Стоит ли связываться с Победой в изуродованном состоянии? Опции

[alwert]

, так сказать, спрашиваю у коллективного разума совета, в виде почти математической задачи.
Дано: Победа 1951 года, на ходу с документами.
"-" мотор от 24, коробка от 24, ходовая от 24, кардан от 24, лобовое стекло от 21 , бамперы от 24 ; "кузов б\н, двигатель б\н
"+" 4 крыла б\у, 2 НОВЫХ крыла , КУЧА "разных хромированных деталек от ПОбеды" ;
"~" новый кардан от 24, новая КПП от 24, и ещё пол гаража каких-то запчастей.
Требуется: узнать, стоит ли всё это (по мнению знающих людей) 2500 гривен + "генералка" за мой счёт?
(я сам не знаю, предложение навернулось на голову как пыльный мешок - несколько неожиданно, + я сам к Победе отношусь несколько … ну, назовём это, "равномерно тепло")
Благодарен за высказанные мнения \ пожелания.

[Михаил]

Хороший рассказ. Но я бы решил бы все таки вопрос с тормозами таким образом - заглушил бы тормозные трубки, которые ведут на задний мост. Просто подложил бы в штуцер под трубку пластинку из любого цветного металла. Во времена СССР для этого брали обычную монету-копейку, обрезали по размеру штуцера ножницами. Все таки осталось бы два рабочих тормозных механизма, да и не клинило бы ничего.

[Михаил]

Удалил лишнее. Что-то сеть барахлит.

[Eugene]

Саша, пересмотрел фото) Да, впечатляет) Один совет (по своему опыту) - дай малярам денег, пускай сразу купят ящик шпатлевки - оптом дешевле будет) Там только вариант скульптуры: т.е. укрывать все шпатлевкой, а потом выпиливать В таком режиме надо ОЧень много шпатлевки. 20 банок по 2 кг можешь закупать. На первое время хватит

[Ramshteine]

Рассказ как всегда на высоте Поздравляю с удачным завершением операции, ох и нанюхались вы БСК за поездку(( Можно было заглушить еще проще-просто перебить или обжать трубку к заднему цилиндру.

PS. Также в последнюю субботу ехали из Запорожья, только селами до Днепродзержинска срезали

[Alwert]

.

Твои рассказы всегда читаю на одном дыхании!

Спасибо, очень приятно . Мы проехали всё тоже очень "на одном дыхании" - причём, поскольку я среди таких монстров за руль беСтормозной Победы даже не пытался сесть, взял на себя почётную миссию доливки БСК куда потребуется. (Чтобы у людей за рулём ЭТОТ запах не повлиял на адекватность восприятия дороги.) Т.е. - остановка, я всех от машинки нафиг - сам за заветную бутыль и под сиденье… Уже на подъезде к Борисполю (ну, вот карта с маршрутом - мне / околокиевлянам понятно, о чём речь; территориально - это +/- 30 км от КП Киева) мне начало казаться до 80%-й уверенности, что кто-то бежит рядом с машиной, причём в белой кепке . Но, повезло: он не напал . Глюки были реальные . Я и так не очень долюбливаю БСК - просто видел, как эта штука в пробирке выпадает хлопьями при контакте с резиной манжетки ("паливо"\нет - не знаю, и выяснять не хочу), всё, с чем я сталкиваюсь переводится на ДОТ… Но вот именно за эту поездку что такое дух БСК я ПОНЯЛ. Это не для меня, в общем.
Мы "туда" - на Запорожье - тоже подались через сёла: Солёное там, и в том направлении. Прокляли всё на свете, в особенности поворот от Днепродзержинска на это самое направление. На обочине после особо весёлого куска бетонки стояла грустная "Газель" с оторванной рессорой (ну, или что это там у неё было: машина была перекошена, заднее колесо фактически подпирало кузов). Обратно поехали по объездной Днепропетровска - ровно, чисто, пусто - что и было самым главным для нас. (Первые три фото с перегона с Победой на дороге, кстати - именно на ней и сняты, товарищ специально подлАвливал обгоняющую Победу машину - их на дороге не было "почти-что вообще".)

Хороший рассказ. Но я бы решил бы все таки вопрос с тормозами таким образом - заглушил бы тормозные трубки, которые ведут на задний мост. Просто подложил бы в штуцер под трубку пластинку из любого цветного металла. Во времена СССР для этого брали обычную монету-копейку, обрезали по размеру штуцера ножницами. Все таки осталось бы два рабочих тормозных механизма, да и не клинило бы ничего.

Можно было заглушить еще проще-просто перебить или обжать трубку к заднему цилиндру.

Думали. Я уже даже держал в руке молоток, проскогубцы и брусок железа (да, их я тоже вёз с собой в "перегонном" ящике ). Остановило что: полная неизвестность состояния передней "части" тормозов. А вдруг таким же образом "прорвёт" какой-то из передних штуцеров - и тормозов нет вообще даже на один раз (ручник, кстати, работал - но подтормаживая и фиксируя машинку на месте (т.е., как ему и положено: стояночный тормоз), остановить машинку он был не в состоянии). Логика была: сейчас давление в системе нашло себе слабое место, а где шанс, что потом не найдёт новое? Просто побоялись.

- дай малярам денег, пускай сразу купят ящик шпатлевки - оптом дешевле будет) Там только вариант скульптуры: т.е. укрывать все шпатлевкой, а потом выпиливать

Это точно! По материалам (чисто из-за количества) на подготовку к покраске она - Победа из этой темы - выходит дороже 21-й . Но - если я буду её - Победу приехавшую из Запорожья - "делать", сейчас я ещё это не решил, что с ней и как будет. Поставлю сперва на учёт - потом всё остальное.

[Kostya]

Ты взял еще одну Победку?
Доктора в твоем случае безсильны !
Молодца!

[DoctorLivesey]

Достойный рассказ о достойном поступке!

Читал с удовольствием, правда, иногда с замиранием сердца…

Парни, я только одного не понял, ЗАЧЕМ ехать из Днепродзержинска - до Запорожья "сёлами" ? Там же шикарный кусок трассы проложен год назад, как раз для таких поездок!

Или "от ментов прятались", из за чего сёлами ехали… или я не понял…

[Alwert]

Ну, понимаешь, мы туда ещё "по памяти" того, кто за рулём был на тот момент ехали: про новую дорогу я читал (твои, кстати, заметки с картой оной ), но местные жители Днепродзержинска (может, нам только такие попались к вечеру в пятницу - не повезло) делали вид, что мы про спутники Сатурна у них спрашивали, и в результате опять же слали "на Солёное". Ну а обратно в Киев - именно по ней, трасса отличная - и СОВЕРШЕННО пустая, опять же. НО - НИ ЕДИНОГО указателя "Киев - столькото км", т.е., угадывали, правильно ли едем. Незнающему неместному проскочить мимо съезда на эту новую трассу ища дорогу на Киев - 95%-я вероятность (мы зная, что таковая где-то есть - и то возвращались проскочив километров 5).
Костя, пока что - это комплект к документам .

[Ramshteine]

Ну, понимаешь, мы туда ещё "по памяти" того, кто за рулём был на тот момент ехали: про новую дорогу я читал (твои, кстати, заметки с картой оной ), но местные жители Днепродзержинска (может, нам только такие попались к вечеру в пятницу - не повезло) делали вид, что мы про спутники Сатурна у них спрашивали, и в результате опять же слали "на Солёное". Ну а обратно в Киев - именно по ней, трасса отличная - и СОВЕРШЕННО пустая, опять же. НО - НИ ЕДИНОГО указателя "Киев - столькото км", т.е., угадывали, правильно ли едем. Незнающему неместному проскочить мимо съезда на эту новую трассу ища дорогу на Киев - 95%-я вероятность (мы зная, что таковая где-то есть - и то возвращались проскочив километров 5).
Костя, пока что - это комплект к документам .

+100

Мы в прошлый раз ее еле нашли, дорога пустая , знаков ноль (( В этот раз когда назад ехали не нашли и поехали селами.

[Eugene]

Нет-нет, люди, не подбивайте Александра на восстановление этой машины!! Это несерьезно! Так что Победа must die!

[Jack]

По сравнению с предидущей эта вообще почти как новая.

[Eugene]

По сравнению с предидущей эта вообще почти как новая.

Бесспорно… но раз уж так получилось, то есть как есть.

[Shtabs]

Хороший рассказ. Но я бы решил бы все таки вопрос с тормозами таким образом - заглушил бы тормозные трубки, которые ведут на задний мост.

Это совет человека, который понятия не имеет, какие будут тормоза на одной оси, а я могу сказать, что по ощущениям их просто не будет нигде.

Остановило что: полная неизвестность состояния передней "части" тормозов. А вдруг таким же образом "прорвёт" какой-то из передних штуцеров - и тормозов нет вообще даже на один раз

Сколько воодушевления и непонятной гордости?
Может я чего-то не понимаю, но что мешало Вам на месте сделать тормоза и уйти от ненужного экстрима для себя и особенно окружающих?
Может кто-то и с пионерским азартом Вас здесь слушает, а я считаю Ваше поведение на дороге без тормозов преступным и безответственным.

[Alwert]

Может я чего-то не понимаю, но что мешало Вам на месте сделать тормоза и уйти от ненужного экстрима для себя и особенно окружающих? blink.gif
Может кто-то и с пионерским азартом Вас здесь слушает, а я считаю Ваше поведение на дороге без тормозов преступным и пофигистким.

Увы. Сам согласен со всем этим полностью . И азарта - ни на рубль, сам трусился всю дорогу (, вообще тип не азартный - даже в карты не играю последних лет 20 ). Не оправдываюсь: только акцентирую внимание на том, что Это - художественный рассказ о происходившем реально событии, не более того. И я не утверждал, что стайка потенциальных убийц\самоубийц наплевав на всё неслась через дороги упиваясь своей безбашенностью: всю дорогу в пределах резкого торможения машина останавливалась "как вкопанная", правда, ценой полного опустошения бачка ГТЦ (т.е. на один раз хватало, дальше - опять заливать бачок доверху); не имея тормозов вообще я бы просто в неё не сел.
1. Ситуация - была договорённость с продавцом \ посредником; последним (Андрей ГазМен) причём человеком абсолютно надёжным в плане выполнения обещаний (мне, по крайней мере), о том, что вся тормозная система перед перегоном будет проверена и исправлена если что. Тормоза работали без малейших нареканий изначально - что и было засвидетельствовано всеми участвовавшими в сделке. Т.е., здесь я с точки зрения предусмотрительности сделал всё, что возможно.
2. Отремонтировать это возможным не представилось. В моём представлении (если такое, конечно возможно, вывод чисто "умозрительный") от вибрации при начавшемся движении на длинные расстояния (до того "эксплуатацией" были преимущественно короткие "рывки" в пределах города) медные трубки магистрали в двух местах, будучи не до конца затянуты, …не знаю, как правильно назвать… пусть будет испортились в месте развальцовки (- возможно неправильной, самодельной, т.к. соответствующая часть трубки под штуцером выглядит неряшливо, и сами трубки какие-то - жестковатые, чтоли - новые медные явно мягче) - под штуцером - и перестали плотно прилегать при завинчивании. Были попытки лёжа под машиной каким-то образом кустарно развальцевать злополучные трубки - почти безрезультатно ("вальцовку" я с собой не вёз , Паяльной лампы\олова - с собой не брал .). Подматывание уплотнительной ленты (типа ФУМ) - аналогично без результатов. Кроме того, повторюсь

… ситуацию, что мне надо найти в (1)незнакомом городе (2)в субботу (3)во второй половине дня …неизвестно что - с ходу понять, куда тормоза девались мне не удалось, т.е. это весь возможный набор из ГТЦ, РТЦ, трубок и самой БСК на замену, (4)где-то найти место для возни со всем этим, + (5)в 1000% случаев я должен был быть в Киеве в середину дня воскресенья - проблема выглядела нерешаемой.

Сейчас я считаю точно также. Разве что, эвакуатор на 500+ километров искать вечером в субботу… Долларов в 500 встало бы .
Если есть способ, с помощью которого можно было бы решить эту проблему в такой ситуации гарантированно по-другому - я (действительно) с огромным удовольствием выслушаю его и приму к руководству для действия (чур меня) в аналогичной ситуации, больше, увы, придумать я ничего не смог .
Для себя заключил, что в дальнейшем перед подобным неизвестным перегоном лягу под машину, и лично "протяну" все штуцера тормозных трубок, как бы параноидально это не выглядело. Как гайки на колёсах обычно проверяю…

[Михаил]

Это совет человека, который понятия не имеет, какие будут тормоза на одной оси, а я могу сказать, что по ощущениям их просто не будет нигде.

Понятия, конечно, не имею, т.к. с такими косяками еще не сталкивался. Но помню о старой публикации в одном из журналов (или книг - не помню), где указывалось, что при отказе одного из передних тормозов 21-й "Волги" в случае резкого торможения машина переворачивается со скорости что-то около 55 км/ч.
А отключение от тормозной системы одной из ветвей (не механизма, а именно оси, т.е. одного из контуров системы, если переложить схему, ну, к примеру на ГАЗ 24-10/31029) допускается в критической ситуации как конструкцией тормозных систем (если конечно, последние модели "Волги" к таковым можно отнести, там отключение при утечке идет автоматом), так и "Руководством по эксплуатации" автомобиля, где указано следующее:
"… Если устранить неисправность (имеется в виду утечка ТЖ из одного из контуров - прим. мое) в дорожных условиях не представляется возможным, то можно продолжать движение до гаража или станции технического обслуживания, соблюдая меры предосторожности". Взято из Руководства по эксплуатации Автомобиля "Волга" ГАЗ24-10, (24-10-3902008 РЭ, изд 7, 1990).
Понятно, что тормоза будут никакими. Но они будут, все же лучше, чем ручником тормозить, состояние которого, кстати, тоже неизвестно.

[Shtabs]

Если устранить неисправность (имеется в виду утечка ТЖ из одного из контуров - прим. мое) в дорожных условиях не представляется возможным, то можно продолжать движение до гаража или станции технического обслуживания, соблюдая меры предосторожности"

Хотите сказать, что современное движение хоть чем-то напоминает 90-е? Смешно.
Я в Казахстане по степи не один день на грузовиках без тормозов ездил, пока запчасти ждали, а работать нужно было.
Давайте не будем вспоминать как на Крещатике в часы пик было 10 машин в каждую сторону, а спустимся на землю и для начала почитаем Законы (Правила):

31.4. Запрещается эксплуатация транспортных средств в соответствии с законодательством при наличии таких технических неисправностей и несоответствия таким требованиям:
…
в) затронута герметичность гидравлического тормозного привода;
…

Я не знаю, зачем я Вас уговариваю ездить с исправными тормозами, а еще больше удивляюсь, когда Вы ищете отговорки, что б ездить с неисправными.
В данном конкретном случае нужно было заглушить трубку - три колеса всегда лучше тормозят, чем два.
Ну и на первое время советую такую доработку:





не нужно доливать жидкость из салона да и уровень всегда на виду + контрольная лампа поможет.

[Hellbomb]

Вот Вы пишете - заглушить трубку, потому что 3 колеса тормозят лучше, чем 2. Так а как быть с тем, что при этом по-любому будет добрячий увод в сторону?

[Alwert]

О! Это та самая Победа с вольвомотором? ЗдОрово, один из вопросов по ней - как там были сделаны тормоза - понял; очень нравится идея с родным бачком \ дополнительным бачком под капотом + датчик, если - по правилам копирайта - можно, и себе сделаю точно также.
У меня была проблема с обеими задними колёсами - т.е. глушить бы пришлось оба.

Текло из 2-х мест: вход в правый задний РТЦ и некий странный узел на заднем мосту, представляющий из себя жёсткий переходник между двумя трубками на пути к левому РТЦ (?): медная трубка входит - медная трубка выходит, зачем он вообще - для меня осталось загадкой. Лило из под штуцера по медной трубке магистрали.

К несчастью, нигде не нашёл схему прокладки тормозных трубок на Победе для иллюстрации, чтобы показать конкретное место (; да и, наверное, эти подробности, на самом деле, мало кому интересны).

[Shtabs]

Так а как быть с тем, что при этом по-любому будет добрячий увод в сторону?

Не нужно резко тормозить на скорости 140 в дождь. - никакого увода не будет при аккуратном даже резком торможении при небольшой скорости.
Теория хорошая штука, но как показывает практика, при неисправном заднем РТЦ многие этого даже не замечают. При подобном случае спереди - ощущаешь сразу.

один из вопросов по ней - как там были сделаны тормоза

К сожалению, начинали ее делать на СТО Урицкого и сделали все для того, что б уехала с территории, т.е. оставили штатную систему при Вольво дисковом заднем мосту. Потом ее покрасили и переделывать было очень сложно, т.к. подвесной блок педалей типа ГАЗ-24 не вписывается в ее кузов.
Последним вариантом пришлось поставить электровакуум, а главный оставили ее родной:

[Alwert]

13-го октября, дабы уже "полирнуть" свой день рождения окончательно "перед шашлычком-с", семьёй отправился на выставку "Ретроэкзотика". Ну, опущу свои впечатления от этого откровенно убогого зрелища, становящегося с каждым годом всё поганей и поганей - И ДОРОЖЕ при этом: 45 гривен с человека. Кто не пошёл - ничего не потерял, эти 5 долларов можно потратить намного лучше. Зачем там оказался я: за добычей. Конкретно, меня интересовал стенд Днепропетровской "Автореанимации", этом году всё же ещё решившей выставиться на этом сомнительном мероприятии.
Увы, не знаю, что y людей с сайтом www.auto-reanimation.dp.ua, у меня он не открывается уже давно, но сами они "живы", и по-прежнему производят столь эксклюзивный продукт, как резинки форточек Победы - как передние, так и задние . В качестве добычи мне достались: комплект вышеозначенных резинок форточек на Победу, уплотнитель лючка воздуховода (+ аналогичный уплотнитель на Волгу, подкладка под заднюю "птицу" "2", и под задние фонари). Уважаю людей за традиционный доброжелательный подход и готовность достичь взаимовыгодного результата: в этот раз мне, как постоянному покупателю , досталась и скидка в 160 гривен на всём перечисленном комплекте . Так что, рекомендую: качество РТИ значительно лучше "автоклассики" (где они (автоклассика) бы у кого их не брали "на барыжничество"; специально взял - сравнил у них на стенде аналогичную прокладку воздуховода); визитка с телефонами лежит в углу фото, верхние фото с читабельными телефонами\ассортиментом.
Ну, и ещё на радостях добыл рабочие часы на Победу в очень хорошем состоянии. 80 гривен .