IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля, продажа, услуги, цены».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Интересный эффект включения сцепления при полностью выжатой педали, озадачен
Stirlitz
сообщение 2017.12.13 20:32
Сообщение #1
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Поставил сегодня запасной двигатель на Жучка (временно). С некоторым трудом его завёл. Постепенно прогрелся, и можно было ехать, да не тут-то было. Сцепление проваливалось до пола и не выключалось. Передачи не включались. Нырнул в яму и увидел, что выжимной даже до лапок не доходит. Вывернул шток по максимуму, оставив внутри три витка резьбы. При нажатии педали плита отходила, ведомый диск можно было даже прокрутить. А передачи всё равно не включаются!!!

Долго чесал затылок. Потом совершенно случайно обнаружил, что сцепление выключается при неполном нажатии педали. Только тогда можно спокойно переключать передачи. Но стоит его выжать до пола, как оно снова включается!!! И машина начинает ехать, если включена передача, словно бы педаль отпущена, а не нажата — но она нажата, и до упора!

Ввернул шток немного, и всё заработало нормально.

Но так и не понял, что это может быть. У меня одна версия: при слишком сильном нажатии лапки корзины каким-то образом цепляются то ли за шлицы первичного вала, то ли за ведомый диск (скорее всего)… Визуально это невозможно проверить. Но как это происходит? Никогда с подобным не сталкивался. Сцепление или включено, если педаль не трогать, или выключено, если педаль нажата.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 18)
Mayor
сообщение 2017.12.13 21:03
Сообщение #2
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Интересное кино. Бог миловал. Такого в моей практике не было.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2017.12.13 22:30
Сообщение #3
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Цитата(Stirlitz @ 2017.12.13 20:32) *



Долго чесал затылок. Потом совершенно случайно обнаружил, что сцепление выключается при неполном нажатии педали. Только тогда можно спокойно переключать передачи. Но стоит его выжать до пола, как оно снова включается!!! И машина начинает ехать, если включена передача, словно бы педаль отпущена, а не нажата — но она нажата, и до упора!





Странно!

Подобная хрень иногда наблюдается при неправильной регулировке ДВУХДИСКОВОГО сцепления.


Вангую, что какие-либо детали сцепления при полном нажатии прикусываются между собой. Почему так - не знаю… Может, там кило грязи ?

А еще, может, у сцепления "Запорожца" есть какая-то своя конструктивная особенность. Это, походу, на ЗАЗовских форумах надо спрашивать. Я, конечно, понимаю. что есть мануалы… НО: если бы в мануалах были описаны все рецепты, то очень многих вопросов не было бы и по ГАЗ-21.




--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2017.12.14 2:05
Сообщение #4
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Жучок — это не Жужик. Это ГАЗ-21Р.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2017.12.14 13:07
Сообщение #5
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Вон оно что! А я уж было про "горбатого" подумал.

Такой эффект, как бы то ни было, можно объяснить только тем, что что-то к чему-то касается при полном выжиме.

Попробуй, может, уменьшить длину шточка РЦС (если он регулируемый). Если пропадет такое включение, то дальше исходя из этого и плясать.

Если не пропадет - то тоже дальше исходя из этого и плясать.


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2017.12.14 13:21
Сообщение #6
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Прочитай внимательно. Я это и сделал.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2017.12.14 16:22
Сообщение #7
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Вечер был поздний, спать хотел, не дочитал чутка…

Всё заработало? Вот и нет проблемы. smile.gif


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2017.12.14 17:23
Сообщение #8
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Проблема есть — понять, что это было.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2017.12.14 19:02
Сообщение #9
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 70
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Был(а): 2024.03.28 20:02 (Сегодня)


Цитата
что сцепление выключается при неполном нажатии педали. Только тогда можно спокойно переключать передачи. Но стоит его выжать до пола, как оно снова включается!!! И машина начинает ехать, если включена передача, словно бы педаль отпущена, а не нажата — но она нажата, и до упора!

Возможно лапки упираются в ведомый диск.
Попробовать выжать педаль сцепление не до конца,до выключения сцепления. Продолжить нажимать педаль. Раз при полном выжиме педали сцепление включается, то возможно появится звук касания лапок о диск. И оно включится- машина дернется. Но главное, что должен появится звук высокого тона-касание лапок о диск.
Было нечто похожее. При замене были видны следы касания. Подробности уже не помню, прошло лет 30…Регулировки не помогали, заменили ведущий…

[Отредактировал OldBMW - 2017.12.14 19:04]
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2021.09.29 21:57
Сообщение #10
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Цитата(OldBMW @ 2017.12.14 20:02) *

Возможно лапки упираются в ведомый диск.
Попробовать выжать педаль сцепление не до конца,до выключения сцепления. Продолжить нажимать педаль. Раз при полном выжиме педали сцепление включается, то возможно появится звук касания лапок о диск. И оно включится- машина дернется. Но главное, что должен появится звук высокого тона-касание лапок о диск.
Было нечто похожее. При замене были видны следы касания. Подробности уже не помню, прошло лет 30…Регулировки не помогали, заменили ведущий…



Подниму эту тему. Так и есть - при очень сильно вывернутом штоке РЦС лапки действительно упирают в ведомый диск и создавать эффект недовыключенного сцепления.


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2021.09.30 14:57
Сообщение #11
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Если механизм стоковый…достаточно выставить длину штока так, чтобы имел место свободный ход хвоста вилки 4мм. ВСЁ. Никто никуда не упирается.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2021.09.30 23:13
Сообщение #12
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Цитата(Mayor @ 2021.09.30 15:57) *

Если механизм стоковый…достаточно выставить длину штока так, чтобы имел место свободный ход хвоста вилки 4мм. ВСЁ. Никто никуда не упирается.



Мы сейчас о немножко разных вещах tongue.gif


Я не о том, КАК сделать, чтоб не было данного эффекта. Я о том, что данный эффект таки имеет место быть при избыточной длине штока РЦС и неподготовленного человека может ввести в заблуждение, т.к. возникает ложное впечатление, что не хватает длины штока wink.gif


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2021.10.01 18:00
Сообщение #13
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


М - да…Наверное я с таким эффектом не сталкивался в этой жизни потому что читать учился по книге Автомобиль Волга 1960г издания. То есть уже был таки подготовлен когда впервые в жизни прикасался к штоку привода сцепления. wink.gif


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2021.10.01 20:12
Сообщение #14
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Цитата(Mayor @ 2021.10.01 19:00) *

М - да…Наверное я с таким эффектом не сталкивался в этой жизни потому что читать учился по книге Автомобиль Волга 1960г издания. То есть уже был таки подготовлен когда впервые в жизни прикасался к штоку привода сцепления. wink.gif



Я тоже не сталкивался на своей машине. Но почему вспомнил и поднял тему? Бо помимо Штирлица нашелся еще один человек, который смог добиться этого результата. 04000000.gif


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2021.10.04 17:45
Сообщение #15
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 70
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Был(а): 2024.03.28 20:02 (Сегодня)


При таком дефекте надо проверять износ опоры вилки и износ вилки под опорой.
Конечно при исправных деталях такого дефекта нет. А при появлении проверять всю цепочку привода и оба диска.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2021.10.04 21:14
Сообщение #16
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(OldBMW @ 2021.10.04 19:45) *

надо проверять износ опоры вилки и износ вилки под опорой.


Да. Тут бывают фокусы…Доводилось видеть изгиб вилки. У себя как то обнаружил износ вилки под опорой …реально до дыры. Ещё немного и вилка нанизалась бы на опору. Ну ещё случается недостаточный ход поршня РЦС вместо регламентных 19мм. Все эти фокусы ВЫНУЖДАЮТ удлинять шток … Как результат упомянутые недуги где то компенсируются и опять же утыкания не происходит.
НО. Чтобы добиться того запредельного выжимания лап на столько, что они аж в ведомый диск утыкаются… я даже не представляю с какой целью приходится на столько удлинять шток.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2021.10.05 17:31
Сообщение #17
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 70
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Был(а): 2024.03.28 20:02 (Сегодня)


Цитата(Mayor @ 2021.10.04 21:14) *

… я даже не представляю с какой целью приходится на столько удлинять шток.

Ремонтные накладки…приходится шайбы подкладывать…неправильная регулировка лапок диска…
При неумелом ремонте и больной фантазии много чего можно наделать…

[Отредактировал OldBMW - 2021.10.05 17:31]
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2021.10.06 7:26
Сообщение #18
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(OldBMW @ 2021.10.05 19:31) *

При неумелом ремонте и больной фантазии много чего можно наделать…


Эт точно.

А шайбы между корзиной и маховиком я всегда практиковал при замене диска. Удалял их обычно после 30-35 тыс пробега.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2021.10.06 18:04
Сообщение #19
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 70
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Был(а): 2024.03.28 20:02 (Сегодня)


Все верно…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 человек читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 23:17