrop 2011.04.17 12:02

Удачи в переделке! А ялтинский монстр на колесах от ГАЗ-66, это - из ялтинского лесничества. Насколько знаю, ходовка там от 66, а движок тракторный Проходимость (по слухам) просто запредельная

Автор: alwert 2011.04.18 8:52

Cпасибо! Победа скоро уже должна отправится в работу - никак не могу решить проблему (точнее - решаю) с документами для постановки на учёт (кузов б\н), вот и "тянется резина в долгий ящик".
Владетельница будущая - была. Но - с другой стороны фотоаппарата . В качестве подарка на 16-тилетие пока послужил салон от Победы - 2 перешитых дивана (передний и задний; да, нелогично начинать машину "изнутрЕ", но подарок "было надо", а оформить документы - не успел по техническим причинам). Могу показать её фото с Победой: - кабриолет Славы Пасечника на выставке, "по блату" залезли за ограждение И потом - это ведь не ёё аппарат переезжал, это, так сказать, набор некоторых фрагментов - днище багажника, крыша, арки (образцы внешнего вида оных - негнилых арок Побед, по-моему, в природе просто не осталось ) - или - "Всё, кроме днища". Алексей предложил - а я не смог отказаться .

- из этого - только неприличный . А, хотя, черти его знают - никогда заранее не знаешь, что из чего выйдет. А чем он не нравится в качестве антуража для съёмок с моделями?

Автор: Soldier Of Fortune 2011.04.19 23:58

Тут на фото видно прикручену ідентифікаційну табличку, можливо з її даних можливо встановити родословню? Номер шассі є вибитий, при ваших документах вона ще і номерною може стати .

Автор: Jack 2011.04.20 0:18

Это про задние? Я кстати на какой-то машине видел непереваренные, правда уже подгнившие. Очень удивился.
Кстати, нужно на своей посмотреть, может это на ней

Автор: alwert 2011.04.20 12:52

Оптимист… .
Мастера вздохнули, посмотрев на грязь, на которой держаться арки (невольно вспомнилась соответствующая цитата из фильма "Поднять перископ!" про чаек ), и попросили им показать хотя бы, как они (арки + закаты - если уместно говорить про закаты на Победе) должны выглядеть (а какого цвета он был, когда был ещё шариком?).
Про номер - тут всё намного хуже.

Это ответ мне из бюрА экспертиз и т.п. "СантАDOOR" http://www.santodor.com.ua, кои и имеют право таковой номер изыскать и набить повторно. !!НО!! Только в том случае, если бы этот самый номер был раньше - но что-то с ним произошло. Если же номера в техпаспорте нет - как не изгаляйся, где его не находи - вносить \ набивать никто не будет, ибо нет механизма в законодательной базе. Экпертиза, "набивка", весение в базу данных - стоят легальных около 5-7000 гривен. Купить Т\П + номера + соответствующий фрагмент кузова - порядка 100 - 250 долларов. Что, увы, и проще и дешевле .
Последнее фото - и всё на эту тему, так как уже побаиваюсь обвинений в автонекрофилии

Автор: alwert 2011.05.30 15:48

Ну вот, собственно, и настало "время "чЭ". Деньги собраны, детали - тоже, планы работ согласованы.
Сегодня Победа Марья Ивановна на эвакуаторе отправилась в кузовную мастерскую. По счастью, мне хватило ума отказаться от шальной идеи дотащить её туда на тросе: при затаскивании машинИ на платформу педаль тормоза жизнерадостно провалилась в пол (хотя исправно работала при "тестировании"). Талон ТО под ветровым датирован 2004 годом, т.е. ситуация вполне предсказуемая. Впереди - замена дегенеративной рамки ветрового (напомню: ветровое стекло - ввареная рамка с ЗАДНИМ стеклом ГАЗ 21, выглядит - как неудачный эмбрион автобуса), замена начисто сгнивших лонжеронов на более живые б\ушные, полный пескоструй - и куча ещё чорт знает чего, о чём буду рассказывать "по ходу дела".
Победа - прибыла к "кузовщикам". А это - то, что таки осталось от лонжерона в процессе предыдущей операции по затаскиванию на эвакуатор.

Автор: Dimas 2011.05.30 16:00

Ну что сказать : Бог в помощь ! Буду следить за вашими успехами. Но машина очень подуставшая и околхожена.

Автор: kostya 2011.05.30 16:57

Дай боженька тебе кошелек да побольше, да миру и ладу в семье, неугомонный ты наш!

Пысы: я думал что только я крейзи

Автор: Vass 2011.05.30 22:20

А мне показалось, или там правда сделали всего одну щётку на ветровом стекле?…

Автор: alwert 2011.05.31 17:37

Правильнее будет сказать - там осталась одна щётка. В таком состояни я её забрал - больше года назад - и особо этим не напрягаюсь: щётки "левые", в любом случае, для ровных победовских стёкол в правильной комплектации машины они не подходят. ("Родные" я уже добыл ).
Семья - ЗА! Кошелёк… Ну, бюджет (Костя, ты как никто другой знаешь, насколько это хобби…э-э-э… небюджетное ) на 2 года намечен где-то в районе 10.000 долларов: 5.000 точно уйдёт на подготовку и покраску, 1000 - 1500 утянет пескостуйка, ну и не менее 3000 на "развлечения" с АКПП и т.п.
За пожелание высокопоставленных помошников -

- спасибо; но в случае чего - могу взять и деньгами .
Да, и ещё: киевляне, чья машинь ("21"-я) пошла готовиться к покраске на Саратовской у моих кузовщиков? Соблюдаем очередь!

Автор: alwert 2011.06.06 17:10

(…наблюденьицЭ . Больше половины Б/Ж начинаются со слова мой(моя). Что там говорит по этому поводу психологическая наука )
Правила съёма.
В данном случае - двигателя. Полным ходом идут разборки (разбирательства?) Победы. На данный момент - оперения и большей части внутрисалонного наполнения уже нет на своих местах. Сегодня произошёл выем мотора. Естественно, моих скудных знаний на подобное действо не хватило бы даже на прицепление оного на подъёмник - поди знай, как снимать "24-й" двигатель с "Победы", установленный, к тому же, маньяковатым на руку предыдущим владельцем (попозже покажу некоторые его "усовершенствования"), ввиду чего попросил сделать это Игоря Шермана. (И правильно сделал, кстати: всё должен делать специалист, ещё раз в этом убедился.)
Так выглядит Победа в "полуразборе". Ниже - некоторые особо пострадавшие моменты.
Лонжероны (силовые элементы кузова ).
Передние бразговики. Практически вся передняя часть кузова - от моторного щита и дальше - будет под замену, так что я сособо не заморачиваюсь этими сквозными дырами.
А вот это значительно хуже: наружная часть арок "отсутствует как класс". И это ещё до пескоструя… Чорт его знает, что делать и с этой дыркой - уж больно она в поганом месте расположилась (это место соединения заднего брызговика с …э-э-э… переходом в крышу; там проходит верхняя кромка заднего крыла) .
Об интересном, "всплывшем" при разборе. Машинь представляет собой гибрид Победы и Волги 21 3-ей серии, с вкраплениями "24" и Москвича. Мрак. Вся ходовая и подвеска - "газ 21"(тройка), Мотор "24" с какой-то заводской модификацией поддона, приспособленной для установки на балку "21" (я даже не знал, что такое существует).
ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЙ клапан - противоугонка. Рукастый дедуля "присобачил" нечто от чего-то, с помощью чего тумблером под приборной панелью этим самым клапаном перекрывал подачу бензина в двигатель. Подробностей - не знаю, только вот этот самый факт. Его видно на фото - вертикальный цилиндрик ниже розетки на брызговике. А на ГТЦС в тройнике примостился датчик заднего хода.
В своё время ему (предвладельцу) видимо, надоело бороться с внутрисалонной печкой. По сему, не мудрствуя лукаво, он… поставил вторую печку, не снимая первую. Оба входа - выхода (2 комплекта медных трубок) заметны на моторном щите. Радиатор - вот за это ему действительно, крупное спасибо. От краника вверх выведена тяга с рычажком, с помощью которой отвинчивание краника внизу радиатора происходит сверху . ГВУТ сидит в специально ввареной для него нише на брызговике.
Ну в салоне - я уже показывал. Приборная панель от ранней "24" (какой-нибудь автобог ему судья за это) и подвешенные педали.
Задний мост. Если внимательно присмотреться, можно увидеть на мосту вверху над рессорой приваренную "корону" - и такую же штуку сверху, на кузове. В них (их, естественно, 2 штуки на мосту, и 2 на кузове) вставлялась некая пружина "от Икаруса", с помощью которых гружённая в Херсоне арбузами машина не проседала на рессорах, не привлекая внимания гаишников во время пути в Киев. (Также, по словам предвладельца, в заднем момту стоит главная пара от 2410. Не подтвердить, не опровергнуть сие я не могу.)
В багажнике - отопитель - вентилятор (чтобы арбузы не задохнулись?) и синяя лампа в решётке a - la подводная лодка при боевом погружении. В самом багажнике - "ковш" для запасного колеса от "21-й" (вид снизу, с подъёмника).
Есть откровенная абсурдность, здорово меня озадачившая в начале, и смешащая сейчас: почему-то в машине 2 ручки открывания капота: 1 справа и 1 слева. Чтобы не сбежал, что ли?
Импровизированное устройство выемки двигателя .
Вот, собственно, пока так. Скоро на пескоструй должно отправиться всё "опЁрение" и двери (+всё, что может быть снято), за ним - и кузов.

Автор: Jack 2011.06.06 23:43

О Боги! Держись. Надеюсь оно всё не рассыпется после пескоструя.

Автор: Dimas 2011.06.07 8:34

До сегодняшнего дня я думал, что только я мог взять кучу ржавого железа под восстановление (моя Газ-22). Но теперь вижу, что я не одинок, ваш случай показывает, что у меня еще все хорошо. Как бы пескоструй не показал, что весь кузов менять надо будет. Как говориться "глаза боятся - руки делают". Авто-Бог вам в помощь.

Автор: alwert 2011.06.07 9:03

Ну, тут 2 момента.
У меня нет статистики по вопросам "как гниёт Победа" (по Волге 21 собрал - уже точно знаю, где именно и как именно на машине начинается ржавление, даже в зависимости от того, где именно машина стояла ), ввиду чего не скажу, частный это случай, или нет. Начисто сгнило всё спереди, но при этом сама… кабина, что-ли, относительно целая: шило нигде не проходит, даже с усилием, ни в днище, ни в порогах (Волгу вспоминаю - так "небо и земля" ). Что там внутри них - чорт знает, но снаружи вполне фотогенично. Так вот, вся передняя часть пойдёт под замену: у меня есть http://forum.gaz21.org.ua/index.php?act=Attach&type=post&id=25727 (из сообщения http://forum.gaz21.org.ua/index.php?s=&showtopic=7509&view=findpost&p=140604) вполне приличная передняя часть "в сборе" - с практически целыми лонжеронами (славьтесь идеи конструкторской мысли - всё в этой машине можно отвинтить и поменять ). Т.е. действительно проблема - развалины арок и дыры в заду (как-то странно звучит по отношению к машине - но тем не менее ). А это - не так страшно, как рутинно - неизбежно: Победу (Б/У, естественно) с целыми арками не разу ещё не видел.
И во-вторых - с машиной досталось более полутора тонн запчастей, в т.ч. ещё на одну кузовных, т.е. с запчастьми (надеюсь) особо мучаться не буду .

Автор: Новичок 2011.06.07 13:36

Удачи, терпения и финансов для решения всех проблем.

Автор: Soldier Of Fortune 2011.06.09 23:49

Вставлю свої 5-ть копійок Крила і капоти бажано не піскоструїти- розлазяться, фізично. Без донора тута буде туго, нові навісні элементи типу крила, двері, капоти в 50-ти відсотках різні в розмірах. В мене після піска, я зрозумів що машинку доведеться зварити заново.

Автор: alwert 2011.06.11 14:23

(В компьютере - по техническим причинам - нет украинской раскладки )
Уже поздно. Ну, обо всём по порядку.
Этап II. Пескоструй.
Дама сдавала в багаж: диван, чемодан, саквояж… Впрочем, уже достаточно: так можно дойти и до собачонки, а оной в данном повествовании и не пахнет (к счастью ). С дамой - непопадание, а в остальном - если рассматривать багажник как "крышку чемодана" на жаргоне - значит, сама машина и есть чемодан. В общем, машинь отправилась на пескоструйную чистку. В первый день в газель было загружено всё, что можно свинтить + всё железное, что досталось вместе с машиной (и было подарено доброжелателями) . 7 передних крыльев, 3 задних, 7 дверок, передний и задний фартуки, капот, 2 багажника, а также передняя балка "2" и 5 дисков от "21-й", которые к машине особо не относятся. И - пара лонжеронов в сборе с брызговиками, фартуком - весь "перёд кузова" в сборе.
Зачем? - Спросит любознательный читатель. В принципе, как я уже неоднократно убедился, лучше всего, при любой возможности стараться сохранить "родные" кузовные детали. Это избавит от очень большого количества времени, потраченного на подгонку зазоров кузовных элементов. (Естественно, это имеет значение только в том случае, если на машине стоят "родные" элементы. Кустарная замена всякого "кооператива", обычно начинавшаяся ближе к преклонному возрасту автомобиля, чаще всего производилась по принципу "берём самое дешёвое", и о такой ерунде, как зазоры, думали меньше всего.). Так вот. Задние крылья на Победе были абсолютно трухлявыми и битыми, к тому же - только в мусорник. Впереди же будут менятся лонжероны, и капитально ремонтироваться брызговики - т.е. стоявшие на машине крылья и их подгонка абсолютно не имеют никакого значения. А, поскольку, какие именно из крыльев в результате будут лучшими - никто не скажет, действовалось по принципу "лучше перебдеть, чем недолечиться", потому их и 7 штук. Фото каждой детали мало интересно - просто кучкой. За весь этот список мною было заплачено 3200 гривен. (Интересный момент - вариант ремонта крыла "Победы" типа "1970-й": латка привинчена винтиками )
На следующий день на пескоструй отправился и сам кузов. Выгрузка. Больше Марии Ивановне бело-бирюзовой никогда не быть.
Вот, собственно, что из этого получилось. По приезду забирать своё сокровище, издалека обнаружил сверкающий голым металлом на солнце кузов - практически деЛориан . Ржа сожрала самодельные брызговики , вот так выглядит http://forum.gaz21.org.ua/index.php?act=Attach&type=post&id=37534 под левым задним крылом - можно рассматривать салон: . Район передней стойки , где-то здесь должен быть номер кузова: может, это гаишнички расковыряли в поисках? Пол внутри вареный - перевареный, но, в принципе, не плохо сохранился: проблемных места всего 2 - слева (и чуть-чуть справа) у стойки и под кустарным способом приваренной педалью газа .
Арка. Контур сохранился; на противоположной можно рассмотреть минимум 3 слоя газосварочного варварства (т.н. ремонт) . Эти висящие лохмотья - правый лонжерон в месте крепления кузова . Вообще, машина представляет из себя клад цветных металлов: все дверные проёмы обильно "выведены" припоем, везде на машине "латки" припоя - по моим "прикидкам", его на машине может набраться килограмм 30-40 . Местами можно встретить бронзу . И медь (очень "трогательная" попытка ремонта ).
Днище - абсолютно целое .
Машинь едет обратно в мастерскую .
Приятный (хотя, скорее, познавательный - у машины будет другой № всего) момент - неожиданно проявились номера на табличке . Где-то на "победовском" сайте были таблицы "№ кузова / № шасси = год выпуска", надо будет посмотреть.
Вот такая пара дней. Пескоструйная обработка кузова обошлась мне в 2.500 гривен, от сопутствующего цинкования ("холодный цинк") отказался: пока кузов будет "вариться" где только можно - смысла в нём не вижу.
Итого за всё - 725 $. Адрес мастерской для интересующихся - http://peskostruy.net.ua/index.php?w=47. Очень приличные мастера - но их оборудованием плохо снимается застарелый битум . Но и - на порядок дешевле подавляющего большинства Киевских аналогичных мастерских (в среднем 11 - 12.000 гривен за такую-же операцию).

Автор: alwert 2011.06.16 18:25

Машинь была покрыта грунтом, дабы вся не поржавела под возможными осадками. Также грунтом было покрыто попутно всё хозяйство (напомню: крыльев передних - 5, задних - 3, дверец - 7, всякоймелочИ - 13 единиц…). Грунт на автомобиль пошёл сразу приличный, дабы потом не отдирать лишний раз, на всё не понадобящееся, но проходящее по категории "…а выкинуть жалко!" - самый бюджетно - алкидный. Итого - 3.300 гривен. Это не машина, а пылесос для денег .
На заднем плане - Волга - 21 в работе. Я цинично требую с мастеров долю за привлечение клиентуры; по слухам, ещё одна Волга уже есть на очереди .
Следы предыдущих ремонтов: после "задувки" грунтом трещины в не очень ожидаемых местах (ну, мною не очень ожидаемых, по крайней мере) стали видны ещё больше .
В планах - поездка бригады кузовщиков на авторынок с вырезаной аркой, в надежде подобрать что-то подобное из чего-то более современного типа "ремонтные вставки кузова". Что-то мне не очень верится в успех сего предприятия, хотя где-то слыхал, что что-то подобное вставлялось кем-то от "Нивы".

Автор: YuriyB 2011.06.24 15:22

Коллега, поделитесь контактами кузовщиков. Я как раз снимаю гараж в одном из кооперативов на Саратовской. Может и свою Победу пристрою.

Автор: alwert 2011.06.24 16:51

Да легко . Саратовская 59 (если не ошибаюсь, "Нивки - 1"), СТО слева через пару гаражей от въезда, такая вывеска жёлтого цвета с довольной полосатой мухой "Кузовные работы". Хозяин - АЛЕКСАНДР, 067 463-89-90.
Ну вот, от Победы уже отрезаны насквозь проржавевшие лонжероны. На месте капота - мотора - балки здоровенная дырень. По-видимому, у машины всё же останутся её брызговики: уж больно удобно в них вписаны ниши под аккумулятор и ГВУТ. Виды со всех сторон:

Отдельные фрагменты старых лонжеронов ещё присутствуют на кузове - но это не на долго . Также в планах есть создание некой тележки с поворотными колёсиками (типа супермаркетовских), дабы машинь можно было бы установив на неё вертеть вокруг своей оси (сейчас, когда передних колёс нет на положеном месте, возможности передвижения крайне затруднены по понятной причине). Что получится - пока понятия не имею, но необходимость в ней уже возникла .

Автор: Dreamer 2011.06.24 20:47

на счет тележки можна сварить прямоугольник с х-усилением и подобрать колеса в епицентре с поворотными подшипниками на нужный вес. Почитал бортжурнал наткнулся на моменты которые присутствуют и в моей машине (типа доварка поверх) хотелось бы увидеть кузов после сварки с указанием деталей замененных! и мест которые болше подвержены корозии. И удачи в востановлении!!!

Автор: alwert 2011.06.24 21:58

Спасибо . Фото - разумеется, самому всегда интересно.
Про рамку с Х-образным усилителем я тоже думал. Тут выходит, что если использовать колёса с поворотными подшипниками, то низковато будет, максимум сантиметров 20 от пола - или делать какую-то конструкцию "на ножках" - но тогда сильно усложнится конструкция (+/= стоимость; я не жадюга - но больше мне её (эдакий сервировочный столик на колёсиках) не использовать, а денег на такую ситуацию жалко (КВА! )).

Автор: alwert 2011.07.06 12:40

Ну, по порядку.
Вот как выглядит подкатное устройство - "лафет" в итоговом виде:
На фото не очень заметно ещё одно его свойство: оно может раздвигаться, принимая необходимую ширину автомобиля, т.е. применение такой платформы не ограничено конкретным автомобилем Победа. Выглядит готовое изделие в итоге абсолютно фабричным - я, честно говоря, удивлся увиденному так как ожидал увидеть "автотачку". Бюджет изготовления такой приспособы слегка перевалил за 100 долларов, но оно, по-моему, того стоило .
И - НАКОНЕЦ-ТО, представляю вниманию салон Победы:
передний диван
задний диван
и - с трудом добытые (на разбираемой в Николаеве Волге, http://forum.gaz21.org.ua/index.php?s=&showtopic=11603&view=findpost&p=179452) внутренние дверные ручки: (пока, правда, готова только одна - но процесс идёт)
Изготавливались http://forum.gaz21.org.ua/index.php?showtopic=10021 - Alesik, очень рекомендую, соотношение цена \ качество выше всяких похвал, уже не первый раз - .
Заменяемые лонжероны уже готовы, и в ближайшее время будут устанавливаться на положеное место.
А это - склад запчастей, подготовленных к "примерке".
"Конструктор" из "навесного кузовного" в результате будет такой мутОрный - поди всё подгони одно к другому. Видна балка с куском старых лонжеронов и рулём, в общем, джентельменские наборы победовода .

Автор: volgarulez 2011.07.27 22:27

Глушитель новодел?

Автор: alwert 2011.07.28 10:39

Не-а, купил "из старых запасов" - иногда ещё на форуме попадаются в продаже. (Причём, не рассчитал его размер - думал, он меньше - и волок его в таком виде через город; я, весь в белом, в одной руке здоровенная коробка из-под ксерокса (но без денег ) на скотчеподобной ручке, в другой зонт (лило с неба в тот день, как из унитаза ), и странная хрень наполовину в кульке, ненавязчиво перекинутая за изогнутую трубу через руку .)
К самой машине прилагался дополнительно новый в "сале" глушитель от БТРа - очень похожая штука, только без изогнутой трубы (от того БТРа, который с капотом, его обычно в фильмах "про войну" снимают, пытаясь выдать за как-бы немецкий; марки не помню ).

Автор: Тихий Дон 2011.07.28 13:36

Ну так как, их пропускная способность позволяет? А то уже и я подумываю, а не записаться ли к ним через годик-два?

Автор: alwert 2011.07.28 14:30

Ну, тут, в принципе, скорей, вопрос срочности исполнения работы.
Если на полный капремонт кузова, то машину берут в работу где-то месяцев на 10 - 11, так как работа с Волгами - это не основной вид деятельности (пока? ), и делается поэтапно с "вклиниванием" более выгодных им "быстрых денег", типа срочного ремонта битого Лексуса. Я ждал очереди на Победу почти год.
Какой-то другой вариант - "сегодня на сегодня", только покраска, только сварочные работы - не скажу, это надо разговаривать с людьми непосредственно: там есть "жестянщик", который знает (уже ) особенности кузова "21-х" с тонкостями их ремонта, и - не знаю, как правильно назвать - "выготовщик", что-ли, с опытом выготовки кузова "21-й" перед покраской и финишной обработки уже после оной; кто-то из них может быть занят в определённое время.

Автор: alwert 2011.08.25 21:59

no comments

Даже не знаю, какой смайлик поставить.

Автор: petras 2011.08.26 16:35

Да, нехило запросили.

Автор: alwert 2011.08.26 16:54

И это ещё со скидкой…
(Чтобы было понятно, о чём разговор за почти 800 долларов - , за пару )

Автор: Андрей из Бишкека 2011.08.26 17:43

Сегодня первый раз зашел в вашу тему, и честно сказать с первых страниц думал что вы её так и продадите по запчастям =) А тут вон какая эпопея развернулась! Удачи вам!

Автор: kostya 2011.08.26 21:29

Сань, извини за грубость, ты заболел?

Автор: alwert 2011.08.27 22:33

Да чур меня! . Это, скорее, здоровый стёб. Увидел в продаже интересную детальку, списался с продавцом… результат переговоров выложил на обозрение. С информационной целью. Как-то я не был готов к такой сумме (ну, я понимаю, что Победа достаточно дорогая штука в восстановлении, но вот как-то, чтобы до такой степени - не ожидал ). Сделать из кусков металла пару закатов в мастерской на непосредственно кузове Победы мне оценили в 800 гривен (ориентировочно).
Андрей, спасибо!
Я слишком упрямый, чтобы менять "целевое назначение" моего набора запчастей . Кроме того, если можно так выразиться, и карму портить не хочу: я пообещал, что в металл не пущу зверя - теперь поступать так будет неправильно. А так - бюджет я себе трезво представляю, истерично строить прожекты "малой кровью на чужой территории" - всё равно просто не получится, почему-то (можно, конечно, делать машину лет 5, используя машинку как сироту для "паликмахтера", переделывать по нескольку раз без реальной надежды на окончание когда-нибудь - а смысл?).
Так что, с сентября будет продолжение.

Автор: Саша 2011.08.28 1:44

Закрывай тему!!!
Победу в сборе, покрашенную в слоновую кость, с документами, новыми номерами и техосмотром в полном оригинале - я предлагал тебе за ШЕСТЬ ТЫСЯЧ БАКСОВ.
А ТЫ за ВОСЕМЬСОТ покупаешь какие - то невидимые не вооружённым глазом железячки и прыгаешь от восторга?!!!

Не обижайся за прямоту - РАЗОРВАЛО…


Фотки сделаны - год назад.
Машина уже собрана…

Автор: pavel_bond 2011.08.28 11:10

Возможно это просто клинический случай изощренного мазохизма… Все мы в большей или меньшей степени им страдаем. На фоне этой темы зато чуствуешь что сам тратишь на свою ласточку просто сущие копейки…

Автор: alwert 2011.08.28 14:43

.
Сегодня на встрече таки здорово посмеялись на эту тему .
Ещё раз, господа - я НЕ СОБИРАЮСЬ и не собирался ЭТО ПОКУПАТЬ!!!
(У меня, обычно, нет привычки обсуждать цену продавцов: назначить любую - их право, а хватит ли ума(/денег) купить - это личное дело каждого. Но вот НЕ рассказать о таком случае - я просто не смог, не удержался .)
Хочет человек предложить за свой мегаэксклюзивный товар именно такой прайс - да пожалуйста, то, что я лично не могу столько за него заплатить - это мои проблемы; кто-то обязательно найдётся: ну, там ублюдку на убилей, или ещё куда…

Автор: Eugene 2011.08.30 7:42

ОФФ: а Победа у Меда колхозная… эмблема от ЗИМа, но пластиковые колпаки с авторынка… это просто ПОЗОР!!!

Автор: alwert 2011.08.30 10:07

А гребень, а "бумеранг", а "прокладка"… Да и судя по установленному в украинский автомобиль под рулём кустарному изделию - так вообще сплошной колхоз при реставрации

Автор: Саша 2011.09.02 22:48

А можно я побуду таким ублюдком, хоть не долго… Пока подарят…

Автор: alwert 2011.09.08 15:51

. Главное, чтобы не Табачником
А тем временем завершился перерыв в работах над Победой. На место установлены отремонтированные лонжероны. В принципе, выглядит очень даже неплохо, в сравнении как с http://forum.gaz21.org.ua/index.php?act=Attach&type=post&id=37524, так и с предыдущим состоянием ныне установленных.

Кроме того, сегодня Победе пришлось http://forum.gaz21.org.ua/index.php?s=&showtopic=6173&view=findpost&p=193683. Вынужденно. Выражаясь шахматным языком, произошла рокировка. Ввиду того, что окончание проекта намечено на "не ранее следующего лета", пока что на Победу будет поставлен умерший мост с Волги (перекатывать с места на место - состояние моста такого значения не имеет, вряд ли он завоет от такого к себе отношения ).
Чем больше под этой машиной лазишь - тем чудесАтее . Рессоры. Левая - 11 листов, правая - 12. Видать, предыдущий хозяин так боролся с перекосом кузова, или как это ещё объяснить - не знаю.

Автор: alwert 2011.10.04 15:53

Вообще, на самом деле, приехал http://forum.gaz21.org.ua/index.php?s=&showtopic=6173&view=findpost&p=197073. В начале, показалось, что мастера взяли ещё одну Победу в работу - однако, задница (Победы) была подозрительно знакомой . "Тельняшки" же я на ней вообще раньше никогда не видел. В общем, не узнал (богатая будет?) (Крылья передние, кстати, разные - не те, что стояли на машине; на ближнем - серые пятна это "оловяные" пятна припоя, на дальнем - какая-то полиэфирная (?) шпаклёвка, с трудом поддаётся чуть ли не зубильной обработке.)
За прошедшую неделю мастера
- вварили нормальную рамку ветрового стекла (прощай, жуткий переварок, порождённый странными пониманиями совершенства, больше мы никогда не увидимся (никому не надо эксклюзивная рамка ветрового стекла Победы типа "заднее стекло "21-й"? не дорого… ))
- изготовили новый левый брызговик, зеркально повторяющий оригинальную конструкцию правого
- провели самую первую подгонку передних кузовных деталей (на которую, собственно говоря, я и попал )

Естественно, всё это пока собрано "на живую нитку", и будет ещё не раз собираться и разбираться - но так приятно было увидеть результат в виде "частично целой" машины .
А здесь когда-нибудь заведётся двигатель…

Автор: Валерко 2011.10.04 20:24

Перечитал с самого начала…)
Удачи и терпения! Буду следить за восстановлением)

Автор: alwert 2011.10.05 8:03

Спасибо .
Уже даже самому интересно, сколько это будет всё стоить в результате какого размера удача мне понадобится .
(На днях смотрел Победу коричневого (охряного по т\п) цвета - чисто "интереса документов ради": человеку нужна машина под документы - мне нужны документы под машину. 25 последних лет в гараже. 1 (+наследник) владелец, всё комплектное кроме салона. 1500 долларов (торг). Так вот, ещё раз убедился (ну, по крайней мере, мне так показалось), что под "полный капремонт" брать авто дороже 300 долларов экономически малооправдано - после очистки объём кузовных работ будет примерно одинаковым - хоть за 300, хоть за 3000 первоначальных долларов .)

Автор: Новичок 2011.10.05 9:31

Полностью согласен!+1000

Автор: Soldier Of Fortune 2011.10.05 23:20

В оригінальному місці прикріпили табличку , а при переписі машини і взагалі при огляді гайцями, у них запитань виникати не буде? Можуть і штрафмайданчиком полякати

Автор: alwert 2011.10.06 20:18

Это не я! http://forum.gaz21.org.ua/index.php?act=Attach&type=post&id=19794 , пятая строчка снизу (http://forum.gaz21.org.ua/index.php?s=&showtopic=7509&view=findpost&p=116502).
Т.е. - это как раз самая маленькая из проблем, в сравнении с б\н кузовом.
Так как, скорее всего, документы будут другие (увы, ) - то и с этой стороны это не есть проблема…

Автор: Jack 2011.10.06 20:23

Фига-се!! Она уже на правильную машину стала похожа!
Надеюсь будет не хуже твоей Волги выглядеть в итоге)

Автор: Ramshteine 2011.10.06 20:36

Хочу сказать что машинке наконецто очень повезло с хозяином!! ОТ старой рамки лобового у меня был глубокий шок!! Александр, восстанавливать такую машину это очень смело!!! Снимаю шляпу

Автор: alwert 2011.10.06 21:15

Мы выбираем машины - или они нас… Черти их всё знают на самом деле… Вещи, прожившие долгую жизнь, приобретают какие-то свои харАктерные черты - со своей судьбой и отношением к жизни. Меня, обычно, друзья как кошку "пускают в новый дом" - оценить "ауру" помещения - пригодно ли оно к обитанию и как будет развиваться существование там в дальнейшем; так и с автомобилями (, видимо) - некоторые вызывают тепло, некоторые нет. Как это всё работает - хоть убей, не знаю - но работает…
А вообще - это просто здорово - что-то задумать, а потом смотреть, как оно получается постепенно - и приобретает те черты, которые до того были только в планах (= воображении ). Я реально не узнал машинку когда увидел с крыльями\дверями\капотом и радиаторной решёткой - действительно, стала похожа на что-то нормальное. Рамка ветрового - это вообще откровение: после установки "донорской" (Виталий Vitoll, cпасибо ещё раз ) сразу же машина приобрела законченный образ. Вместо "беременного головастика" - стильный кузов автомобиля 40-х годов. Это красиво
(У Игоря Шермана в мастерской стоит вообще какой-то странный агрегат "на шасси" Победы - в нём в качестве ветрового стекла "с мясом" вварено ветровое стекло от жигуля (или от Запорожца? Так и не понял.). С каждой стороны от стекла сантиметров по 3-5 железа в + к рамке. Мрак… )

Автор: Vitoll 2011.10.06 21:25

Ну как не помочь в таком безумном проекте . Насколько мне жалко пропадающие машинки, но такого зверя восстанавливать не решился бы, мне кажется донор рамки был в лучшем состоянии. Слов нету, чтоб выразить почет и уважение .
Ждем завершения проекта .

Автор: alwert 2011.10.06 21:38

Ну, до этого ещё, по-хорошему, наверное, с год… Конечно, всяческие "логистические косяки" я после Волги уже не допускаю - но приходится быть вынужденным реалистом . Покрасят, по-видимому, её где-то зимой - весной, ну и всё так далее.

Автор: Zboromirskij-Alexej 2011.10.19 9:01

Alwert, большое спасибо за координаты пескоструя! Вчерась отпескоструил свои 4 диска всего-то 240грн., я щастлив!!!

Автор: Alwert 2011.10.19 9:12

Приятно .
Я вот тоже к ним скоро собираюсь - накопилась кучка ржавой забытой\новодОбытой мелочёвки от Волги и Победы.
ДА, НАРОД: они мне обещали скидку на следующую Волгу /Победу пескоструить. Мне (пока ) не надо - но протекцию составить могу .

Автор: Ramshteine 2011.10.20 11:22

Я весной скорее всего попрошу помощи с пескоструйкой

Автор: Alwert 2011.10.20 12:26

Следующим "ближе-к-лету" (если, конечно, всё хорошо будет), и я тоже буду обращаться. Набрать бы машин 5 - это ж какую мегаскидку можно было бы выторговать .

Автор: Т1974А 2011.10.20 20:00

Саша:

Я када у submarinmana тормозную жидкость покупал, к нему приехал один товарищ с "чёрного" сервиса, привёз радиатор перепаянный с 31-й Волги под "Победу".
Так он рассказал, что у них в сервисе на покраске щас тачка американская стоит, (фото даже показывал на мобильнике, но что за зверь - не помню, я бы сказал, что "Mercury") которую владелец купил в ржавом состоянии за миллион рублей и уже вгрохал ещё восемьсот тыщ. Тоже, рассказывал, ему шалабушки новые прямо из Америки возят под заказ в заводской бумажке. О как. Так что мы тута ещё "плюшками балуемся"…

Автор: Alwert 2011.11.12 15:13

Вчера принимал работу - багажник и правый бок. Вот, собственно, фото с отчёта по увиденному.

Крышка багажника уже на 100% стоит на своём положенном месте. Ещё, в дальнейшем, будет перевариваться её нижняя кромка - там, где заделаны дыры припоем (неровные светло-серые пятна). Жутическая круглая дырка от квадратных тракторных фонарей навсегда исчезнет под куском металла. Полностью готова внутренняя рамка багажника - там, где ляжет уплотнитель (склоняюсь к "вазовскому" - соответственно, и "буртики" готовы уже под него). Полностью готовы обе дверцы - по возможности уже даже предварительно "подогнаны" в своих проёмах включая правую переднюю стойку. На очереди - установка новых порогов (короба машины целые, хоть (или - "…благодаря тому, что…") и здорово "переваренные"). Пока установили такой "протез" арки: так просто закрыта дырка - дабы гайки не проваливались.
Это - фото к вопросу о запасных частях к подобным машинам. Даже я, старающийся при любой возможности оставить "родную" (естественно, родную заводскую для этой конкретной машины) деталь там, где это только возможно, понимал, что задние крылья на этой машине были годны только "в утиль" - они рассыпались в труху даже без ветра, и держались снаружи на краске, а изнутри на грязи (http://forum.gaz21.org.ua/index.php?s=&showtopic=7509&view=findpost&p=116502). С машиной мне достались задних 2 левых и одно правое крыло б/у - судя по толщине металла и грунту на нём, именно "заводские". Вот это на фото - будущее левое заднее крыло авто. Ещё без какой-либо предварительной подгонки - просто приставленное к кузову человеческой силой ( ) на положенное место, ориентируясь по "левой задней стойке" (не знаю, как это место правильно называется). Комментарии абсолютно излишни . (Это для тех, кто гонится\гоняется за новым\другим кузовным железом - народ, просто посмотрите, КАКИЕ "ДОПУСКИ" применялись на этих кузовах \ были приобретены конкретной машиной за 60 лет жизни! Ещё раз повторю на основе личного опыта, СТАРАЙТЕСЬ по-возможности ЧИНИТЬ РОДНЫЕ Кузовные детали - сэкономите бездну времени и нервов!!!) (Второе запасное левое заднее крыло ставится ещё хуже …)

Автор: Eugene 2011.11.12 17:28

я вот сижу и гадаю сколько двухкилограммовых банок шпатлевки у тебя уйдет на малярку… я думаю 25:) Кто больше?))

Автор: Soldier Of Fortune 2011.11.12 22:10

Сашко, а чи роздивлявся ти варіант заміни задньої арки, вирізанням відповідної частини з самої дверки? Я в себе вже дві донорські дверки заготовив

Автор: Саша 2011.11.12 22:14

Даже не думай ни о чём!
Пятой точкой опоры ( задницей ), можно сидеть только на одной табуретке…
Проверил!!!

Автор: Alwert 2011.11.12 22:40

(Извини, пожалуйста - нет (и не могу установить ) в компьютере украинской раскладки.) Раccматривал. Даже примеряли - есть kомплект таких дверок, и - оставили это на крайний вариант. Проблема в том, что в дверцах эта внутренняя часть жизнерадостно гниёт почти в первую очередь, вместе с нижним краем - т.е. плохие двери использовать бессмысленно, а хорошие (= новые) - экономически нецелесообразно (ну, в моём конкретном случае). Арка у Победы не такая страшная по форме, как у "21-й" - мастера говорят, что устанавливали на что-то в практике (с кузовом "универсал" то-ли Опель, то-ли Форд) арку очень похожую по форме - по крайней мере, поддающуюся переделке. Если получится найти из имеющихся в продаже подобных ремонтных фрагментов похожий - отпишусь о результатах, если нет - тогда будет рассматриваться вариант с дверцами .
Шпаклёвки - думаю, только необходимый минимум . Почему именно с этими людьми работаю - стараются "решать проблемы" именно металлом, а не заполнителями. Посмотри - правое крыло уже правильно стоит на своём месте без помощи шпаклёвки (я там достаточно фото крыла навалил ) Т.е. использовать-то её, конечно, будут - но при выготовке под покраску ; я скажу тогда точно, сколько ушло .

Автор: Eugene 2011.11.13 17:02

Шпатлевки минимум - это нереально) Здесь вопрос в том, насколько выводить поверхности. Вот скажем я делал сам передние двери (шпатлевал), так у меня там шпатлевки в общем-то немного. Но и результат такой себе получился - есть кое-где ямки, которые до покраски никак видны не были. А остальное шпатлевал мой знакомый маляр, так он на одну деталь изводил минимум 3 кг шпатлевки) И слой заполнителя на деталях не такой уж и большой - 2/3 шпатлевки счищалось при обработке. Просто чтобы вывести поверхность в идеал ее надо несколько раз полностью укрывать шпатлевкой, отсюда ее большой расход.
Конечно ровнять зазоры шпатлевкой не вариант. Но вот поверхности… там уже ну никак)

Автор: Alwert 2011.11.13 23:24

Прости, я просто не понял вопроса, и подумал именно про прилегание кузовных деталей . На 100% согласен - на выготовку действительно должно уйти немерянно . На каждом крыле был килограммовый слой припоя, коим придавалась форма, особенно на закруглениях - иногда текло под сварочным аппаратом просто таки ручьём , так что партия шпатлёвки, наверное, будет оптовая.

Автор: Ramshteine 2011.11.14 9:20

Да, шпатли на наши кузова ложить много приходится((((

Автор: Alwert 2011.11.14 9:32

Прозвучал в разговоре вопрос:

. Видимо, фото некорректно сделал - хотя, вроде, выбирал именно тот ракурс, где всё понятно. Но если вдруг кто с Победой - да и с прочими подобными кузовными вопросами не сталкивался - разъясню: деталь (крыло) необходимо изменять во всех трёх измерениях (затрачивая до чорта четвёртого - времени ): в длину, ширину, и высоту, иначе оно не станет на своё место вообще никак!!! (Топология трёхмерного пространства, блин .)

Автор: Alwert 2011.11.25 18:13

Сегодня принимал правый "борт" (а, чем не броненосец? ) . На самом деле, должен был принимать на следующей неделе в конце - там ещё не закончена пара моментов (покажу), но вмешались обстоятельства: пескоструйщики, упомянутые выше в теме, с 1 числа впадают в зимнюю спячку - т.е. до их ухода в отпуск ("несезон" - зимой этот бизнес почти не работает ) нужно было обязательно почистить одну зело важную ржавую железятину. Вот эту: . (Ну, собственно говоря, состояние оказалось лучше, чем я предполагал - сквозные дыры только те, что видны на фото "чёрной дробью".) Что это такое - понятно, должно стоять вот здесь: . Рамка ветрового стекла уже стоит на положенном месте - ещё не закреплена на 100% по линии крыши, но выверена и "посажена" там, где и будет стоять отныне. Отремонтирована и уже подогнана передняя стойка, даже частично выверены зазоры в дверцах: (http://forum.gaz21.org.ua/index.php?act=Attach&type=post&id=37745 + http://forum.gaz21.org.ua/index.php?act=Attach&type=post&id=37747). Короба по моему настоянию вскрыли - чисто и сухо, внутри при каком-то из прежних ремонтов приварен металлический уголок .
Отремонтированы и сами дверцы - как снаружи , таки внутри .
Задние арки . ВОТ ОНИ! Правая (http://forum.gaz21.org.ua/index.php?act=Attach&type=post&id=37749), и левая (не было вообще). Я торжественно обещаю написать, с какой машины подошли (ДА, таки подошли!!!) ремонтные вставки (одну видел целиком - деталью, но протупил и не сфотографировал) - сейчас хозяин в отъезде, а мастера точно не знают. "Закаты" стали почти 1:1 (переделки минимальны), сама арка с переделками - но тоже не глобальными. Теперь очередь за внутренними арками .
Многострадальное заднее крыло . По вставкам блестящего металла видно, сколько пришлось подгонять его на место. СОХРАНЯЙТЕ И ЧИНИТЕ "РОДНЫЕ" ДЕТАЛИ!!! Убогая круглая дырка заварена, и больше "радовать" глаз не будет.
Вот внутренняя часть кузова, там, где крепится заднее (в данном случае) левое крыло. Целого шва ещё нет - только точечный (не успели), но - всё уже стоит на месте . (…а вот то, http://forum.gaz21.org.ua/index.php?act=Attach&type=post&id=37744…).
На очереди - пороги.

Автор: Alwert 2011.12.08 14:56

И пороги уже тоже есть. Как и много чего другого .
Машинь предстала предо мной уже, фактически, целиком. Как-то уже даже привычно даже стало, что-ли - вместо "супового набора" - целый автомобиль . Bстала на место рамка "тельняшки" - несколько подрихтована и подварена - но живая. Под ней - и фартук, уже стоит на положенном месте.
Это - мой вариант подкапотного пространства. Фактически, повторяет вариант изготовления оного предыдущим владельцем с некоторыми усовершенствованиями технологического характера (удобнее, чем "родная" схема: можно слегка разгрузить подкапотное пространство - при стоявшем там моторе "24" выглядело как неосторожно вскрытая на морозе банка с "килькой в томатном соусе". Мысль вернуть "родное" была - но отступила под напором рациональности (и цены на детали)). Общий вид, справа и слева.
Положенное место заняла и рамка лючка воздуховода (вот, вообще, интересно: это были некие борцы с лючками Побед? Я их полное варварское заваривание встречал многократно на разных машинах. !?Зачем?! Подводную лодку сделать?). Вид на короб воздуховода: всё уже подварено, покрашено, и дожидается имплантации внутренностей (ещё раз - ОГРОМНОЕ СПАСИБО Жене Вольфу за помощь с добычей оных!). В неравной борьбе со ржавчиной пала рамочка воздушного фильтра . Пескоструйщики на мою робкую просьбу почистить и её тоже, спросили "а что именно ты хочешь увидеть в результате, если ничего не останется?" После чего, со вселенской грустью она была доставлена в мастерскую с вопросом …э-э-Э-э? Вот результат: . . Здорово общаться с людьми, которым интересно то, что они делают!
А вот и порог. Вместе с "закатом".
И - докладываю. Наружная арочка - та, что видна из под дверцы - МОСКВИЧ 412, с незначительными переделками. ВНУТРЕННЯЯ (ведь все знают, что на Победе арки двухслойные: внутренняя и внешняя ) арка - та, что не видна ни откуда, кроме как на подъёмнике - НИВА, практически, без переделок. Само "тело" заката и внешняя наружная часть арки (то, что блестит на фото) - ручная работа (благо, она намного проще, чем на 21-й).
Олово, собранное при ремонте фартука .

Автор: Petras 2011.12.08 15:43

Саша, майстрів Ти підібрав непоганих - це факт.
Бачу, що працювати вміють.
Але на мою думку все-таки потрібно було десь знайти рідні бризговики моторного відсіку. Хіба це такий дефіцит?

Автор: Alwert 2011.12.08 21:02

Андрей, это же не "100%-й оригинал" будет. Кастом, если можно так выразиться. Восстанавливать автомобиль под заводскую комплектацию - с малоремонтопригодным мотором, архаичной ходовой и безумными проблемами с каждой запчастью - такое дело и изначально не входило в планы. (Вернее, честно сказать, подобные мысли посещали но - были отброшены с точки здравого смысла: если бы отсутствовали проблемы с документами, и был бы родной мотор на месте - именно реставрацией бы и занялся, а так - смысла не вижу .) Места под капотом катастрофически не хватало даже уже при http://forum.gaz21.org.ua/index.php?act=Attach&type=post&id=25724 - в отличии от 21-й места у Победы под капотом очень мало. А http://forum.gaz21.org.ua/index.php?act=Attach&type=post&id=37518 части проблемы - ГВУТ стоит, фактически, внутри крыла. (Если мне удастся когда-нибудь закончить этот проект), я планирую загнать внутрь несколько больший мотор, чем был изначально, так что каждый лишний пустой сантиметр найдёт своё применение . (Брызговики Победы в новом виде мне так и не попались - один раз проскочили месяца 3 назад у барыг за 1400 гривен\штука (хотя, сказать по-правде, я особо целеустремлённо и не искал: так, "мониторил" интернет-прессу и объявления); "донорские" брызговики (от другой машины - шли вместе с лонжеронами) после пескоструя представляли из себя уж очень унылое зрелище - время над ними просто надругалось, и восстановление обошлось бы в те же (или больше?) деньги, что и воссоздать "схему" прежних, переделанных.

Автор: Ramshteine 2011.12.08 22:20

Саша, это не восстановление!!Это копирование с доработками
Очень смелый проект,респект. Но вот предложил бы планирумеый мотор таки прикинуть перед доваркой подкапотного

Автор: Eugene 2011.12.08 22:53

да, впечатляет! И жестянщики славно работают, работа ну очень кропотливая. Передняя стойка "до" впечатлила … Странно что машина не рассыпалась изначально)
Ну а теперь уже напоминает Победу, такую как она должна быть)
задние арки получились очень хорошо! И даже не за 800 баксов))
Передние брызговики тоже пойдут. А родной мотор Победы хорош только для выставки. Потому место там современному агрегату со впрыском… гулять так гулять))

Автор: Андрей из Бишкека 2011.12.09 11:45

Класс! Думаю правильно что за оригиналом не стали гоняться, главное чтобы снаружи и изнутри не было бросающегося в глаза колхоза.

Автор: Alwert 2011.12.09 22:55

Не, такового точно не будет, обещаю! (Даже жутко-остро-мега-дефецитная-продающаяся-по-цене-бампера перемычка между клыков бампера "второй" серии уже добыта, и станет на положенное место. ). Внешне и внутри кабины - малоотличимо от оригинала.
Мотор - конечно, хорошо бы его "в железе" иметь. Однако, выделить денег на него сейчас не в состоянии, так что довольствовался проволочным "макетом" оного (ха-ха-ха, макет: параллелепипед из медной проволоки), "свитым" по добытым из интернета размерам. Если финансы не позволят - буду довольствоваться "условно-родным" для неё "24-м" + АКПП, после капремонта (хотя, и это спорный вопрос: что лучше (т.е. = надёжнее) - б\у-чий мотор БМВ\Вольво, или качественно "откапиталенный" у проверенных людей "24-й"; … ладно, по методу тов. Скарлетт О`Хара подумаю об этом завтра: время до весны у меня ещё есть).
(Про 800 баксов - мастера до сих пор в истерике, предлагают мне наладить производство и продавать оные по означенной цене . Интересно, купил кто их?)

Автор: Alwert 2012.01.17 19:29

Заключительная партия фото - до весны.
Победа переехала в гараж при мастерской до марта - апреля, ибо выготавливать и красить её сейчас нельзя: шпаклёвки явно уйдёт немерянное количество - а при всех уверениях в отсутствии "усадки", лучше всё же сушить\обрабатывать её при плюсовой температуре. Оно, как-то, понадёжнее будет.
Особо интересного показать нечего - за исключением того, как выглядят новые пороги на Победе: .
Рамка ветрового с лючком вентиляции - итоговая редакция: .
И балка с рулём и с колёсами уже на положенном месте (хотя, будет, скорее всего, другая - "2-й" серии на рычажниках). Окончательный вид моторного отсека.
Так что, теперь - просто буду ждать тепла .

Автор: Eugene 2012.01.17 20:17

Супер ! Слов нет) Вид сзади особенно впечатляет)

Автор: Ramshteine 2012.01.17 21:50

Браво

Саша, ох машинке повезло с хозяином!!!

Автор: Новичок 2012.01.17 21:51

Молодец!

Автор: Alwert 2012.01.18 10:38

Спасибо, очень приятно !
Господа, может у кого есть фото Победы \ багажник "под рукой" - в таком ракурсе?

Некая лажа приключилась: крышка багажника "не родная", родную (для этой машины, т.к. она тоже была не заводской) я радостно отволок на дачу, где и завалил хламом до лета в подвале (у меня их (крышек багажника) было 3 штуки б\у + новая в грунте "на пробу" (она не стала вообще - ибо была слегка "штопором" и имела недостаточный изгиб по центру, ещё раз: старайтесь сохранять заводские детали!!!) - подбирали ту, что лучше становилась, а не ту, что лучше сохранилась) - добыть и посмотреть нет возможности. А ( реально - ну черти знают, как так вышло ) фото до разборки с такого ракурса не оказалось сделано ни единого. http://www.konsulavto.ru/acat/model358/group12.html изображение тоже выглядит гениально .
В результате, если собрать "по дыркам", то то, что называется Упор крышки чемодана в сборе осталось болтаться в воздухе. Т.е., либо в моём экземпляре была какая-то самодельная конструкция, либо данная крышка багажника чем-то (местом под винты?) отличается от оригинальной, либо это из-за отсутствия горизонтальной конструкции с "запаской" и каким-то гипотетическим "ухом" для крепления упора.

Автор: Pavel_Bond 2012.01.18 11:01

Если ни у кого не найдется - сфотографирую свою… Она "под рукой" в саду стоит.

Автор: Alwert 2012.07.30 18:14

Cегодня заскочил к Победе, ненадолго ; завозил очередную партию запчастей.
Слегка пронаблюдал процесс: работы "начинают продолжаться" сзади, так как проблему с документами для собственного успокоения я так и не решил. (Ну, понятно почему: номера на стойке, и т.п. Слухи о возможном решении проблемы путём изменений в законодательстве, естественно, не подтвердились, по-этому буду искать что-то документальное\номерное дальше.) Задняя часть собрана воедино, и даже покрыта самым первым после кузовных работ слоем краски: это нужно было для получения целостности восприятия всех собраных воедино деталей. Краска - первая подвернувшаяся под руку светлого цвета, напомню - в итоге будет либо двухцветка светло-сиреневый\фиолетовый (шоколадка "Мика" (здесь может быть и ваша реклама )), либо "какао"\тёмный шоколад; в худшем - бело\бирюзовый, но я не хочу об этом думать ).
Стокнулся с проблемой. На капоте Победы есть пружина - деталь 30-8402570, № 21 на картинке из каталога (справа внизу).
Должно быть 2, однако одна из них лопнула ещё у пред.владельца, а оставшаяся на последнем издыхании (не, ну за 60 лет-то всё понятно…). Никто не знает, чем эту пружину можно заменить из современных? Скорее всего, в выходные поеду с ней в руках на базар и буду приставать к продавцам чего-то грузового, знать бы хоть направление.
И второе. Ни у кого нету фото победовского штыря верха капота (30-8402620), № 8 на картинке? На машине стоял стандартный газовский (21-… и т.д.), который победовкий замок - защёлку разворотил за годы пользования нафиг, в магазине видел от какой-то последней Волги: очень похож на родной, но каталожный № на упаковке другой (31-…что-то-там).
Кроме того, господа, может кто-то таки видел какой "ино"мотор, способный стать в Победу с минимумом переделок? (http://forum.gaz21.org.ua/index.php?showtopic=14608.) Доступная ширина внизу моторного отсека - 75см, длина, фактически, метр…

Я и сам-то искать буду, но хоть бы копать в каком направлении?
Пока знаю (ну, я думаю, что знаю), что вся "линейка" двигателей Мерседес без глобальных переделок балки не становится, обо всех "французах" тоже можно забыть. Может сделать фото 21-го мотора "впрофиль" и походить по разборкам с вопросом "есть чо похожее"?

Автор: Pavel_Bond 2012.07.31 8:38

"На капоте Победы есть пружина" - примеряй от 21-й, они если не одинаковые, то очень похожие. Недавно коллега-победовод интересовался аналогичным вопросом, сравнивали живъем на машинах.

Автор: Валентин В.В. 2012.08.07 14:25

Оффтопик так оффтопик.
Сменщик, продав свою "копейку", и получил пенсию за пол года (подарок себе с выходом на пенсию), доложил и купил Джили.

Теперь ходит, сдувает с нее пыль… и грустит. НУ некуда в ней лезть (я не про качество китайцев, он 2000-3000 км в год ездит). Ни зажигание покрутить, и коробка с жиклерами которые можно подбирать до бесконечности валяются…
И линейки для развала без дела лежат…
И главное, ВЗГЛЯД теперь у него пустой! Ну нечего там крутить! Грустит, что выходные нельзя провести в гараже, а потом обсудить как лихо натянул цепь, удлинив натяжитель, и как ни одной гайки не сорвал, потому как в прошлом месяце их графиткой смазал… И глушак подварил, теперь и не бубнит совсем

Ну ЖИТЬ ТО ТЕПЕРЬ ГРУСТНО! ЛЮБИМОГО ХОББИ БОЛЬШЕ НЕТ!

Так что не так и плохо, что оно ломается часто ))))

Автор: Alwert 2012.09.11 11:30

Итак, Победа шкработится в предверии подготовки к покраске, т.е. просто идёт рутинный процесс. Поумничаю пока что насчёт рулей.
Народу, от Победы далёкому, даже не известно о таком существенном нюансе, как различие в "рулевых колёсах" у разных "серий" автомобилей (т.е. была в сети http://www.pobeda-club.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=4996 - но тоже всё по кускам, скорее, там больше фото "начинки" рулевого колеса). Многие - по наивности, или по злому умыслу - вообще с пеной у рта выдают за "победовский" классический руль от 21-й. Поисковики же на запрос типа "различия рулей Победы" выдают всё, что им угодно - http://www.zr.ru/manage/?attachment_id=255428 (ну, по крайней мере, до 23-й страницы "картинок" ), кроме двух лежащих рядом образцов - что я, собственно, и попытаюсь заполнить.
Внешне рули - не их основы, а именно изделие целиком, отличаются очень сильно. Руль "2-й" серии минималистичен по своему исполнению и лаконичен по внешнему виду - что называется, "ни убавить - ни прибавить". Руль "3-й" "украшен" сверху массивной эклектичной хромированной накладкой - ободом, сродни ободку руля 21-й, но повторяющей симметричную трёхлучевую форму ступиц руля Победы.
Основу "2" от основы "3" можно сразу же легко отличить по трём отверстиям под винты, крепящих хромированную накладку - у "2-й" их нет, и нержавеечным "украшениям" на основаниях спиц - их нет у "3-й".

Это руль "2" стоящий в машине - кстати, на фото также можно воочию пронаблюдать результаты установки переднего дивана от "21-й" в Победу .
А это руль "3", вид на переднюю часть салона целиком.
(Фото, естественно, не мои, отдам по первому же требованию владельцев , за кнопки\детали интерьера салона никакой ответственности не несу.)
Результатом сравнения семьёй стал единогласный 100%-й выбор в пользу руля от "2-й" серии, как более лаконичный и соответствующий духу машины: "3-й" руль внешне ощутимо перегружен, и из-за отсутствия других хромированных деталей вокруг (радио разве что?) выглядит несколько аляповато. Ввиду чего, он и был возвращён на стенку гаража декорацией, а "2-й" отправился на реставрацию к ГазМену .

Автор: Alwert 2012.10.04 11:23

Не очень длинная история не очень длинного путешествия, таки обошедшегося без последствий не смотря на откровенно стрёмные обстоятельства . Фух, название (любая писака знает, что это уже пол дела ) готово - осталось всего ничего.
Почему это здесь, а не, скажем, в "путешествиях": пока что в этой машине есть неотъемлемая часть проекта "Стоит ли…", так что, на данный момент - это просто продолжение той истории.
Решение о покупке принялось вынужденно - спонтанно. Во мне проклевалась дырка из-за документов: б\н кузов в очередной раз привёл меня в тупик, хотя, впрочем, решающийся финансово - но откровенно неоправдано. ВСЕ осмотренные машины (проверил по записям - 12 штук за почти год) в ценовой категории до 800 долларов имели некие проблемы с номером кузова, документами либо ценой - это при том, что состояние самой машины не имело для меня ни малейшего значения, к нему я даже не придирался. Именно документы мне были нужны идеальные (, как выражается ребёнок "беспаливные" ). Поняв, что искать так можно до пришествия планеты Нибиру, а цена в 250 долларов за документы НЕ ВЫЗЫВАЕТ ИНТЕРЕСА у возможных продавцов (интересно: а на 21-ю можно найти и за 400 гривен…) http://forum.gaz21.org.ua/index.php?s=&showtopic=14759&view=findpost&p=231068 время поджимало меня уже "стремительным домкратом" (с). (Решающим фактором - кроме шуток - стали фары-дракончики на бампере: я к ним неравнодушен с детства.)
Сама поездка совпала с удивительно тёплыми днями, как для начала октября. В верный Авенсис был загружен "перегонный комплект" (если интересно: 2 литра моторного + литр трансмиссионного масел, литр трофейного БСК (ещё советского!), средства "быстрый пуск" и экспресс-чистка карбюратора, огнетушитель, домкрат, насос электро и ручной, очиститель стекла, трос, фонарь, знак аварийной остановки, 2 набора ключей, тестер (очень смешно: никто - а я в особенности - пользоваться им не умеет, но - положено иметь в машине, значит будет), разнообразные лампы в фары и 12 бутылок энергетика - это уже для приёма вовнутрь экипажем ).
Сама дорога до Запорожья заняла 5 часов - ничего интересного, кроме потрясающих видов за окнами и проклятий в сторону дорог Кировоградской области. Само Запорожье встретило отличной погодой и Андреем, выполнявшим функции навигатора: наш втелефонный почему-то при вводе адреса упрямо вёл машину куда-то в сторону Херсона. Собственно говоря, тем же вечером произошла и первая моя встреча с машинью . Впечатление от неё осталось вполне благоприятное, посему команда покатавшись по вечернему городу благополучно отправилась спать. Всё инетересное началось на следующее утро…
Теперь небольшая пауза. Я - паникёр по натуре (что бы не казалось при личной встрече). Это можно понять (уже) по набору инструментов в дорогу, людей же, обычно, выбираю ещё более тщательно. Со мной были: старый - с 30-ти летним стажем - друг , из них 15 лет за рулём (правда, более гламурного транспорта: всё ВольвО, БМВе…) и надёжный профессиональный водитель, способный (и водивший) управлять чем угодно - от Газели до лимузина. Они сочувствующие - в смысле, сочувствующие моему горю - увечением ржавыми амероподобными динозаврами - но сочувствующие искренне . Люди, на которых можно положиться в любых обстоятельствах. На дороге - именно это главный ресурс (обычно) не возимый в багажнике. В общем, мне было спокойно, и спалось на съёмной квартире идеально.
Итак, утро настало. С Победой мы встретились в пол девятого утра, после чего отправились в ГАИ на съём оной с учёта.
Хрень-один, предварительная. Собственно, знай я о ней до её всплывания на поверхность, я бы ещё раз ОЧЕНЬ серьёзно подумал о покупке, но она всплыла уже после перечисления денег за авто. В Запорожье НЕ РАБОТАЕТ http://forum.gaz21.org.ua/index.php?s=&showtopic=14522&view=findpost&p=224894, пункт 24 ) схема смены собственника - они ещё не готовы. В Киеве работает, В Донецке работает, в Днепропетровске работает… в Запорожье нет. В общем, только по-старому, через снятие с учёта \ постановку на учёт по месту жительства покупателя. Это прибавит к бюджету несколько сотен гривен… . Ладно, черти с ним. Так вот, ПОКУПАЯ МАШИНУ ТРЕБУЙТЕ, ЧТОБЫ ОНА БЫЛА СНЯТА С УЧЁТА К ВАШЕМУ ПРИЕЗДУ! Это сэкономит кучу времени и нервов, так как является проблемой продавца. В моём случае, эксперт (естественно, экспертизу же отменили…) придрался к номеру мотора, узрев в нём некий "камазовский шрифт". Что это за невидаль - хрен знает; Андрей ГазМен взял все переговоры с ГАИ на себя, я не вмешивался. Два раза мы скатались в близлежащий гараж к людям с безномерным мотором "24" - сами и с экспертом для получения искомых им изображений… В общем, мечта покинуть Запорожье к 10-11 утра развеялась словно дым из выхлопной (хрень-два). Вся тягомотина протянулась далеко за середину дня, и завершилась к половине третьего. Именно в это время попрощавшись с Андреем и прежним хозяином Победы мы остановились для последнего этапа путешествия - покупки страховки на авто. А вот уже дальше…
Стоит теперь, рассказать и о самой машине. Поднимаешь капот, под капотом - родной "победовский" радиатор. Он, кстати, привёл меня в ступор, так как ничего подобного я "вживую" не видел: здоровезная медного цвета с трубой по центру штука нагло выпирала под капотом доминируя над всем остальным, привлекая всеобщее внимание своим откровенно антикварным видом. Кстати, то-ли хорошо почищенная, то-ли ещё что - свою функцию выполняет идеально. Мотор от "24". Двигатель в фантастически хорошем состоянии - заводится с 1\4 оборота, за все 570 километров дороги даже не чихнул - просто безотказно отработал; расход (заправлялись из канистр ) составил около (до) 13 л на 100км. Давление масла (механический манометр выведен в салон через магистраль) стабильные 5 атм (так вроде?) всю дорогу. Масла не пожрал вообще. Генератор заряжает… В общем, это всё - просто великолепно, превзошло все ожидания. Ходовая в прекрасном состоянии. Машина с характерной корабельной раскачкой без стуков и скрежета преодолевала выбоины "кировоградского" участка магистрали, заставлявшие тормозить Авенсис. Абсолютно бесшумный задний мост, не греется. Высокие - отбухтованные или из новых - рессоры, машинь сидит "правильно", как на фото 50-х. Внутри непросиженные "победовские" диваны - передний и задний. И, собственно, всё положительное.http://forum.gaz21.org.ua/index.php?showtopic=14759&st=0 Один-в-один. Если сравнивать оценку по фото, то приняв впечатление от фото за "10", реальное внешнее впечатление от машины "вживую" будет максимум "5" с натяжкой. Двери перекошены и не закрываются без энергичного хлопка, + по-хорошему все под замену: их наружная часть сделана из какого-то кустарного "листа", будто бы на основу точечной сваркой посажен внешний лист металла, имитирующий наружную поверхность. (Ремонтные листы дверей были, что-ли? Я видел такой лист на багажник 21-й, но что-то слабо верится относительно дверей Победы.) Внутри… Ярчайшейший образец мегаколхоза образца 60-х - 80-х - 00-х. В салоне жуткий "салат" из Победы, Варшавы, "24-ки", УАЗа и Камаза… На испорченный прибор просто "забивали", подбирался новый от чего попало, прикручивая его на самодельные кронштейны к приборной панели. Проводка… ну, в Боинге вроде проще, по крайней мере, визуально, "новые" жмуты просто проложены поверх "старых". Дохлая подвывающая 3-х ступенчатая КПП с крышкой от "69-го" (т.е. в полу), задней передачи практически нет: с неимоверным апокалиптичным грохотом её выбивает, если не висеть на рычаге всем телом. Окаменевшие закрашенные резинки всего… Подозреваю дыры по кузову: пока я нашёл 2, но это я их ещё не искал. Но вот внешне, опять же - так вполне даже ничего…
Так вот. (Хрень ТРИ) Возможно, меня опять обвинят в мистике, но машина из Запорожья уезжать не захотела. Посреди города на светофоре тормоза исчезли просто нафиг. Целиком. Без предупреждения. За новым Мерседесом. Благо рядом оказалась какая-то площадь со зданием суда, куда мы и благополучно срулили, пафосно въехавши в толпу мирно копошившихся дорожных рабочих. Повторюсь: тормоза были нами проверены (естественно, не инструментально: нажатием - реакцией на них машины + осмотром на предмет характерных потёков), машина многократно тормозила на протяжении дня в катаниях по городу от\до ГАИ; с самой тормозной системой явно что-то таки делали (ремонт? профилактика?), так как никаких вусмерть закисших трубок не наблюдается. Но вот - тем не менее… Попытка найти ГТЦ сперва не увенчалась успехом: я просто никогда не видел "родной" схемы расположения ГТЦ Победы (для незнающих - под полом под водительским местом дивана, прикрыт монтажным лючком), и несколько минут бараноподобно пялился на пустой моторный щит там, где положено быть ГТЦ у "правильных" машин. Тормозная жидкость в найденном бачке была (БСК… тогда я первый раз по-настоящему понял, что имеет ввиду народ, плескавшийся с ней при глобальных заменах; этот концентрированный запах забыть невозможно ). Честно говоря, я запаниковал. Первым моим побуждением было бросить всё это (на стоянке какой-нибудь), к чортовой матери и сбежать, а уже потом как-нибудь решать этот вопрос. Реально понимая ситуацию, что мне надо найти в (1)незнакомом городе (2)в субботу (3)во второй половине дня …неизвестно что - с ходу понять, куда тормоза девались мне не удалось, т.е. это весь возможный набор из ГТЦ, РТЦ, трубок и самой БСК на замену, (4)где-то найти место для возни со всем этим, + (5)в 1000% случаев я должен был быть в Киеве в середину дня воскресенья - проблема выглядела нерешаемой. В общем, решение было принято не впавшим в ступор мною, а более опытными людьми: тормозя двигателем \ ручником выбираться из города, и дальше продвигаться на Киев, решая проблемы по мере поступления (куда ещё; что ещё должно было поступить!?). Вот так и началось путешествие через Украину под названием "560 километров без тормозов".
На остатках работающей тормозной системы - с поддеванием педали обратно от пола носком ноги, мы выбрались из Запорожья, и через 10км от КП устроили первый привал, с попыткой разобраться в происходящем. Текло из 2-х мест: вход в правый задний РТЦ и некий странный узел на заднем мосту, представляющий из себя жёсткий переходник между двумя трубками на пути к левому РТЦ (?): медная трубка входит - медная трубка выходит, зачем он вообще - для меня осталось загадкой. Лило из под штуцера по медной трубке магистрали. Лежание под машиной завершилось протяжкой всех штуцеров и доливкой БСК в ГТЦ - мы наивно думали, что решили проблему . Увы, этого хватило километров на 50, и дальше подобная "протяжка" не помогала. Кроме того, вылезла новая проблема: этот самый правый задний РТЦ не растормаживался. Т.е., не клином до красного свечения, но спустя километров 30-40 вода из бутылки вскипала попадая на барабан и испарялась со свистом почти мгновенно. Попытки раскрутив остывший барабан заставить работать злополучный РТЦ ничем не завершились - свободного движения хватало километров на 10.
На последней глобальной остановке под последними лучами заката выработали последнюю тактику: БСК, заботливо оставленной прежним владельцем в багажнике было где-то литр с мелочью, + мой литр… в общем, перед населёнными пунктами будем заливать полный бачёк, дабы хватило на одно (!) экстренное торможение, + периодически доливать в тот же бачёк, не допуская осушения дна: только воздушной пробки во всей этой ситуйне ещё не хватало. (Не скрою, было ещё одно мнение. Наглухо механически заглушить магистраль к задним колёсам, условно прокачать передние и ехать тормозя на них. Не решились. Ночь, неизвестное состояние передних тормозов и возможность лишиться даже этого единственного разового экстренного торможения… Т.е., может, конечно, это и было бы правильным менее экстремальным решением - узнать это уже не удастся.)
Ну а дальше… ночь + суббота\воскресенье = дорога была абсолютно пустой, постоянная скорость около 70-75 км в час, урчащий как часы мотор - ещё раз повторюсь, даже не чихнул ни разу не по теме, круглый зеленоватый глаз победовского спидометра с мелко дрожащей стрелкой и звенящим на разные тональности за ней приводом спидометра. 2 раза перегорал предохранитель, оставляя нас без света (коротнул колхозный провод освещения заднего номерного знака; нашёл обгорелый клубок уже в Киеве) - пару жил проволоки заместо перегоревшей - и дальше вперёд. Постепенно заметилась интересная тенденция: вообще пропадали тормоза - переставал клинить чортов задний РТЦ, долили БСК, чуть покачали педаль - вот он клин, на месте, никуда, падла, не делся. Видимо, в нём проблема с возвратом поршня, давление в магистрали пропало - он (поршень) постепенно вернулся на место, появилось - колодки радостно распёрло обратно.
Заблудились ночью в Кременчуке. 3 раза въезжали - выезжали в город по какой-то объездной (следуя указателям!), но, и к лучшему, наверно: не развлекались тормозя двигателем на светофорах. По глупости полезли ночью через Борисполь: решили, что светофоры в "жёлтом" режиме… хрен там. Всё работает + ГАИшников как белок в парке - за каждым деревом (но - не заинтересовались: все были с добычей, и только провожали Победу взглядом).
Последнюю остановку сделали уже в Киеве под мостом (начался дождь; а вообще - поездка по природным условиям была просто фантастической всю дорогу до Борисполя: полнолуние, луна светит так, что можно читать газету, +16 +18 температура и полный штиль) на Харьковском: последняя заливка БСК (совсем последняя: весь литр с хвостом из "хозяйских" запасов ушёл) в ГТЦ перед последним рывком через ночной город на правый берег. (По дороге попугали хвойд, почему-то облюбовавших в последнее время проспект Победы: к ним подбирается Неведомая тачка с Непонятно кем внутри с горящими глазами через полуопущенное стекло, и раздаётся громогласное БИ-БИП! мощным победовским сигналом. Нефиг на работе расслабляться!)
Вот, собственно, и всё. В 5.15 утра Победа с инфернальным воем и грохотом задней передачи вползла в гараж на КПИ, где и обитает по сей момент, ожидая постановки на учёт. А в усмерть убитая команда, выхлебавшая весь запас энергетика, расползлась по домам. Встречу Волговодов я, честно говоря, проспал. Не знаю, насколько это уважительная причина - просто не было сил разлепить глаза. Фото немного, как-то было не до них. Однако, целостное впечатление о поездке можно составить - особенно именно по последнему .

А это - я, портрет в интерьере.

Автор: Jekson 2012.10.04 11:52

"дорогу осилит идущий":)

Автор: GazMen 2012.10.04 11:56

Рад, что так все хорошо получилось

Автор: Alwert 2012.10.04 12:06

И тебе ОГРОМНОЕ СПАСИБО - ещё 100% приеду, так как ни музея ни Хортицы не увидел .

Автор: Pavel_Bond 2012.10.04 12:15

Да, нас кормить даже не нужно - экстрима нам не хватает. Хорошо когда есть друзья, готовые помочь. Самому валяться на обочине было бы совсем грустно.
Кстати - будет еще 1 перегон из Запорожья (только в Одессу) на след. неделе...

Автор: BY-61 2012.10.04 20:43

Саша! Твои рассказы всегда читаю на одном дыхании! МОЛОДЦЫ!!!

Автор: Михаил 2012.10.05 7:15

Хороший рассказ. Но я бы решил бы все таки вопрос с тормозами таким образом - заглушил бы тормозные трубки, которые ведут на задний мост. Просто подложил бы в штуцер под трубку пластинку из любого цветного металла. Во времена СССР для этого брали обычную монету-копейку, обрезали по размеру штуцера ножницами. Все таки осталось бы два рабочих тормозных механизма, да и не клинило бы ничего.

Автор: Михаил 2012.10.05 7:15

Удалил лишнее. Что-то сеть барахлит.

Автор: Eugene 2012.10.05 8:17

Саша, пересмотрел фото) Да, впечатляет) Один совет (по своему опыту) - дай малярам денег, пускай сразу купят ящик шпатлевки - оптом дешевле будет) Там только вариант скульптуры: т.е. укрывать все шпатлевкой, а потом выпиливать В таком режиме надо ОЧень много шпатлевки. 20 банок по 2 кг можешь закупать. На первое время хватит

Автор: Ramshteine 2012.10.05 8:18

Рассказ как всегда на высоте Поздравляю с удачным завершением операции, ох и нанюхались вы БСК за поездку(( Можно было заглушить еще проще-просто перебить или обжать трубку к заднему цилиндру.

PS. Также в последнюю субботу ехали из Запорожья, только селами до Днепродзержинска срезали

Автор: Alwert 2012.10.05 10:12

.

Спасибо, очень приятно . Мы проехали всё тоже очень "на одном дыхании" - причём, поскольку я среди таких монстров за руль беСтормозной Победы даже не пытался сесть, взял на себя почётную миссию доливки БСК куда потребуется. (Чтобы у людей за рулём ЭТОТ запах не повлиял на адекватность восприятия дороги.) Т.е. - остановка, я всех от машинки нафиг - сам за заветную бутыль и под сиденье… Уже на подъезде к Борисполю (ну, http://maps.yandex.ua/?rt=35.139588%2C47.839497~30.522301%2C50.451118&sll=31.956658%2C49.561407&sspn=5.163574%2C1.983138&rtm=atm&source=route&ll=31.956658%2C49.561407&spn=5.163574%2C1.983138&z=8&l=map - мне / околокиевлянам понятно, о чём речь; территориально - это +/- 30 км от КП Киева) мне начало казаться до 80%-й уверенности, что кто-то бежит рядом с машиной, причём в белой кепке . Но, повезло: он не напал . Глюки были реальные . Я и так не очень долюбливаю БСК - просто видел, как эта штука в пробирке выпадает хлопьями при контакте с резиной манжетки ("паливо"\нет - не знаю, и выяснять не хочу), всё, с чем я сталкиваюсь переводится на ДОТ… Но вот именно за эту поездку что такое дух БСК я ПОНЯЛ. Это не для меня, в общем.
Мы "туда" - на Запорожье - тоже подались через сёла: Солёное там, и в том направлении. Прокляли всё на свете, в особенности поворот от Днепродзержинска на это самое направление. На обочине после особо весёлого куска бетонки стояла грустная "Газель" с оторванной рессорой (ну, или что это там у неё было: машина была перекошена, заднее колесо фактически подпирало кузов). Обратно поехали по объездной Днепропетровска - ровно, чисто, пусто - что и было самым главным для нас. (http://forum.gaz21.org.ua/index.php?s=&showtopic=7509&view=findpost&p=231071, кстати - именно на ней и сняты, товарищ специально подлАвливал обгоняющую Победу машину - их на дороге не было "почти-что вообще".)


Думали. Я уже даже держал в руке молоток, проскогубцы и брусок железа (да, их я тоже вёз с собой в "перегонном" ящике ). Остановило что: полная неизвестность состояния передней "части" тормозов. А вдруг таким же образом "прорвёт" какой-то из передних штуцеров - и тормозов нет вообще даже на один раз (ручник, кстати, работал - но подтормаживая и фиксируя машинку на месте (т.е., как ему и положено: стояночный тормоз), остановить машинку он был не в состоянии). Логика была: сейчас давление в системе нашло себе слабое место, а где шанс, что потом не найдёт новое? Просто побоялись.

Это точно! По материалам (чисто из-за количества) на подготовку к покраске она - Победа из этой темы - выходит дороже 21-й . Но - если я буду её - Победу приехавшую из Запорожья - "делать", сейчас я ещё это не решил, что с ней и как будет. Поставлю сперва на учёт - потом всё остальное.

Автор: Kostya 2012.10.05 13:10

Ты взял еще одну Победку?
Доктора в твоем случае безсильны !
Молодца!

Автор: DoctorLivesey 2012.10.05 13:25

Достойный рассказ о достойном поступке!

Читал с удовольствием, правда, иногда с замиранием сердца…

Парни, я только одного не понял, ЗАЧЕМ ехать из Днепродзержинска - до Запорожья "сёлами" ? Там же шикарный кусок трассы проложен год назад, как раз для таких поездок!

Или "от ментов прятались", из за чего сёлами ехали… или я не понял…

Автор: Alwert 2012.10.05 13:44

Ну, понимаешь, мы туда ещё "по памяти" того, кто за рулём был на тот момент ехали: про новую дорогу я читал (твои, кстати, заметки с картой оной ), но местные жители Днепродзержинска (может, нам только такие попались к вечеру в пятницу - не повезло) делали вид, что мы про спутники Сатурна у них спрашивали, и в результате опять же слали "на Солёное". Ну а обратно в Киев - именно по ней, трасса отличная - и СОВЕРШЕННО пустая, опять же. НО - НИ ЕДИНОГО указателя "Киев - столькото км", т.е., угадывали, правильно ли едем. Незнающему неместному проскочить мимо съезда на эту новую трассу ища дорогу на Киев - 95%-я вероятность (мы зная, что таковая где-то есть - и то возвращались проскочив километров 5).
Костя, пока что - это комплект к документам .

Автор: Ramshteine 2012.10.05 16:07

+100

Мы в прошлый раз ее еле нашли, дорога пустая , знаков ноль (( В этот раз когда назад ехали не нашли и поехали селами.

Автор: Eugene 2012.10.05 18:23

Нет-нет, люди, не подбивайте Александра на восстановление этой машины!! Это несерьезно! Так что Победа must die!

Автор: Jack 2012.10.05 19:43

По сравнению с предидущей эта вообще почти как новая.

Автор: Eugene 2012.10.06 8:04

Бесспорно… но раз уж так получилось, то есть как есть.

Автор: Shtabs 2012.10.06 20:24

Это совет человека, который понятия не имеет, какие будут тормоза на одной оси, а я могу сказать, что по ощущениям их просто не будет нигде.

Сколько воодушевления и непонятной гордости?
Может я чего-то не понимаю, но что мешало Вам на месте сделать тормоза и уйти от ненужного экстрима для себя и особенно окружающих?
Может кто-то и с пионерским азартом Вас здесь слушает, а я считаю Ваше поведение на дороге без тормозов преступным и безответственным.

Автор: Alwert 2012.10.06 23:39

Увы. Сам согласен со всем этим полностью . И азарта - ни на рубль, сам трусился всю дорогу (, вообще тип не азартный - даже в карты не играю последних лет 20 ). Не оправдываюсь: только акцентирую внимание на том, что Это - художественный рассказ о происходившем реально событии, не более того. И я не утверждал, что стайка потенциальных убийц\самоубийц наплевав на всё неслась через дороги упиваясь своей безбашенностью: всю дорогу в пределах резкого торможения машина останавливалась "как вкопанная", правда, ценой полного опустошения бачка ГТЦ (т.е. на один раз хватало, дальше - опять заливать бачок доверху); не имея тормозов вообще я бы просто в неё не сел.
1. Ситуация - была договорённость с продавцом \ посредником; последним (Андрей ГазМен) причём человеком абсолютно надёжным в плане выполнения обещаний (мне, по крайней мере), о том, что вся тормозная система перед перегоном будет проверена и исправлена если что. Тормоза работали без малейших нареканий изначально - что и было засвидетельствовано всеми участвовавшими в сделке. Т.е., здесь я с точки зрения предусмотрительности сделал всё, что возможно.
2. Отремонтировать это возможным не представилось. В моём представлении (если такое, конечно возможно, вывод чисто "умозрительный") от вибрации при начавшемся движении на длинные расстояния (до того "эксплуатацией" были преимущественно короткие "рывки" в пределах города) медные трубки магистрали в двух местах, будучи не до конца затянуты, …не знаю, как правильно назвать… пусть будет испортились в месте развальцовки (- возможно неправильной, самодельной, т.к. соответствующая часть трубки под штуцером выглядит неряшливо, и сами трубки какие-то - жестковатые, чтоли - новые медные явно мягче) - под штуцером - и перестали плотно прилегать при завинчивании. Были попытки лёжа под машиной каким-то образом кустарно развальцевать злополучные трубки - почти безрезультатно ("вальцовку" я с собой не вёз , Паяльной лампы\олова - с собой не брал .). Подматывание уплотнительной ленты (типа ФУМ) - аналогично без результатов. Кроме того, повторюсь Сейчас я считаю точно также. Разве что, эвакуатор на 500+ километров искать вечером в субботу… Долларов в 500 встало бы .
Если есть способ, с помощью которого можно было бы решить эту проблему в такой ситуации гарантированно по-другому - я (действительно) с огромным удовольствием выслушаю его и приму к руководству для действия (чур меня) в аналогичной ситуации, больше, увы, придумать я ничего не смог .
Для себя заключил, что в дальнейшем перед подобным неизвестным перегоном лягу под машину, и лично "протяну" все штуцера тормозных трубок, как бы параноидально это не выглядело. Как гайки на колёсах обычно проверяю…

Автор: Михаил 2012.10.07 8:48

Понятия, конечно, не имею, т.к. с такими косяками еще не сталкивался. Но помню о старой публикации в одном из журналов (или книг - не помню), где указывалось, что при отказе одного из передних тормозов 21-й "Волги" в случае резкого торможения машина переворачивается со скорости что-то около 55 км/ч.
А отключение от тормозной системы одной из ветвей (не механизма, а именно оси, т.е. одного из контуров системы, если переложить схему, ну, к примеру на ГАЗ 24-10/31029) допускается в критической ситуации как конструкцией тормозных систем (если конечно, последние модели "Волги" к таковым можно отнести, там отключение при утечке идет автоматом), так и "Руководством по эксплуатации" автомобиля, где указано следующее:
"… Если устранить неисправность (имеется в виду утечка ТЖ из одного из контуров - прим. мое) в дорожных условиях не представляется возможным, то можно продолжать движение до гаража или станции технического обслуживания, соблюдая меры предосторожности". Взято из Руководства по эксплуатации Автомобиля "Волга" ГАЗ24-10, (24-10-3902008 РЭ, изд 7, 1990).
Понятно, что тормоза будут никакими. Но они будут, все же лучше, чем ручником тормозить, состояние которого, кстати, тоже неизвестно.

Автор: Shtabs 2012.10.07 9:12

Хотите сказать, что современное движение хоть чем-то напоминает 90-е? Смешно.
Я в Казахстане по степи не один день на грузовиках без тормозов ездил, пока запчасти ждали, а работать нужно было.
Давайте не будем вспоминать как на Крещатике в часы пик было 10 машин в каждую сторону, а спустимся на землю и для начала почитаем Законы (Правила):

Я не знаю, зачем я Вас уговариваю ездить с исправными тормозами, а еще больше удивляюсь, когда Вы ищете отговорки, что б ездить с неисправными.
В данном конкретном случае нужно было заглушить трубку - три колеса всегда лучше тормозят, чем два.
Ну и на первое время советую такую доработку:





не нужно доливать жидкость из салона да и уровень всегда на виду + контрольная лампа поможет.

Автор: Hellbomb 2012.10.07 11:09

Вот Вы пишете - заглушить трубку, потому что 3 колеса тормозят лучше, чем 2. Так а как быть с тем, что при этом по-любому будет добрячий увод в сторону?

Автор: Alwert 2012.10.07 11:14

О! Это та самая Победа с вольвомотором? ЗдОрово, один из вопросов по ней - как там были сделаны тормоза - понял; очень нравится идея с родным бачком \ дополнительным бачком под капотом + датчик, если - по правилам копирайта - можно, и себе сделаю точно также.
У меня была проблема с обеими задними колёсами - т.е. глушить бы пришлось оба.

К несчастью, нигде не нашёл схему прокладки тормозных трубок на Победе для иллюстрации, чтобы показать конкретное место (; да и, наверное, эти подробности, на самом деле, мало кому интересны).

Автор: Shtabs 2012.10.07 15:50

Не нужно резко тормозить на скорости 140 в дождь. - никакого увода не будет при аккуратном даже резком торможении при небольшой скорости.
Теория хорошая штука, но как показывает практика, при неисправном заднем РТЦ многие этого даже не замечают. При подобном случае спереди - ощущаешь сразу.

К сожалению, начинали ее делать на СТО Урицкого и сделали все для того, что б уехала с территории, т.е. оставили штатную систему при Вольво дисковом заднем мосту. Потом ее покрасили и переделывать было очень сложно, т.к. подвесной блок педалей типа ГАЗ-24 не вписывается в ее кузов.
Последним вариантом пришлось поставить электровакуум, а главный оставили ее родной:

Автор: Alwert 2012.10.16 12:15

13-го октября, дабы уже "полирнуть" свой день рождения окончательно "перед шашлычком-с", семьёй отправился http://forum.gaz21.org.ua/index.php?showtopic=14920&hl=. Ну, опущу свои впечатления от этого откровенно убогого зрелища, становящегося с каждым годом всё поганей и поганей - И ДОРОЖЕ при этом: 45 гривен с человека. Кто не пошёл - ничего не потерял, эти 5 долларов можно потратить намного лучше. Зачем там оказался я: за добычей. Конкретно, меня интересовал стенд Днепропетровской "Автореанимации", этом году всё же ещё решившей выставиться на этом сомнительном мероприятии.
Увы, не знаю, что y людей с сайтом http://www.auto-reanimation.dp.ua, у меня он не открывается уже давно, но сами они "живы", и по-прежнему производят столь эксклюзивный продукт, как резинки форточек Победы - как передние, так и задние . В качестве добычи мне достались: комплект вышеозначенных резинок форточек на Победу, уплотнитель лючка воздуховода (+ аналогичный уплотнитель на Волгу, подкладка под заднюю "птицу" "2", и под задние фонари). Уважаю людей за традиционный доброжелательный подход и готовность достичь взаимовыгодного результата: в этот раз мне, как постоянному покупателю , досталась и скидка в 160 гривен на всём перечисленном комплекте . Так что, рекомендую: качество РТИ значительно лучше "автоклассики" (где они (автоклассика) бы у кого их не брали "на барыжничество"; специально взял - сравнил у них на стенде аналогичную прокладку воздуховода); визитка с телефонами лежит в углу фото, верхние фото с читабельными телефонами\ассортиментом.
Ну, и ещё на радостях добыл рабочие часы на Победу в очень хорошем состоянии. 80 гривен .

Автор: Kostya 2012.10.16 20:24

Не хочу тебя расстраивать по поводу их "доброжелательного" подхода. Хозяина конторы знаю лично (к сожалению). В общем, желаю, что бы резинки форточек тебе послужили (в принципе).

Автор: Hellbomb 2012.10.16 20:29

Костя, тебя там обидели?

Автор: Kostya 2012.10.16 20:35

Хелл, опять здрасьте. Мне уже 40, и понятие обиды для меня не существует. И тебе советую взрослеть.
А вот по качеству их резинок резинок можешь узнать у Шварца, Пороха, Ильи и.т.д. Парни тебе расскажут об инсталляции этого так называемого качественного продукта на мою 21-31.

Автор: Alwert 2012.10.16 22:48

Черти его знают . Их накладки на пороги - фантастика (те, что полированная нержавейка с гравировкой). На их уплотнители ветрового нарекания были, читал. Как и похвалы. В любом случае, альтернативы-то нет - форточные резинки боьше никто не производит, а все "родные" уже умерли от старости: мне с Победой достались несколько новых штук - развалились при попытке примерить. Сегодня пробно поставил на Победу уплотнитель воздуховода - результат понравился. По крайней мере, откровенной кривой халтуры за дурные деньги, как Автоклассика регулярно "вставить" пытается, пока не увидел.
Теперь пара вопросов возникло.
Разного видел. Такого - нет. Обычно этих штук одна. Редко - две. Здесь их ТРИ, и ещё какая-то плоская чёрная хрень. Что это вообще такое - какой-то вариант колхотюнинга, или мне достался ИкзЭмпляр с электронным (позитронным ) зажиганием!?!
Сперва я это увидел, потом - осознал, но так и не понял. ГБЦ - "24". Карбюратор - К-129, однокамерный. Там что, какой-то переходник "дауншифтингового" назначения, или были некие коллекторы под однокамерный карбюратор на "24-й" мотор?
Это, понятно (ну, заключаю это согласно логике .), печка. Вопрос - с чего, и является ли чем-то приличным - или снять и забыть?
И ещё - понятно, что это "снятие судимости по фотороботу": мне просто для общего понимания ситуации. Есть (по умолчанию) очень неплохой "24-й" мотор, с хорошей "тягой" и всеми прочими характеристиками. Единственное "но" - при езде при сбросе газа раздаётся мелкие дробные хлопки "типа: чих-чих-чих". Это в карбюратор в первую очередь лезть надо?

Автор: Shtabs 2012.10.16 22:55

Тебя напугали обычные реле? Черная плоская хрень - это стандартное от ТАЗов электронное реле-регулятор напряжения сети.

Трамблер 99%.

Автор: Ost 2012.10.16 22:58

Черная плоская хрень - это жигульовский реле-регулятор напряжения. Расширительный бачек кстати тоже жиговский.

Автор: _ShvartZ_ 2012.10.16 23:01

Вау. Жаль матюкаться тут нельзя. Мне сложно выразить свои эмоции литературными словами. Наиболее близкое - это самое "вау".

Итак, слева направо.
Блок предохранителей. Дерни за черную крышечку, и там увидишь три предохранителя.
Регулятор напряжения от жигулятора.
Три штуки правее - реле. Среди них есть реле стартера, скорей всего, реле зарядки и что-то еще. Например, света/сигналов и т.д.
Точнее надо смотреть по месту.

Автор: Shtabs 2012.10.16 23:03

Откуда такая уверенность? Они были и ТАЗовские и ГАЗовские и с виду почти одинаковые.

Автор: Lion 2012.10.16 23:41

АЗЛК тоже їх ставили.

Автор: Alwert 2012.10.17 9:12

Виктор, про трамблёр - спасибо! Полез бы в карбюратор с мануалом… Реле не испугали - удивили. Даже - озадачили. У 21-й одно, а тут - три. Непонятненько… Это значит, вся машина в три раза сложнее?
Бачок расширительный - просто ГИГАНТСКИЙ. Я сперва думал, что это некий резервуар чего-то Кстати, о радиаторе. На нём ничего не написано - но он как-то крупноваст для "м-20". Смотрел на выставке на Победу - очень похож, но вроде меньше. (И этот, к тому же, выпирает больше - даже колпак-"череп" под него прорезан.) Может, что-то типа ГАЗ-51? Я никогда, просто, "вживую" его не видел, а по запросам в поисковиках выдаётся что угодно .

Дима, поверь мне . ТЫ это точно увидишь… Прокомментируешь…

Автор: Vitoll 2012.10.17 9:29

На УАЗах были коллектора под однокамерный карбюратор, с виду как 24-е.

Печка эта с Москвича, Жигулевскую люди больше хвалят…

Автор: Saw 2012.10.17 11:00

+1 На РАФе тоже хотел лезть в карб но благодаря Вите сэкономил кучу времени и сил. Начал рыть с трамблёра и оказалось проблема была в обгоревшем высоковольтном проводе

Автор: Новичок 1993 2012.10.17 17:35

У меня к стати на моей " Победе " тоже такой же радиатор стоит и так же вырезано место , Дедушка говорит что от 21й , но это явно не так, самому очень интересно.

Автор: Jekson 2012.10.17 18:29

Настолько хвалят что даже на Москвичи ставят Жигулёвские печки. Хотя я встречал товарища на Москвиче, с родной Москвичёвской печкой и пристроенным "кулером" перед печкой - пять минут в Москвиче(при -10 за бортом) +35.

Автор: Alwert 2012.10.17 21:02

Вот что значит - человек не имел "МосквичА" (Впрочем, ходят слухи, что порою наоборот бывает… ), девайс и не опознался. Ладно, посмотрю пока, как конкретное оно работать будет - потом орг.выводы сделаю.
Радиатор - склоняюсь таки к ГАЗ-51. "Победовская" как-то компактней "вживую".

Автор: Zboromirskij-Alexej 2013.11.04 17:12

Так, а с постановкой на учет чего-то вышло?

Автор: Егор3027 2020.06.29 20:37

Блин, были времена, были темы.
Интерес, одержимость.Раньше брались за восстановление таких бесперспектняков…
Куда все подевалось?
Очень интересна дальнейшая судьба этой Победы и ее хозяина… Жаль, что бортжурнал закончился, а может будет продолжение?

Автор: Hellbomb 2020.06.30 9:32

Да ужжж! Были времена! Барыганы на пике бессовестно впаривали людям за неадекватные деньги ТАКОЙ хлам, что и в подарок отдавать стыдно За насквозь гнилыми, держащимися только на многих слоях колхозной краски и грязи машинами, с б/н кузовами и закорченным всем, что можно закорчить, выстраивались ОЧЕРЕДИ .

А потом другие барыганы (а подчас и те же самые) за не менее неадекватные деньги к этому хламу продавали запчасти "счастливым" владельцам.

Ну, сейчас-то нарид поумнел. И слава богу.Бесперспективняки пущены на металолом, где им изначально и было место. Обидно только за людей, потерявших кучу бабла зазря на попытках восстановления подобного хлама…

Втем, как говорит наш друг Сир Артуръ, "каждый сам кузнец своего несчастья!"

Автор: Sir Arthur 2020.06.30 9:52

Узнаю старого, доброго Хелбомба!

Автор: Егор3027 2020.06.30 10:57

Юноша, и чему сейчас хлопать? "Золотому веку Халявщиков?"
Вопрос то был не о том. Почитайте бортжурналы тех лет. Люди из ничего делали результат, люди, одержимые идеей, целью.
Потом этот результат показывали на всеобщее обозрение, проехав на очередной слёт километров сот несколько.

Это было хорошее слово ХОББИ.

А халявщики, вечно недовольные судьбой, тихо наблюдали за всем этим процессом.

И дело тут вовсе не в барыгах, времена настали другие…

Автор: Sir Arthur 2020.06.30 14:45

Не чему, а кому. А конкретно пану Олексiю, за яким ми усi дюже сумовали.

Автор: Stirlitz 2020.06.30 14:58

За всех я бы не расписывался.

Кстати, старый добрый Hellbomb ещё не старый (ну разве что если судить по замашкам), про добрый тоже не уверен, а вот какой злой он будет, когда будет действительно старый, страшно представить Подозреваю, что адски.

Автор: Hellbomb 2020.06.30 15:22

Тяга к возрождению фениксов из пепла осталась лишь на словах - дух суеты и прагматизма истребил эту чудную блажь.

Если без излишнего пафоса - то насчет "из ничего результат" Вы, пожалуй, погорячились. Лично я припоминаю лишь две машины (да и то 21е, а не Победы) которые были из ничего воссозданы - машина Толяна и машина ФанатГаза. Пфф, помню, на машине последнего до ремонта в полу были такие дыры, что через них свободно пролазила кошка, а из несущих элементов - несущая крыша и несущий тоннель карданного вала. Рессора провалилась в салон (Кстати, единственный мне известный случай на Газ-21. Бывает что на ГАЗ-24 проваливается, но на 21й, даже изрядно уставшей - нит.)

Но: и тот и этот сам себе и швец и жнец и на дуде игрец. Далеко не каждый так сможет. Да и время…

Автор: Червонец 2020.07.01 8:47

Если есть время,желание и возможность-бери. Все зависит от тебя.

Автор: Червонец 2020.07.01 11:59

Прошу убрать мою запись-перегрев.

Автор: Hellbomb 2020.07.01 13:25

Та ладно - все свои люди.




Нет смысла вообще покупать трухлявые исходники, у которых с документами задница. За 1200-1500 долларов можно взять автомобиль "Победа" куда поприличней. Экономия при покупке исходника потом зачастую вылазит огромным боком. Запчасти - редкость и продают их за неадекватные деньги… А если еще решать юридические вопросы с кривыми документами и б/н кузовами… Таааа… На біса таке щастя?


Сергей, тут еще вот какой нюанс: еще года 3-4 и ГАЗ-21 вымрет окончательно как автомобиль на каждый день. Точнее, не так: эксплуатировать их как авто на каждый день будут единицы. Спрос на запчасти упадет до 0 целых хрен десятых. Кому тогда барыги будут впаривать?

А ментальный конденсат украинских интернет-барыг и различного рода жидов таков, что "кращэ здам в мэталолом, алэ цину зныжать нэ буду!"

Автор: Червонец 2020.07.01 13:56

С этим согласен на 100 процентов.

Автор: Sir Arthur 2020.07.01 13:57

Автор: Червонец 2020.07.01 13:58

У нас по Смеле ездят три Победы и ,как не странно, в довольно хорошем состоянии.

Автор: Hellbomb 2020.07.01 18:04

Однако!

Я живую Победу видел последний раз в августе прошлого года.

Автор: Sir Arthur 2020.07.01 21:07

Не только видел, но и ездил на ней!

Автор: Hellbomb 2020.07.01 23:16

Да! Своеобразные ощущения: именно тогда лично прочувствовал, что даже 21я Волга в плане обзора это космический корабль. И если она рассчитана на людей с инстинктом самосохранения, то Победа требует оного инстинкта вдвойне.

ЗЫ первый раз я проехался на ней фактически без тормозов. Меня забыли предупредить, что "тормоза слабенькие". Все хорошо, что хорошо кончается.

Автор: Mayor 2020.07.02 9:18

Что значит ДАЖЕ… Припоминаю как то довелось ещё в молодости покататься на 9ке да потом только появившейся 99ке ( с попой)… Если вперед - хорошо, но вот маневрировать задним ходом - скажем проехать метров 100 да ещё повиляв между деревьями …на 21й гораздо удобнЕе. До сих пор без боковых зеркал езжу.

Автор: Hellbomb 2020.07.03 16:09

Так я ж про что… В Победе я сдавал назад исключительно по грузовому, приоткрывая дверку и глядя назад.

Причем что интересно - на машину были приколхожены достаточно большие зеркала заднего вида. Но толку с них было чуть больше, чем ничего. Поскольку стояли они в таких местах дверей, что видно в них было бы что-то разве что какому-нибудь хоббиту-полурослику.

ЗЫ 99-я… там еще и багажник суперский Проем крышки невелик, а груз надо поднимать на эпическую высоту. Баг кое-как пофиксен на 2115, где уже придумали заниженную линию крышки багажника. Строго говоря, у девяточного кузова аэродинамика такова, что в дождь вся грязь имеет свойство лететь на заднее стекло - на поздних выпусках всякие спойлерцы появились вовсе не от желания намекнуть на спортивность.

И об инстинкте самосохранения еще раз: если у победы репнет полуось, то заднее колесо улетит вместе с полуосью. Газ 21 - колесо на месте.