IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Высоковольтные провода системы зажигания
Igor_Kiev
сообщение 2007.12.11 14:49
Сообщение #1
Гость





Был(а): --


Высоковольтные провода системы зажигания
Цитата
Наиболее широко распространенные "жигулевские" провода имеют следующую конструкцию. Сердечник провода, в виде шнура из льняной пряжи, заключен в оболочку, изготовленную из пластмассы с максимальным добавлением феррита. Поверх этой оболочки намотан провод диаметром 0,11 мм из сплава никеля и железа по 30 витков на сантиметр. Снаружи провод имеет изолирующую оболочку из поливинилхлорида.

Высоковольтные провода должны быть чистыми, иначе снаружи может образоваться токопроводящий слой грязи, который будет уменьшать максимальное напряжение во вторичной цепи.

Главное в проводах — это величина распределенного по длине сопротивления и величина пробивного напряжения изоляции. В зависимости от величины распределенного сопротивления оболочка провода имеет различную окраску.

Наши "красные" высоковольтные провода имеют распределенное сопротивление 2 кОм на метр длины (точнее 1,8—2,2 кОм) и пробивное напряжение 18 кВ.

Для систем зажигания высокой энергии (ВАЗ-2108, -2109) применяют провода синего цвета (силиконовая изоляция) с распределенным сопротивлением 2,55 кОм (2,28—2,82 кОм) и пробивным напряжением до 30 кВ. Зарубежные высоковольтные провода, как правило, отличаются повышенным распределенным сопротивлением (более строгие требования к подавлению радиотелепомех у систем зажигания высокой энергии). Величина распределенного сопротивления может быть в пределах 9—25 кОм на метр, т.е. заметно больше наших "красных" и "синих" проводов.

Увеличение распределенного сопротивления вызывает уменьшение времени горения искры между электродами свечи до 20 %, а энергию высоковольтного импульса — до 50 %. Такое снижение может свести на нет все "запасы" в системе зажигания и запуск двигателя при неблагопрятных условиях может оказаться невозможным.

Большое значение имеет жесткость проводов. Чем провода более жесткие (особенно при низких температурах), тем быстрее ослабляются их контакты в соединениях.

При системах зажигания высокой энергии высоковольтные провода нельзя прокладывать в одном жгуте с другими проводами. При обычной системе так же лучше провод, соединяющий клемму 1 катушки и прерыватель, сняв резиновую шайбу, "разлучить" с высоковольтным проводом, идущим от катушки.

И последнее о проводах высокого напряжения. Если в темноте, открыв капот при работающем двигателе, вы обнаружили "северное сияние" — светящиеся высоковольтные провода, то их необходимо заменить. Если за высоковольтные провода иномарок можно свободно браться руками, то до наших проводов лучше не дотрагиваться. При обычной системе зажигания "дотрагивание" может вызвать просто неприятные ощущения, при системах зажигания высокой энергии искра может пробить кожу и велика вероятность получить травму.
Вернуться в начало страницы
+
2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Бодрый Перец
сообщение 2007.12.11 14:55
Сообщение #2
Гость





Был(а): --


Себе на Волгу поставил комплект ВВ проводов с Ровера… (нахаляву достались). Дрыг работал изумительно. Ровно…
Так что… ищите да обрящите… Хотя, в принципе, есть мнение, что дескать в них сопротивление неправильное для нашей системы зажигания… однако работают они хорошо…
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2007.12.12 9:28
Сообщение #3
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 33
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Mazda 626GC '1984
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Регистрация: 2007.01.02
Был(а): 2018.07.20 19:48 (Вчера)


С татье есть сопротивление красных, синих проводом. А какое сопротивление родных проводов? Я измерю сопротивление польских черных проводов…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.12.12 12:55
Сообщение #4
Дед



Имя: Александр
Возраст: 62
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.11.08
Был(а): 2018.01.18 19:34


0. Защитные сопротивления в родной системе встроены в свечные наконечники.

Характеристики современных силиконовых проводов разных производителей довольно разнообразны. Цвет проводов у разных производителей маркирует изоляционные и температурные свойства, но по разному. Поэтому на него обращать внимание нужно в последнюю очередь, если хорошо разбираешься в номенклатуре конкретного изготовителя.
А вот распределенное сопротивление ВВ проводов зажигания, на сколько я помню, заметно больше приведенных выше и попадает в диапазон 10 - 15 кОм на погонный метр.


Например, Хорс http://www.hors-silikon.ru/autoparts1.html




"Наши", это видимо, не наши, а жигулевские.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
6-String Samurai
сообщение 2008.01.26 17:25
Сообщение #5
Агент пятой колонны



Имя: Макс
Возраст: 40
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1964
Страна: Украина
Из: УССР, Житомир
Группа: Участники*
Регистрация: 2006.10.20
Был(а): 2014.03.20 14:10


А как вообще выбрать правильные провода, их же туева хуча разных ?
Ставлю себе БСЗ с датчиком Холла, АОК, всё полностью по рецепту Штирлица. И ещё свечи Плазмофор хочу попробовать.
Как провода подобрать ? Какое требуемое сопротивление ? Производитель ?


--------------------
Наше дело правое, победа будет за нами.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2008.01.26 18:02
Сообщение #6
Дед



Имя: Александр
Возраст: 62
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.11.08
Был(а): 2018.01.18 19:34


Разумнее всего ориентироваться на систему зажигания, а именно катушку, коммутатор, свечи. Я бы рекомендовал смотреть на рекомендации производителей, устанавливающих системы зажигания в такой комплектации на машины. И брать рекомендуемые для них провода. Или их аналоги.
По поводу Плазмофора, это к Т1974А. Мне кажется эти свечи на конвеере не устанавливают.

Сравнительный анализ ВВ проводов проводится регулярно в различных изданиях. Стоит посмотреть в сети.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
6-String Samurai
сообщение 2008.02.25 16:51
Сообщение #7
Агент пятой колонны



Имя: Макс
Возраст: 40
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1964
Страна: Украина
Из: УССР, Житомир
Группа: Участники*
Регистрация: 2006.10.20
Был(а): 2014.03.20 14:10


Купил комплект проводов Master Sport, синенькие такие. Продавец сказал -- на любую волгу и уаз. Смотрю на них и грущу -- сдаётся мне, что они короткие… sad.gif если кто до субботы будет видеться со своей красавицей, будьте другом, померяйте какое там расстояние между самым дальним цилиндром и трамблёром…


--------------------
Наше дело правое, победа будет за нами.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
raincat
сообщение 2008.02.25 17:33
Сообщение #8
Гость





Был(а): --


провода надо брать с 8-ки, тех по длине хватит…
Вернуться в начало страницы
+
Megavox
сообщение 2008.03.05 20:35
Сообщение #9
Участник



Имя: Андрей Куприянов
Возраст: 37
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1960
Страна: Россия
Из: Пенза
Группа: Участники
Регистрация: 2006.10.28
Был(а): 2014.08.23 19:20


Провода надо брать медные и одинаковой длины. Это уже проверено многократными опытами.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
6-String Samurai
сообщение 2008.03.05 21:29
Сообщение #10
Агент пятой колонны



Имя: Макс
Возраст: 40
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1964
Страна: Украина
Из: УССР, Житомир
Группа: Участники*
Регистрация: 2006.10.20
Был(а): 2014.03.20 14:10


А у меня медные и разной длины, четерьделать ?


--------------------
Наше дело правое, победа будет за нами.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Dok.54
сообщение 2008.03.05 22:28
Сообщение #11
Участник



Имя: Александр Анатольевич
Возраст: 64
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21И '1960
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники
Регистрация: 2007.10.15
Был(а): 2018.07.20 21:33 (Вчера)


Если провода медные, т.е. резисторы стоят в наконечниках, то длина значения не имеет. Если провода современные с распределенным сопротивлением, то длинна в принципе определяет сопротивление цепи, т.е. ток разряда в свече. Хотя у меня БСЗ от "8" и длина проводов изменяется в два раза, но ничего критического практически не вижу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2008.03.05 23:14
Сообщение #12
Дед



Имя: Александр
Возраст: 62
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.11.08
Был(а): 2018.01.18 19:34


Цитата(6-String Samurai @ 2008.03.05 22:29) *

А у меня медные и разной длины, четерьделать ?

Исходно нужно брать одинаковой длины, а потом по месту можно и обрезать. Скорости света лишние 30 сантиметров по барабану.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2008.03.06 16:14
Сообщение #13
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 33
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Mazda 626GC '1984
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Регистрация: 2007.01.02
Был(а): 2018.07.20 19:48 (Вчера)


Щас такое заумное скажу…
Там сопротивление и ЕМКОСТЬ провода играют роль. Не знаю насколько, но разница есть. Читал в теории в какой-то умной книжке.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2008.03.06 18:04
Сообщение #14
Дед



Имя: Александр
Возраст: 62
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.11.08
Был(а): 2018.01.18 19:34


Точно. При чем у медного провода сопротивление можно считать нулевым, а частотные параметры у длинного натянутого и длинного, свернутого в спираль, будут различаться. Но тоже незначительно, по прикидке. Но значительнее, чем разница активных сопротивлений медяхи.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Dok.54
сообщение 2008.03.06 23:58
Сообщение #15
Участник



Имя: Александр Анатольевич
Возраст: 64
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21И '1960
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники
Регистрация: 2007.10.15
Был(а): 2018.07.20 21:33 (Вчера)


Цитата(Валентин В.В. @ 2008.03.06 16:14) *

Щас такое заумное скажу…
Там сопротивление и ЕМКОСТЬ провода играют роль. Не знаю насколько, но разница есть. Читал в теории в какой-то умной книжке.

Активное сопротивление проводов 6-12 кОм (неважно то ли это сидит в сопротивлении наконечника, либо распределено в самом проводе), а реактивное сопротивление за счет ЕМКОСТИ и ИНДУКТИВНОСТИ проводов на характерных временах и амплитудах изменения в них разрядного тока (напряжения) несравнимо меньше, поэтому можно не учитывать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Dobermann
сообщение 2008.03.07 0:29
Сообщение #16
Злой Бендеровец!



Имя: Максим
Возраст: 40
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2000, Ford Skorpio '1990/2014
Страна: Украина
Из: Киев
Группа: Модераторы
Регистрация: 2007.02.11
Был(а): 2018.07.04 10:28


Цитата(ADK-XXI С-Пб @ 2008.03.05 23:14) *

Цитата(6-String Samurai @ 2008.03.05 22:29) *

А у меня медные и разной длины, четерьделать ?

Исходно нужно брать одинаковой длины, а потом по месту можно и обрезать. Скорости света лишние 30 сантиметров по барабану.


Эээ…У тока не скорость света!!!Он вго лишь за секунду 7 раз вокруг земли успеет!!! cool.gif


--------------------
Я люблю свободу!!! Ну и… duo-mio.jimdo.com/
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2008.03.07 6:00
Сообщение #17
Дед



Имя: Александр
Возраст: 62
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.11.08
Был(а): 2018.01.18 19:34


У света скорость света, у тока скорость тока, у пива скорость пива…
wink.gif


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Dobermann
сообщение 2008.03.07 22:18
Сообщение #18
Злой Бендеровец!



Имя: Максим
Возраст: 40
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2000, Ford Skorpio '1990/2014
Страна: Украина
Из: Киев
Группа: Модераторы
Регистрация: 2007.02.11
Был(а): 2018.07.04 10:28


Которая переходит в скорость выписывания!!!))


--------------------
Я люблю свободу!!! Ну и… duo-mio.jimdo.com/
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2008.03.07 22:34
Сообщение #19
Дед



Имя: Александр
Возраст: 62
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Регистрация: 2006.11.08
Был(а): 2018.01.18 19:34


Но по любому все очень быстро распространяется. ;о)


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.03.07 22:50
Сообщение #20
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 45
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003, ГАЗ-21УС '1968/2009 (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 (оригинал), ЗАЗ-965 '1965/2014 (ждёт покраски)
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Регистрация: 2006.09.29
Был(а): 2018.07.21 7:07 (Сегодня)


Разговорчики в строю матчасти!!


--------------------
Горжусь, что я одессит.
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2018.07.21 11:26