IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Со скальпелем на рессоры! Долой баржу!
Kostya
сообщение 2012.10.01 21:41
Сообщение #1
Участник



Имя: Константин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-20М '1955, ГАЗ-12, ГАЗ-21-31105, ГАЗ-72, ГАЗ-21И
Страна: Украина
Из: Киев, Голосеевка
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.08 8:48


Выкину вот этот "21-2912102 Лист N 2 задней рессоры." Позиция 28 на картинке.
http://www.autoopt.ru/auto/catalog/car/gaz…%281969%29/105/

Объясните что изменится в поведении машины и в надежности.

Писать только по существу.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикреплённое изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Порох
сообщение 2012.10.01 22:54
Сообщение #2
Участник



Имя: Александр
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2010
Страна: Украина
Из: Киев, Виноградарь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.01 9:25


Подкоренной лист выкинуть ? blink.gif
Ухо на коренном листе (поз. 39) долго не проходит… Выгнется, потом отломается…

А с чего собственно ты вдруг хочешь его выбрасывать то ?
Задок жесткий ?
Мож амортизаторы помягче поставить ?


--------------------
Бурение под сваи, подпорные стены, Инженерные изыскания. Геодезия.
лицензия.
т. О97-756-О1-О6
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Kostya
сообщение 2012.10.01 23:03
Сообщение #3
Участник



Имя: Константин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-20М '1955, ГАЗ-12, ГАЗ-21-31105, ГАЗ-72, ГАЗ-21И
Страна: Украина
Из: Киев, Голосеевка
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.08 8:48


Спасибо FS A-119 уже знаю, см. фото.
А если выкинуть лист №5 поз№23? Вроде он между хомутами, и вроде как к описанным на фото последствиям не приведет. Или лист №8.
Мне нужно чтоб рессоры стали мягче.



Эскизы прикрепленных изображений
Прикреплённое изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Порох
сообщение 2012.10.01 23:21
Сообщение #4
Участник



Имя: Александр
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2010
Страна: Украина
Из: Киев, Виноградарь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.01 9:25


Ну вообще то если убрать лист (условно любой) то машина же тоже сядет ниже…
А какие амортизаторы стоят ? Не газовые часом ?

А вообще то если чтоб мягче стали, то надо менять сам материал рессор…
Нарушив конструкцию, рессора станет мягче, но будет проседать (выгибаться в обратку)


--------------------
Бурение под сваи, подпорные стены, Инженерные изыскания. Геодезия.
лицензия.
т. О97-756-О1-О6
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Kostya
сообщение 2012.10.01 23:36
Сообщение #5
Участник



Имя: Константин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-20М '1955, ГАЗ-12, ГАЗ-21-31105, ГАЗ-72, ГАЗ-21И
Страна: Украина
Из: Киев, Голосеевка
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.08 8:48


Да ладно, она и так проседает. И как показывает практика, при нынешнем качестве рессор это рулетка. Поэтому выкинуть один лист ничего страшного не вижу. Не картошку возить собираюсь, а любимую задницу с пафосом S-класса, как пишет Антон.

Амморты стоят Кони спорт для ГАЗ31, регулируемые по жесткости. И спереди, и сзади. Передок после новых пружин и новых амортизаторов просто сказка. В поворотах не заваливается. Траекторию держит как иномарка. Морда поднялась существенно. Бомба! Доктор Ливси подтвердит.
А вот задница скачет как козел, и на повороте норовит сорваться в снос.
…А вчера немного сорвало… Чуть не обписался. Непорядок это. Не люблю мокрым ездить.

А чтобы снизить поперечную нагрузку на рессоры можно впиндюлить вот такой механизм Ватта. cool.gif И кто сказал что Волга-баржа? ninja.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикреплённое изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Порох
сообщение 2012.10.01 23:51
Сообщение #6
Участник



Имя: Александр
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2010
Страна: Украина
Из: Киев, Виноградарь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.01 9:25


В том то и дело, что у тебя передок тяжелый, а задок легкий … Потому и заносит…

На 23-й проблему решали металической плитой smile.gif И груженная задница идет как корабль wink.gif (проверенно smile.gif )

А с мягкой задницей будет то же что и с мягким передком у тебя было…
Не забывай про местонахождение центра тяжести на волге, и скоростном режиме (ЕЁ родном, спроектированным)
Это же не джип модный, где все во время крена электроника регулирует…

По-моему выход - только пригружать жопу…
Да и потом, положить железяку в багажник и проверить все на практике ,- это же не кардинальные какие то переделки…
Помоему стоит попробовать, а ?


--------------------
Бурение под сваи, подпорные стены, Инженерные изыскания. Геодезия.
лицензия.
т. О97-756-О1-О6
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Kostya
сообщение 2012.10.01 23:57
Сообщение #7
Участник



Имя: Константин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-20М '1955, ГАЗ-12, ГАЗ-21-31105, ГАЗ-72, ГАЗ-21И
Страна: Украина
Из: Киев, Голосеевка
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.08 8:48


Нифига не угадал! eusa_nau.gif
Нагрузка на переднюю ось 860кг, на заднюю 770кг при массе 1650. Разница не более 15%. Мерял на СТО у Поповича. А еще у меня баллон с ГБО взаду. Дрыгатель-то у меня не Чайковский!
Нужно все-таки выковыривать лист. mmm00000.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Порох
сообщение 2012.10.02 0:05
Сообщение #8
Участник



Имя: Александр
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2010
Страна: Украина
Из: Киев, Виноградарь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.01 9:25


А я знаю, что когда пригружу багажник, машинка идет как по тихой воде лодочка laugh.gif

А листы выдирать я бы пробовал где-то со среднего.


--------------------
Бурение под сваи, подпорные стены, Инженерные изыскания. Геодезия.
лицензия.
т. О97-756-О1-О6
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Kostya
сообщение 2012.10.02 0:14
Сообщение #9
Участник



Имя: Константин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-20М '1955, ГАЗ-12, ГАЗ-21-31105, ГАЗ-72, ГАЗ-21И
Страна: Украина
Из: Киев, Голосеевка
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.08 8:48


Ну нашел что сравнивать. Стоковая 21-ая ни разгоняться, не тормозить не умеет. Поэтому ты и плаваешь как лодочка. У меня ж только кузов 21-ой, а в будущем Бешеный таракан! Выкинуть лист, и с механизмом Ватта, думаю, с аммортами Кони будет самое оно!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2012.10.02 0:40
Сообщение #10
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Костя. тогда зачем ты об этом спрашиваешь на форуме? Человек тебе дает советы по этому вопросу, а ты в штыки все воспринимаешь и отвечаешь ему в пренебрежительном тоне. Раз ты все так хорошо знаешь, то вот и делай, как считаешь нужным.

Кстати, стоковая 21-я и разгоняться и тормозить умет. Зависит от того, кто ею занимался и ои прокладки между рулем и сидением. Да, как на современной иномарке (во всяком случае, тормозить) не получится. Но только не надо 21-ю Волгу в этом плане так ниже плинтуса ставить, как это делаешь ты. По крайней мере, за 4 года (три раза тьфу) я никого не давил и в "жопу" не бил ни разу — и это со стоковыми тормозами. Притом, что езжу я, по возможности, 90-100, обычно.


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2012.10.02 7:08
Сообщение #11
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Рессоры москвичей имеют такую же ширину, как наши — 45 мм. В принципе, можно часть листов сменить на них (предполагаю, что они потоньше наших), соблюдая длину. Тупо выкинуть лист из пакета не советую. Появятся ступени и нарушится равномерность нагрузок на листы. Это будет приводить к их поломкам. А что касается козления, вообще-то в штатной комплектации она в основном заметна, когда имеет место пустая машина на фоне жёстких шин. В своё время такое замечал с шинами 7.10-15 и позже с БУ от ЛАССА — 215/75R15, когда накачивал в них более 2 атм. А вот КАМА-213 и теперь КАМА-228 не козлит и при 2.3-2.4.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Vov65
сообщение 2012.10.02 7:38
Сообщение #12
Старожил



Имя: Владимир
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2005
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.03 15:03


У Кости проект не 21-й, а около 21-й, и технических мыслей и разработок полно. Я думаю, что многие здесь меньше могут и умеют, но Майор прав, что количество листов уменьшать нельзя wink.gif . Лучше поставить рессоры помягче(не новые) и добавить мягкие пружины(чтобы рессоры до конца не разогнулись). Ну а с "козлением" конечно странно, у меня при отбухтованных рессорах, при не известно в каком состоянии амортизаторах(они по крайней мере есть biggrin.gif ) и БЦ всесезонкой, пока такого эффекта не замечал. Ну а по разгоняемости и торможению… Да разгоняется по сравнению с моей Маздой похуже, но катаясь на машинах по переменно, никакого дискомфорта не испытываю, ну а по торможению - даже не вижу разницы. Сегодня приехал на работу на Волге, у нас сейчас идёт дождь с грозой, и перед одним переходом при скорости 50 км в час, вдруг рванула тётя с девочкой, нажал на тормоз и стал как вкопаный, без юза. Вот такие дела wink.gif


--------------------
Слава Україні!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Nikita
сообщение 2012.10.02 8:01
Сообщение #13
Участник



Имя: Никита
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1963, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005, BMW-325CI '2003/2016, BMW-X5 '2022/2022
Страна: Россия
Из: Москва
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.25 22:35


Могу посоветовать применить пластиковые прокладки, толщиной около 3 мм, между листами по всей длине. Стремянки подойдут стандартные. Перед сборкой смазать конструкцию графитовой смазкой, а затем зачехлить. Чехлы должны быть двойными - внутренний из мешковины, чтобы задерживать смазку, а внешний (водоотталкивающий) лучше всего изготовить из нового пожарного рукава и плотно обжать по рессоре.

Конечно, по жёсткости эта конструкция будет всё-ещё отличаться от передней подвески, но "козлить" на неровностях и "лежачих полицейских" перестанет. Коэффициент трения между листами всё-же уменьшится.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
_ShvartZ_
сообщение 2012.10.02 10:27
Сообщение #14
Баб-Ягун



Имя: Дмитрий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21К '1961/2006       (она же ГАЗ-21М '1960/2006),        ГАЗ-21И '1962/2009
Страна: Украина
Из: Киев, Интернациональная_пл.
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.07 20:28


Цитата(Vov65 @ 2012.10.02 8:38) *

при скорости 50 км в час, вдруг рванула тётя с девочкой, нажал на тормоз и стал как вкопаный, без юза.

Вау! Чего ж так гонял-то?

Может быть, в сторону монорессор посмотреть? Хотя, это требует более значительных переделок.


--------------------
Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2012.10.02 11:09
Сообщение #15
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Цитата(Kostya @ 2012.10.02 0:57) *
Нифига не угадал! eusa_nau.gif
Нагрузка на переднюю ось 860кг, на заднюю 770кг при массе 1650. Разница не более 15%. Мерял на СТО у Поповича. А еще у меня баллон с ГБО взаду. Дрыгатель-то у меня не Чайковский!
Ну так 90 кг не так мало. Действительно, почему бы не проэкспериментировать? Загрузить в багажник, скажем, эти 90 кг. И посмотреть на поведение машины.


Цитата(Hellbomb @ 2012.10.02 1:40) *
Кстати, стоковая 21-я и разгоняться и тормозить умет. Зависит от того, кто ею занимался и ои прокладки между рулем и сидением. Да. ка кна современной иномарке (во всяком случае. тормозить) не получится. Но только не надо 21-ю Волгу в этом плане так ниже плинтуса ставить, ка кэто делаешь ты. По крайней мере, за 4 года )три раза тьфу) я никого н едавил и в "жопу" не бил ни разу - и это со стоковыми тормозами. Притом. что езжу я, по возможности, 90-100, обычно.
Полностью присоединяюсь. Причём мне есть с чем сравнивать. Моя печально известная двойка, как её ни пи… полируй… то и дело норовит то начать тупить, то ещё что-то. Тормоза у неё никогда не были отличными, хотя в принципе удовлетворительные. Но когда езжу на ГАЗ-21Р, у которой разве что степень сжатия немного повышена, где-то до 8.0, а единственное отличие тормозов от оригинала — самоподвод, чувствую себя уверенно. Конечно, на 402 метра выезжать смысла нет, но на практике резко дёрнуть со светофора, вклиниться в левый ряд при возникновении препятствия в правом, выехать со второстепенной дороги при довольно плотном потоке на главной — не составляет труда, и при этом никого не приходится напрягать по принципу «вот тебе моя задница, и мне по фиг». При этом тормоза тоже не заставляют постоянно следить за дистанцией и контролировать скорость. В общем, хотя разница с современными автомобилями, безусловно, есть, она исчисляется не порядками, а единицами. В мои представления о нормальном автомобиле укладывается. А учитывая, что у меня есть ужасная привычка носиться с квадратными глазами, постоянно клеиться к бамперу спереди и тормозить в последний момент (судя по показаниям моих пассажиров), можно, по крайней мере, предположить, что моя манера езды отличается от старперов, для которых 50 км/ч — околосветовая скорость.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Антон
сообщение 2012.10.02 13:33
Сообщение #16
Укропчик



Имя: Антон
Возраст: 37
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1963/2007
Страна: Украина
Из: Днепропетровск
Группа: Участники
Был(а): 2018.04.16 16:52


Интересная тема. А у меня жопа перекошена, сам думаю что делать с листами. Удачи и успехов, буду следить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Порох
сообщение 2012.10.02 20:02
Сообщение #17
Участник



Имя: Александр
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2010
Страна: Украина
Из: Киев, Виноградарь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.01 9:25


Цитата(Vov65 @ 2012.10.02 8:38) *
Лучше поставить рессоры помягче(не новые)…(чтобы рессоры до конца не разогнулись)
Вов, просевшие (неновые) рессоры это вовсе не значит, что они мягче, просто они ниже держат машину, а с чего бы им жесткость то изменить ? Меняется только форма.

Цитата(Kostya @ 2012.10.02 1:14) *
Ну нашел что сравнивать. Стоковая 21-ая ни разгоняться, не тормозить не умеет. Поэтому ты и плаваешь как лодочка. У меня ж только кузов 21-ой,

Костя, ты не совсем прав. wink.gif
Причем тут разгоняться и тормозить ?
Задняя подвеска что у тебя на твоем крутом катерпилере, что у меня на стоковом ОДИНАКОВАЯ ! Разве что у меня нету амортов "кони"… а обычные "ослики"… laugh.gif

У тебя просто изменился центр тяжести автомобиля!
Привожу пример :
Еду по Краснозвездному в сторону Севастопольской. Перекресток с ул. Головка.
Когда пустой багажник, пытается занести в полицейский разворот, А когда загружен,- едет тупо прямо, и ну никак не поворачивает.
Так по твоему почему так происходит ?
Мягкость рессор же не меняется…




И вообще то, ты на кадилаках 60-х годов ни разу не ездил ?
Вельнешь рулем, потом еще раза три надо повилять чтоб поймать машину… Раскачивается УЖАС… А все потому, что мягкая подвеска .
Подумай, прежде чем рессоры курочить…

через пол-часа добавил:
И не сравнивай с автомобилями с независимой задней подвеской и стабилизатором поперечной устойчивости сзади же.

еще через пол-часа добавил
Зато стоковая волга не козлит и не заносит при торможении tongue.gif

Цитата(Stirlitz @ 2012.10.02 12:09) *
Ну так 90 кг не так мало.

Да еще ж надо добавить и водителя ! Он ведь тоже не в воздухе висит wink.gif


Цитата(Stirlitz @ 2012.10.02 12:09) *
… загрузить в багажник, скажем, эти 90 кг. И посмотреть на поведение машины.

Та просто посадить сзади Диму, Илюху, еще и Саню можно, и на какойто площадке повыделываться… rolleyes.gif и видно будет сразу ninja.gif


--------------------
Бурение под сваи, подпорные стены, Инженерные изыскания. Геодезия.
лицензия.
т. О97-756-О1-О6
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
DoctorLivesey
сообщение 2012.10.02 20:08
Сообщение #18
Бендеровец



Имя: Дима
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1959, Nissan Maxima '1996, Ford Focus '2007
Страна: Украина
Из: Киев:Оболонь/Д-ск:Кирова/Запор-е:Бабурка
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.01.18 14:33


Вслух уже говорил, но отпишусь о том же smile.gif

Таки подгрузить багажник на 100…150 кг и покататься.
Если ощущения изменятся в лучшую сторону - то так тому и быть (надо закамуфлировать только этот "балласт", чтоб в глаза в багажнике не бросался).

А если и после таких покатушек впечатление не изменится - то тогда уж "рыть" в сторону рессор… rolleyes.gif


--------------------
Если ты мечтаешь один - это всего лишь мечта. Если вы мечтаете вместе - это реальность. (Дж.Леннон)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Порох
сообщение 2012.10.02 20:10
Сообщение #19
Участник



Имя: Александр
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2010
Страна: Украина
Из: Киев, Виноградарь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.01 9:25


Цитата(Kostya @ 2012.10.02 0:57) *
А еще у меня баллон с ГБО взаду.

А это ЕЩЕ выше центр тяжести… + (возможная) инерция содержимого баллона (при не полной "заправленности" онного)…


--------------------
Бурение под сваи, подпорные стены, Инженерные изыскания. Геодезия.
лицензия.
т. О97-756-О1-О6
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Kostya
сообщение 2012.10.02 23:46
Сообщение #20
Участник



Имя: Константин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-20М '1955, ГАЗ-12, ГАЗ-21-31105, ГАЗ-72, ГАЗ-21И
Страна: Украина
Из: Киев, Голосеевка
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.08 8:48


Все внимательно изучил. Ребят, спасибо. Ответ будет длинный, но завтра, вместо этого сообщения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 14:13