IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Автоматический октан-корректор (АОК), АД5, Силыч и др.
Stirlitz
сообщение 2006.11.07 21:12
Сообщение #1
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 45
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003, ГАЗ-21УС '1968/2009 (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 (оригинал), ЗАЗ-965 '1965/2014 (ждёт покраски)
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Регистрация: 2006.09.29
Был(а): 2018.04.21 10:15 (Сегодня)


Как известно, УОЗ имеет огромное, даже можно сказать — решающее значение для правильной работы двигателя. При оптимальном УОЗ двигатель выдаёт максимально возможную на данных оборотах мощность и работает с наилучшим КПД. Однако правильный УОЗ — целая наука… В современных автомобилях, напичканных электроникой, он регулируется компьютером, который оперативно меняет его, основываясь на множестве данных, поставляемых различными датчиками — температуре двигателя, составе выхлопных газов, оборотах и прочее. Дело в том, что просто правильно выставить один раз УОЗ и ездить не получается — он для каждой ситуации свой. Не говоря уже про разные режимы работы мотора, стоит только заправиться на разных АЗС — уже может возникнуть необходимость крутить трамблёр…

В классическом 21-м моторе всех этих премудростей нет. Всё, что нам дали конструкторы — вакуумный и центробежный корректоры. Первый работает на низких оборотах, второй на высоких. И то, надо сказать, не всегда оптимально…

Основной проблемой, которая может мешать нормальной работе мотора является детонация. Ну что это такое, всё в принципе знают (неуправляемое взрывное сгорание рабочей смеси). Её признаком является металлический звон, который часто ошибочно называют «стуком пальцев» и появляется она, как правило, на переходных режимах: например, если резко дать газ; или наоборот, при падении оборотов под нагрузкой, например когда машина карабкается на затяжной и крутой подъём. Детонации следует избегать, как огня. Но иногда от неё трудно избавиться. И вот тут есть смысл обратиться к современным электронным изобретениям. А именно, автоматическим октан-корректорам.

Октан-корректоры в принципе известны давно. Как правило, они позволяют регулировать УОЗ прямо из салона. Это удобнее, чем открывать капот и крутить прерыватель-распределитель. Однако вручную всё же не накрутишься. Нужна обратная связь. И в качестве таковой выступает датчик детонации. При возникновении детонации он подаёт на АОК сигнал. АОК соответственно позднит зажигание до исчезнования детонации, а потом снова его ранит маленькими шажками. По сути дела, АОК держит УОЗ на границе детонации. Это ещё не самый оптимальный УОЗ, как упоминалось выше, на иномарках этим занимается компьютер с кучей датчиков, но мне кажется, по сравнению с постоянным УОЗ, определяемым только положением трамблёра в стояке, это уже огромный шаг вперёд, которым даже можно и ограничиться, чтобы избежать чрезмерного усложнения системы и соответственно повышения вероятности отказа…

На сегодняшний день известно два АОК, доступных жителям СНГ. Это «Силыч» и «АД5». На мой взгляд, последний лучше по ряду параметров — больший дипазон изменения УОЗ, резонансный датчик детонации, поцилиндровая коррекция УОЗ… Хотя решайте сами. Стоимость составляет около $50. В большинстве крупных городов Украины (и России) есть представители. Установка АОК — элементарная операция для мало-мальски подкованного технически волговода, единственное затруднение — монтаж датчика детонации. Для этого скорее всего придётся сверлить мотор и нарезать резьбу (впрочем, в алюминии это делается без труда). Я установил датчик в отверстие, которое просверлил в верхней части ГБЦ между 3-м и 4-м цилиндрами в приливе — там как раз достаточно места, и нет риска попасть в рубашку охлаждения или масляный канал. Другие варианты установки — на одну из шпилек ГБЦ через переходник-гайку. Однако мне мой вариант кажется оптимальным. Кстати, ставить датчик следует именно на ГБЦ, так как блок хуже передаёт волны в силу того что он гильзованный (ОЖ может поглощать шумы). Кстати, у АД5 датчик резонансный — то есть настроен на строго определённую частоту, и вероятность срабатывания от посторонних шумов мала, к тому же если зажигание запозднить, это не смертельно. На клапана реагировать не должен, хотя в инструкции по установке особо подчёркивается, что устанавливать надо на исправную и отрегулированную машину.

Я давно подумывал об установке АОК. Однако начать решил с БСЗ. Потом мне приспичило фрезеровать ГБЦ для увеличения степени сжатия, и я немного перестарался — в результате детонация меня стала доставать, так что у меня просто не осталось выхода. После установки АД5 практически я получил в своё распоряжение почти весь двигатель, в то время как раньше, в зависимости от ситуации, мне была доступна лишь небольшая часть. Я говорю про обороты и крутящий момент. То есть теперь диапазон доступных оборотов для каждой передачи существенно расширился. К примеру, можно ехать на прямой в горку на 30 км/ч. Можно давать жару с места в карьер, раскручивая двигатель на второй до 3000 за считанные секунды. Раньше детонация налагала серьёзные ограничения: чуть нагрузка выше нормы, сразу цокот, приходится сбрасывать газ, а то и переходить на пониженную передачу. Соответственно скорость гораздо меньше, чем можно бы. Ну вот простой пример: старт со светофора. Тапка в пол и только щёлкаешь передачами. Раньше это было напряжно. Или горка: поворачиваешь на светофоре направо, и почти сразу начинается нехилый подъём. Разогнаться с поворота быстрее, чем 40-50 км/ч, не получается — а переключаться на прямую при скорости меньше 40 км/ч некомфортно. Сразу думаешь о том, что мотористы называют «дать звезды мотору». Вот и приходилось штурмовать горку на второй передаче (из трёх). Теперь можно и на прямой.

Про бензин можно тоже забыть, какой и где лить. Вот если воду зальют разве что, будут проблемы.

Надо сказать, есть и недостатки. Забываешь о том, какую передачу следует выбирать для конкретной ситуации, и можешь запросто ездить на прямой как на автомате на любой скорости выше 20 км/ч. Соответственно убиваешь вкладыши и прочее. В обычных условиях детонация звонким цокотом сразу напомнит, что этого делать не стоит. Далее, появляется искушение заняться стрит-рейсингом и сделать всех на светофоре и в потоке. Что увеличивает расход топлива, причём значительно, и нагрузку на нервы. Как говорится, тише едешь — меньше платишь… Когда меня спрашивают, как изменился расход топлива, я только улыбаюсь. Если БЫ я ездил так же, как и раньше, то он бы, конечно, снизился. Но после того как я почувствовал силу, трудно сдержаться, чтобы не воспользоваться ей — а чем быстрее ездить, тем больше расход…

Позже я выложу фотографии этого устройства. Пока что вот ссылка на тему про АД5 в клубе любителей Таврии:

www.tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=98

— много интересного, хотя тема сверхдлинная.

Короче говоря, всем настоятельно рекомендую оснастить свою любимую таким устройством, каким бы ценителем оригинала вы ни были. Этим вы продлите жизнь двигателю и нанесёте ещё один удар по стереотипу «волга — баржа». Советую ставить АД5 сразу вместе с БСЗ, причём в качестве коммутатора (этим вы сэкономите на коммутаторе); хотя есть версии и для контактных систем.

После установки АОК рекомендую слегка форсировать двигатель путём снятия с нижней плоскости ГБЦ 1.5 мм. Это добавит примерно 5 лошадиных сил, но при этом при езде на том же 76 бензине не будет мучать детонация.


--------------------
Горжусь, что я одессит.
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
6 страниц V « < 4 5 6  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(100 - 106)
Shtabs
сообщение 2012.04.19 14:02
Сообщение #101
очень злой бендеровец



Имя: Виктор
Возраст: 61
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Регистрация: 2007.07.30
Был(а): 2018.04.21 9:48 (Сегодня)


Цитата
это по АД7 официальный сайт График с этой страницы взят.

У меня просто создалось впечатление, что ЭТО очередная гаражно-наколенная сборка.
В этом изделии, как и во многих других, используется прошивка бензин+газ. Суть этой прошивки заключается в том, что подается доп. сигнал с электромагнитного клапана подачи газа (метана или пропана), при этом АОК "получает" постоянный сигнал об отсутствии детонации тем самым задирая характеристику УОЗ.
Теперь осталось выяснить каким образом АОК определяет наличие в автомобиле пропана или метана? smile.gif
На грфике ведь нарисованы две характеристики - да еще там куча ляпов типа "картограммы" и выравнивания цилиндров… sad.gif
В общем, написано достаточно запутанно - у меня пока ясности не прибавилось, как собственно и уважения к производителю.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Master General
сообщение 2012.04.19 14:23
Сообщение #102
Волгарь



Имя: Павло
Возраст: 36
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-24 '1978, ГАЗ-24 '1980
Страна: Украина
Из: Ужгород
Группа: Участники
Регистрация: 2009.01.08
Был(а): 2014.08.13 13:04


Я все выяснял - кривая под газ одна, для пропан бутана. Провод подключается к клапану эл. редуктора. Вот и все. Для метана пригодна условно, однако с ней лучше чем просто кривая московского трамблёра с ДХ для 402.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2012.04.19 15:47
Сообщение #103
очень злой бендеровец



Имя: Виктор
Возраст: 61
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Регистрация: 2007.07.30
Был(а): 2018.04.21 9:48 (Сегодня)


Цитата
Для метана пригодна условно, однако с ней лучше чем просто кривая московского трамблёра с ДХ для 402.

Ну дык ставь уже и ДД. Кстати, полистай тему - там куча примеров установки.
З.Ы. Хотя тебе есть смысл поставить :
http://www.shemavto.ru/pku-oz.html
с диапазоном регулировки до 25 град.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Garage
сообщение 2014.06.18 13:11
Сообщение #104
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 41
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Регистрация: 2007.02.02
Был(а): 2018.04.10 5:44


Цитата(Shtabs @ 2012.04.19 16:47) *

Ну дык ставь уже и ДД. Кстати, полистай тему - там куча примеров установки.
З.Ы. Хотя тебе есть смысл поставить :
http://www.shemavto.ru/pku-oz.html
с диапазоном регулировки до 25 град.

sad.gif ссылка не работает.
А что там имеет смысл поставить?

Изображение

Изображение

Нашел у нас на базаре только такой комплект. Кто нибудь пользуеться? Что скажете?

Изображение


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2014.06.18 14:18
Сообщение #105
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 33
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Mazda 626GC '1984
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Регистрация: 2007.01.02
Был(а): 2018.04.19 20:19


Как сказал мой бригадир бывший - ну поставил, ну и шо? Детонации и раньше не было, и щас нет. И да же проверить как это работает толком нельзя smile.gif
В общем, никакого прихода от него ожидать нельзя. Максимум - надеяться что при проявлении детонации, ее услышит.
Но эта штука универсальна, а детонация, точнее ее уровень и частота(!) разная, и зависит от диаметра цилиндра. Как объясните этому блоку что у вас цилиндр как трехлитровая банка? smile.gif Наверняка его отстраивали под какой-то ВАЗ.

Хотите настройку УОЗ - смотрите на МПСЗ. Там и датчик детонации, а с настройками.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Garage
сообщение 2014.06.18 23:46
Сообщение #106
garage21



Имя: Владимир
Возраст: 41
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др.
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Регистрация: 2007.02.02
Был(а): 2018.04.10 5:44


Хочу поставить вместе с гбо.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2014.06.19 6:28
Сообщение #107
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 33
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Mazda 626GC '1984
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Регистрация: 2007.01.02
Был(а): 2018.04.19 20:19


"Астро"? Так на газу вообще детонации не словишь.

Вот скрин, как настраиваться датчик детонации.
Ну сколько град/такт позднить или востанавлить - это одно.
А вот таблица для настройки порога. Красную линию это я от балды нарисовал.
Получается настройка в зависимости от оборотов. И общее усиление сигнала датчика.
И для цилиндра 92 мм - частота 6,23 кГц.
для цилиндра 80 мм - 7,16 кгц

Так под какую частоту настроен датчик? smile.gif И если не под ГАЗовский поршень, то на какую датонацию он вообще сработает?
На шум мотора, или когда уже поршня выпадать начнут smile.gif


Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

6 страниц V « < 4 5 6
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2018.04.21 13:33