Импортные крышки и бегунки для распределителя зажигания |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».
Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.
Импортные крышки и бегунки для распределителя зажигания |
Т1974А |
2008.11.17 9:11
Сообщение
#1
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
В общем, достаёт меня одна проблема. В распределителе зажигания на электронной системе зажигания с мощной искрой крышка и бегунок стандартные долго не выдерживают. Но если крышка может ходить тыщ по 20, то бегунки эти начинает пробивать уже после 3…4 тыщ. км пробега. Выражается это в появлении сбоев прогретого мотора на холостом ходу. Поменяешь бегунок - совсем другое дело. После пробега в 3 тыщи постепенно начинается опять . Рыжие бегунки столько ходят. Чёрные - вообще туфта, ещё меньше. Повторюсь, это всё при усиленной электронной искре, "в оригинале" это не столь актуально.
В связи с этим возникла идея поменять отечественные крышку трамблёра и бегунок на зарубежные аналоги фирмы Бош, например. Вот только насчёт взаимозаменяемости я покамест полностью ни при делах. Может, вы знаете ? |
Mayor |
2008.11.21 9:32
Сообщение
#41
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера) |
На сколько я помню и Плазмофоры, и измененные характеристики регуляторов и контактнотранзисторная система. Это все вкупе является более чем достаточной причиной того, чтобы в системе вылезло слабое звено.
Транзисторная система обладая большой мощностью и длительностью импульса при относительно невысокой скорости нарастания напряжения имеет возможность выжигать искры в зазорах высоковольтнух цепей. О влиянии регуляторов я уже говорил. А плазмофор = свеча с увеличенным искровым зазором ( тоже говорил) -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
ADK-XXI С-Пб |
2008.11.21 10:50
Сообщение
#42
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
2Майор
+1 +1 +1 +1 -------------------- :w! АДК.
|
Mayor |
2008.11.21 11:55
Сообщение
#43
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера) |
Eхх! Сколько плюсов!!!
-------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
ADK-XXI С-Пб |
2008.11.21 13:10
Сообщение
#44
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
В очередной раз убеждаюсь, что форсаж не способствует продолжительной жизни.
-------------------- :w! АДК.
|
Mayor |
2008.11.21 14:22
Сообщение
#45
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера) |
Ну для двигателя и автомобиля в целом - конечно Да.
Ну в случае с бегунком конечно тоже, но резервы как я понимаю все таки есть. Это я так мыслю потому, что несмотря на то что езжу с зазорами в свечах порядка 3мм ( вспомни Плазмофор) и мощность системы позволила в считанные секунды нанести повреждения крышке и наконечнику ( была неисправность см выше), штатная высоковольтная часть системы при наличии минимальных зазоров служит довольно таки долго. -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Саша |
2008.11.21 18:33
Сообщение
#46
|
Скончался 9 января 2017 г. Имя: Саша Возраст: 57 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21? '1964/2008 Страна: Украина Из: Киевская обл. Группа: Покойные Был(а): 2017.01.22 20:50 |
Как результат, я хочу использовать полную энергию искры, а не 30% от неё, поскольку остальное ушло через бегунок в "массу". А можно пятачок? У меня на HONDA CR - V стоят трансформатоы прямо на надсвечниках. К ним подходят по два низковольтных проводка и никаких крышек, бегунков, высоковольтных проводов и пр. Геморроя нет. Но, опять же это не для реаловцев. На вторую Волгу поставлю попозже. Там всё пока с самолёта стоит. -------------------- Мы мирные люди - но наш бронепоезд…
Ликвидатор I категории |
ADK-XXI С-Пб |
2008.11.21 21:35
Сообщение
#47
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
2Саша. Это уже не первая сцена марлезонского балета . Капля в ту же точку, что и предыдущие.
Кстати, не обязательно на Хонду кивать, можно и на 3110 с инжектором . А еще правильнее - на карбюраторный Соболь с 406 двигателем и микропроцессорным блоком управления. -------------------- :w! АДК.
|
Mayor |
2008.11.21 22:48
Сообщение
#48
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера) |
Совершенно верно. Высокая вероятность повреждения изоляции при применении систем высокой энергии напрямую подталкивают к отказу от механического распределения. Причем с ростом показателей двигателей а в числе их и количество цилиндров и рабочие обороты , этот шаг просто необходим.
Как минимум можно заметить что на 8 цилиндровых моторах УЗСК и зазор в прерывателе меньше чем в 4х цилиндровых. А ведь ещё были конструкции с двумя распределителями. Это тоже кое о чем говорит. -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
ADK-XXI С-Пб |
2008.11.21 23:09
Сообщение
#49
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
Ну еще к этому подталкивает развитие элементной базы ППЭ, развитие микропроцессорных систем управления и… экономия на квалифицированных кадрах
-------------------- :w! АДК.
|
Mayor |
2008.11.22 10:58
Сообщение
#50
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера) |
Теперь про то, зачем такие разряды. А для мощи. 1. Ионизация заряда в камере сгорания; 2. Мощный искровой разряд оказывает не только поджигающее, но и механическое воздействие на заряд, способствуя дроблению крупных капель топлива на более мелкие. Это улучшает процесс сгорания и повышает мощность двигателя. По второму пункту как то не задумывался и такой темы даже не встречал. Оч даже интересно. А по первому некоторые моменты мне знакомы. Ионизация ТВС под воздействием электрического поля возникшего в свою очередь под воздействием высокого напряжения способствует как устойчивому образованию эл-разряда так и последующему горению смеси. Так вот для ионизации потребно не просто сильное эл-поле но и время воздействия такового. Довелось ознакомиться с такой теорией, что при применении систем с высокой скоростью нарастания напряжения, время отводимое на ионизацию сокращается и на некоторых режимах зажигание и горение становится неустойчивым. Только этой теорией я смог потом объяснить себе, почему с моей электроникой мотор работает хуже, если выставить зазоры в свечах соответственно норме(0.8-0.9 мм) и оч даже хорошо, когда у свечей пообломаны боковые электроды. То есть с увеличением искрового зазора увеличивается напряжение пробоя и соответственно время, за которое это напряжение будет достигнуто. За это время происходит ионизация в бОльшем объеме ТВС, что способствует более устойчивому поджигу её и более полному сгоранию. -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Lexx |
2008.11.25 20:29
Сообщение
#51
|
Волгоненасытник :) Имя: Алексей Возраст: 38 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург, Озерки Группа: Редакторы Был(а): 2024.02.12 6:24 |
Заходил тут на днях в Z24 за глушаком, так там лежало куча (около десятка) разных буржуйских бегунков на всякие ненашемарки, кстати бегунки - с "усиками". Надо взять наш и поприкладывать…
|
Т1974А |
2008.11.25 21:25
Сообщение
#52
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
Mayor:
Цитата Клей заполнит царапины ( если таковые есть) а хвостик выберет зазоры. Если же новый фторопластовый бегунок будет полностью повторять конструкцию стандартного ( усы короткие) , и если его изоляция выдержит, то в результате достанется крышке. Сначала у боковых контактов появляются следы прогара на крышке, а потом они соединяются друг с другом. Я медленно хренею. Цитата Если я пробитую крышку не выкинул, постараюсь это продемонстрировать. О, да, очень интересно! Цитата Ну в случае с бегунком конечно тоже, но резервы как я понимаю все таки есть. Это я так мыслю потому, что несмотря на то что езжу с зазорами в свечах порядка 3мм… в "Плазмофоре" сновья миллиметра полтора. В процессе длительной эксплуатации (40 тыс. км на одном комплекте, потом заменил его на новый, когда разбирался с неудовлетворительной работой двигла после капремонта) на центральном электроде появляется хорошо видимая канавка, выжженная искрой. Но если у Вас свечи пашут с зазором в 3 мм, то "Плазмофор" на транзисторной системе вообще можно не менять, кажется. У меня тот комплект с "канавками" после 40 тыщ изумительно работал, пока двигатель не накрылся . Саша: Цитата У меня на HONDA CR - V стоят трансформатоы прямо на надсвечниках. К ним подходят по два низковольтных проводка и никаких крышек, бегунков, высоковольтных проводов и пр. Геморроя нет. Да есть у меня пара катушек от 406-го, меня смущает вот что: у них искра идёт в два цилиндра сразу. То-есть искра распределяется на две свечи - в одном рабочая, в другом в этот момент холостая. Это надо? Работа разряда на двойной искровой зазор снижает его мощность в каждой свече отдельно. Нихачу. Уж лучше бегунки из фторопласта напильником по версии уважаемого ADK. |
Саша |
2008.11.26 0:46
Сообщение
#53
|
Скончался 9 января 2017 г. Имя: Саша Возраст: 57 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21? '1964/2008 Страна: Украина Из: Киевская обл. Группа: Покойные Был(а): 2017.01.22 20:50 |
Нет, на HONDA, стоит на каждую свечу, свой, оч. компактный трансформатор, прямо на колпачке свечи.
А описываемая Вами система с холостой искрой в параллельном цилиндре, была у меня на крутой реэкспортной 21093. Выкинул всё к чёртовой Бабушке, т.к. процессор не понимал, как можно на таком дерьме ( наш бензин! ), ездить! P.S. А фторопласт - исключительная вещь, на все случаи жизни. Имел с этим материалом в былые времена дело. Годится для всего и не боится ничего. -------------------- Мы мирные люди - но наш бронепоезд…
Ликвидатор I категории |
ADK-XXI С-Пб |
2008.11.26 20:45
Сообщение
#54
|
Дед Имя: Александр Возраст: 68 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
Да есть у меня пара катушек от 406-го, меня смущает вот что: у них искра идёт в два цилиндра сразу. То-есть искра распределяется на две свечи - в одном рабочая, в другом в этот момент холостая. Это надо? Работа разряда на двойной искровой зазор снижает его мощность в каждой свече отдельно. Нихачу. Уж лучше бегунки из фторопласта напильником по версии уважаемого ADK. Такое мнение о моем совете конечно льстит. А вот относительно катушек от инжекторного двигателя, то они расчитаны на два канала силовых ключей. Работа на две свечи для них - штатный режим. Только система управления и синхронизации им требуется похитрее, чем можно просто реализовать на прерывателе-распределителе. -------------------- :w! АДК.
|
Mayor |
2008.11.29 17:44
Сообщение
#55
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера) |
Цитата Если я пробитую крышку не выкинул, постараюсь это продемонстрировать. О, да, очень интересно! Нарыл таки я эту крышку Эскизы прикрепленных изображений -------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Т1974А |
2008.11.29 17:51
Сообщение
#56
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
|
Тишка |
2008.11.29 18:01
Сообщение
#57
|
Гость Был(а): -- |
Пробой бегунка или крышки распределителя частенько пробивает из-за конденцата !Было давно,пробило бегунок на Зил-130 отрываешь от пачки сигарет кусок картона,выковыриваешь из бегунка пластину внутреннюю и пихаешь бегунок на вал трамблёра вместе с картоном -доехать всегда сможешь!Проверено!
|
Mayor |
2008.11.29 18:02
Сообщение
#58
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера) |
Ага. Приблизительно такая же реакция была и у меня.
-------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Саша |
2008.11.29 18:17
Сообщение
#59
|
Скончался 9 января 2017 г. Имя: Саша Возраст: 57 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21? '1964/2008 Страна: Украина Из: Киевская обл. Группа: Покойные Был(а): 2017.01.22 20:50 |
А вот с крышкой, такой номер не пройдет. Потребуется вмешательство дантиста и хороший лак - потом. Но в дороге, обычно нет ни того, ни другого.
-------------------- Мы мирные люди - но наш бронепоезд…
Ликвидатор I категории |
Mayor |
2008.11.29 18:25
Сообщение
#60
|
Наверное все-таки Майор Имя: Адиль Мехмандаров Возраст: 60 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966 Страна: Азербайджан Из: Баку Группа: Почётные участники Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера) |
Иногда может помочь острый нож или шило, а вместо лака бывало сходил и сок чеснока. А вместо уголька - кусочек лозы винограда ( не сухой разумеется).
-------------------- Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
|
Текстовая версия | Сейчас: 2024.03.28 21:48 |