Эксперименты с карбюратором К-126, Повышение мощности задаром |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Эксперименты с карбюратором К-126, Повышение мощности задаром |
Elviis |
2014.03.31 16:43
Сообщение
#1
|
Бандеровец Имя: Вадим Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ИЖ-49 '1951 (в оккупации), ГАЗ-24 '1978, МТ-10-36 '1981, мопед Страна: Украина Из: Мариуполь Группа: Участники* Был(а): 2023.07.27 9:11 |
Вобщем порывшись в закромах, я обнаружил не большую, но вполне интересную кучку запчастей, от разных карбюраторов, в основном это разные версии К-126, к-135, и судя по корпусу К-88 и К-84…
Задался я мыслью сделать дёшево карб, но что-бы машина лучше ехала, за основу взял я так понимаю москвичевский К-126Н, ну если и не москвичевский, все-равно у него диаметр диффузоров и дроссельных заслонок просто смехотворен. Первым делом разобрал полностью этот карбюратор, в сторону отложил все его диффузоры и жиклеры, они явно меньше, чем мне нужно. Помыл, почистил (мыл дедовским способом, с вывариванием), потом продул и промыл его с применением аэрозоля для чистки карбюраторов. Сборку начал с подбора самых больших диффузоров, из самых больших у меня оказались диффузоры 27мм, и без надписи, но при замере штангелем 30мм, такие себе тоненькие и легкие… естественно взял их и поставил в корпус К-126Н, закрутил в него все жиклеры от К-126ГМ, применил дроссельные заслонки со всем механизмом от К-126ГМ и поставил на машину. В итоге еле завел двигатель, все чихало и стреляло, без подсоса работать никак не хотело. Примерно то-же самое получилось с применением топливных и воздушных жиклеров вывернутых из корпуса к-135 (топливные жиклеры 310).Но при прогреве двигатель начинал работать более менее ровно, если не открывать дроссель резко. При резком открытии просто-глохнет. Следующий простой эксперимент с применением топливных жиклеров 330 дал ровную работу двигателя с адекватной реакцией на педаль газа. С первых прогазовок стало ясно, что что-то изменилось, двигатель явно крутится резвее, звук выхлопа более сочный, глубокий. В движении ощущается огромная разница в наборе скорости, я честно говоря не ожидал. Ответ на педаль газа немедленный, без заметных провалов, звук выхлопа резкий-не привычный даже. Машина на разгоне, при переключении с 1-й на 2-ю рвет с небольшими пробуксовками. На трассе при плавном разгоне на примерно 110 км/ч чувствуется заметный подрыв, видимо открывается вторая камера после чего я заметил на спидометре 140 км\ч и полоска ленточного спидометра шла дальше, но я как-то застеснялся и сбросил газ. Так-что очень даже легко и быстро, только одним карбюратором удалось выдавить из 24-ки мощность, прибавление которой реально заметно по ощущениям и звуку двигателя. Холостые легко удалось выставить как положено. После езды с переделанным карбюратором выкрутил свечи, они серого цвета и чистые. Сегодня отработал день, ездил как и всегда по работе, в обычном режиме, заметил что в гору машина идет гораздо легче, со старта разгоняется быстрее, и выходит на нужную мне скорость быстро. А вот по расходу пока разницы не заметил (это при обычном моем стиле езды), заправился как обычно и приехал как обычно. |
Т1974А |
2014.03.31 21:09
Сообщение
#2
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
Такое всегда наблюдается при настройке карбюратора под конкретный двигатель. Ещё я читал о простейшем способе повышения мощности за счёт растачивания диффузора + топливные жиклёры увеличенного проходного сечения. Машина - говорят - ваще зверь становится, но жрёт, сАбака.
|
Elviis |
2014.03.31 21:25
Сообщение
#3
|
Бандеровец Имя: Вадим Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ИЖ-49 '1951 (в оккупации), ГАЗ-24 '1978, МТ-10-36 '1981, мопед Страна: Украина Из: Мариуполь Группа: Участники* Был(а): 2023.07.27 9:11 |
Такое всегда наблюдается при настройке карбюратора под конкретный двигатель. Ещё я читал о простейшем способе повышения мощности за счёт растачивания диффузора + топливные жиклёры увеличенного проходного сечения. Машина - говорят - ваще зверь становится, но жрёт, сАбака. Ну я думаю при обычном стиле вождения, она жрать по идее больше не должна, может даже жрать меньше, за счет более легкого и быстрого преодоления подъемов и легких быстрых разгонов… Меня только серые изоляторы свечей напрягают чуток, это вроде бедноватая смесь… Наверно жиклерчики топливные нужны чуток больше… |
Т1974А |
2014.03.31 21:48
Сообщение
#4
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
Знаешь почему "зарубили" инжекторный ЗМЗ-21 в 65-м году? Он жрал больше карбюраторного. Ну, удельный расход топлива у него был ниже, однако по факту на 15-ти тестовых 21-х водители так злоупотребляли возросшей до 110 л.с. мощностью, что эксплуатационный расход топлива был круче, чем на карбовых машинах. Комиссия посмотрела - сказала - не, нам это не надо - и дело было похоронено. Отак.
Про серые изоляторы сходу не скажу, чёта не слышал о таком их виде. Богатая смесь - они чёрные матовые, стало быть если серые - то между нормальной и богатой, я бы предположил. |
Elviis |
2014.03.31 21:52
Сообщение
#5
|
Бандеровец Имя: Вадим Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ИЖ-49 '1951 (в оккупации), ГАЗ-24 '1978, МТ-10-36 '1981, мопед Страна: Украина Из: Мариуполь Группа: Участники* Был(а): 2023.07.27 9:11 |
Про серые изоляторы сходу не скажу, чёта не слышал о таком их виде. Богатая смесь - они чёрные матовые, стало быть если серые - то между нормальной и богатой, я бы предположил. А вот электрод массы (не центральный, что идет из изолятора, он тоже серый какой-то), а тот, что от резьбы-белый |
Т1974А |
2014.03.31 22:09
Сообщение
#6
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
Белые цвета деталек в цилиндре вроде бы говорят о перегреве этих деталек, не?
Ты бы фото выложил? Удобнее смотреть то. Я сейчас вот на этом езжу: Хочу что сказать - сложное это дело настройка карбюраторов на глаз. |
Elviis |
2014.03.31 22:30
Сообщение
#7
|
Бандеровец Имя: Вадим Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ИЖ-49 '1951 (в оккупации), ГАЗ-24 '1978, МТ-10-36 '1981, мопед Страна: Украина Из: Мариуполь Группа: Участники* Был(а): 2023.07.27 9:11 |
О-го… Я такого и не видел… Я себе хотел поставить карб от американца Какой-то там варажет… Но как глянул сколько там обвеса, трубочек всяких, вакуумников каких-то…мне плохо стало…
|
Т1974А |
2014.03.31 22:46
Сообщение
#8
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
Вот-вот. Меня все современные карбы типа "Солекса" этим страшно напрягают. Они сложные - убица.
При этом даже окна нет в поплавковой камере - у меня вчера чуваки на ВАЗ - "семёрке" застряли возле дома с переобогащением смеси - в глушак стреляла и не заводилась. Вот они стояли мучались там час . При этом на 21-х карбах всё сразу видно, а если надо - они перебираются в чистом поле за 20 минут. Я совсем не готов отказаться от такой функциональности в угоду экономии пары литров бензина на сотню. А вообще замена карбюратора - это просто лотерея. Потому, что там масса факторов влияет на приёмистость - начиная от типа распредвала и объёма двигателя, заканчивая характеристикой, которую даёт распределитель зажигания. Всё равно надо предметно лезть и тюнить - тогда результат будет налицо. Принимая во внимание степень сложности новых карбюраторов, я предпочитаю ставить примочки в старые, получая некие новые свойства при сохранении легкости в обслуживании и диагностике. |
Nikita |
2014.03.31 22:49
Сообщение
#9
|
Участник Имя: Никита Возраст: 35 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Л '1963, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005, BMW-325CI '2003/2016, BMW-X5 '2022/2022 Страна: Россия Из: Москва Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.12 19:03 |
Цитата Я сейчас вот на этом езжу: Да прям как мой ЭМР на ДААЗ-4178 http://gaz21.su/index.php?showtopic=6723&st=42 |
Бодрый |
2014.03.31 22:49
Сообщение
#10
|
Участник Имя: Влад Возраст: 30 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1959 Страна: Украина Из: Харьков Группа: Участники Был(а): 2018.10.25 11:08 |
Белые цвета деталек в цилиндре вроде бы говорят о перегреве этих деталек, не? Ты бы фото выложил? Удобнее смотреть то. Я сейчас вот на этом езжу: Хочу что сказать - сложное это дело настройка карбюраторов на глаз. Ух ты ! Я о таком буквально на неделе думал же, чтобы можно было так сказать выбирать эконом режим или НЕ эконом верно ? -------------------- Ища ответы - наткнешься на новые вопросы.
|
Photographer |
2014.03.31 22:55
Сообщение
#11
|
Петлюровец Имя: Михаил Возраст: 35 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-24 MK I '1972/2012 Страна: Украина/Германия Из: Львов/Черновцы Группа: Участники* Был(а): 2023.03.23 22:28 |
Интересно. Я какраз хотел оставить свой штатный 126Г немного его прибодрив. Где такие 330 жиклёры найти можна ? Иногда расход увеличивается, как правильно говорит Антон, от того что машина едет лучше и чаще хочется топтать педаль ))
-------------------- Волга-для тех кому достаточно совершенства.
|
Elviis |
2014.03.31 23:03
Сообщение
#12
|
Бандеровец Имя: Вадим Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ИЖ-49 '1951 (в оккупации), ГАЗ-24 '1978, МТ-10-36 '1981, мопед Страна: Украина Из: Мариуполь Группа: Участники* Был(а): 2023.07.27 9:11 |
Принимая во внимание степень сложности новых карбюраторов, я предпочитаю ставить примочки в старые, получая некие новые свойства при сохранении легкости в обслуживании и диагностике. Золотые слова… Правда тот американский карб что-то начала 70х, от 4,5 литрового V-8 пикапчика шевролет… Но уже такой навороченный-страшно… Интересно. Я какраз хотел оставить свой штатный 126Г немного его прибодрив. Где такие 330 жиклёры найти можна ? Иногда расход увеличивается, как правильно говорит Антон, от того что машина едет лучше и чаще хочется топтать педаль )) Я так понял они у меня выкручены из зиловского карба… Думаю если в 126-й вкрутить все жиклеры от к-135, и всунуть от него же 27мм диффузоры, то тоже попрет нормально… Я вот думаю как смастерить на 126м так, что-бы обе камеры как в К-135, и К-88 открывались одновременно… Приемистость думаю еще больше возрастет… Можно поставить конечно К-135, но не хочется мудрить тросовый привод… |
Т1974А |
2014.03.31 23:16
Сообщение
#13
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
Вот видите? Пока вы тут занимаетесь переделом Украины , Т1974А и Nikita заняты тестированием перспективных моделей карбюраторов.
На К-105 есть такой же прилив под регулировочную иглу, как на К-22И и К-22Г. Если просверлить там прямой канал - получается дублирующий вывод топлива параллельно главному топливному жиклёру. В данном случае обычный электроклапан ЭПХХ был установлен параллельно главному жиклёру и при включении тумблера на полифункциональной ручке КПП: … обогащает топливную смесь. Диаметр жиклёра клапана ЭПХХ я рассверлил до 0,2 мм, иначе что с ним, что без - пофигу. Каких то экономических показателей мне пока дабица не удалось, главный результат заключается в том, что у меня машина теперь: 1. В лёгкую заводится на горячую летом при отключённом клапане (смесь обеднённая); 2. Есть возможность выбирать степень обогащения смеси в зависимости от условий движения. Например, многие замечали, что машина в жару "тупеет". Так вот это происходит потому, что на хорошо разогретом двигателе нужна более бедная топливная смесь, чем это нужно для его холодного запуска и обуславливается исходной настройкой карбюратора. С этой опцией мы заводимся и едем до момента полного прогрева на обогащённой смеси, а потом движением пальца переключаемся на обеднённую. В итоге в жару машина не тупеет, а рвёт с места на зависть некоторым. То-есть фактически, работа по управлению составом ТВС, выполняемая микропроцессором на современных инжекторах, здесь передаётся непосредственно на усмотрение водителю. Киберверсия машины и человека. В настоящее время у меня есть одно замечание: необходимо управление диаметром жиклёра ускорительного насоса по аналогичной же схеми. Потому, что в черте города, на низших передачах, момент сопротивления двигателю не велик и нужна более бедная смесь при разгоне. Тогда Волга "выстреливает" очень прилично даже по сравнению с "мерседесом" с АКПП Разгон на второй передаче - убийственный. Всё таки 2,445 литра - это 2,445 литра, а не просто с моста. А вот на трассе, при попытке обогнать кого-нить - диаметр жиклёра ускорительного насоса должен быть гораздо больше: адекватно большому расходу воздуха и высокому моменту сопротивления на прямой передаче. Для движения в городе на низших передачах - 0,3, а на трассе, для "взрывного" обгона - 1,2 примерно. Но последняя цифра предварительная. Вот если щас оборудовать ещё и жиклёр ускорительного насоса такой функцией - тогда ващепесдетс машина будет. |
_ShvartZ_ |
2014.03.31 23:20
Сообщение
#14
|
Баб-Ягун Имя: Дмитрий Возраст: 35 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21К '1961/2006 (она же ГАЗ-21М '1960/2006), ГАЗ-21И '1962/2009 Страна: Украина Из: Киев, Интернациональная_пл. Группа: Участники* Был(а): 2023.12.07 20:28 |
К жабке омывателя подключи - на трассе двумя ногами одновременно топтать будешь. Фул павер. И баранку на себя.
-------------------- Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
|
Jack |
2014.03.31 23:27
Сообщение
#15
|
Участник Имя: Евгений Возраст: 38 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-20 '1952/2009 Страна: Украина Из: Ирпень Группа: Участники* Был(а): 2017.12.29 14:03 |
И толку с этой тухлятины? Ладно у Никиты еще нормальный карб, а К-126 это только для УАЗа нормальный вариант. Хотите ехать- два dellorto или инжектор.
-------------------- "…Победа штырит не по детски, если её правильно употреблять…" (с)"MetalHeart"
|
Т1974А |
2014.03.31 23:34
Сообщение
#16
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
К жабке омывателя подключи - на трассе двумя ногами одновременно топтать будешь. Фул павер. И баранку на себя. Да, мне тоже приходила мысль, что пилотирование подобной Волги будет напоминать игру на фортепиано. Но это я потом автоматизирую, как ты понимаешь, привязав управление жиклёрами к простейшему датчику включённой передачи, например. Jack: Цитата И толку с этой тухлятины? Ладно у Никиты еще нормальный карб, а К-126 это только для УАЗа нормальный вариант. Хотите ехать- два dellorto или инжектор. Нет. Инжектор во многом решает ту же задачу, которую я сейчас пытаюсь решить на этом карбюраторе: адаптивное управление обогащением ТВС на разных режимах. Ну, щас, возможно, это выглядит несколько смешно - больно много кнопок нажимать надо походу движения , но в то же время, если будет найдено конечное решение, это позволит "распихать" ЗМЗ-21А до весьма приличной для "оригинала" динамики - и это будет гораздо проще, чем устанавливать инжектора и т.д. На которых, кстати, все вечно трахаются с отказами электронной системы управления - то холостые у них гуляют, то ещё что-нибудь. |
Hellbomb |
2014.04.01 0:44
Сообщение
#17
|
Feuer und Flamme Имя: Олексій Возраст: 42 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008 Страна: Украина Из: Черкаси Группа: Участники* Был(а): 2024.04.24 23:42 (Вчера) |
И толку с этой тухлятины? Ладно у Никиты еще нормальный карб, а К-126 это только для УАЗа нормальный вариант. Хотите ехать- два dellorto или инжектор. Прикол не в том. что К-126 тухлятина. Тухлятина там, как ты выразился - сам мотор. И установка туда карбов всех мастей - токмо компромисс, чтобы не тупила и бензина жрала поменьше. С жором бензина, думаю, все понятно, а с "туплением" тут все индивидуально. Если 21-я с родным мотором и трансмиссией была бы способна по динамике соперничать хотя бы с ВАЗ-21093 то я был бы вне себя от счастья. -------------------- Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
|
Nikita |
2014.04.01 0:57
Сообщение
#18
|
Участник Имя: Никита Возраст: 35 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Л '1963, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005, BMW-325CI '2003/2016, BMW-X5 '2022/2022 Страна: Россия Из: Москва Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.12 19:03 |
У меня автоматика реализована… по разряжению.
|
Elviis |
2014.04.01 6:40
Сообщение
#19
|
Бандеровец Имя: Вадим Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ИЖ-49 '1951 (в оккупации), ГАЗ-24 '1978, МТ-10-36 '1981, мопед Страна: Украина Из: Мариуполь Группа: Участники* Был(а): 2023.07.27 9:11 |
Прикол не в том. что К-126 тухлятина. Тухлятина там, как ты выразился - сам мотор. И установка туда карбов всех мастей - токмо компромисс, чтобы не тупила и бензина жрала поменьше. С жором бензина, думаю, все понятно, а с "туплением" тут все индивидуально. Если 21-я с родным мотором и трансмиссией была бы способна по динамике соперничать хотя бы с ВАЗ-21093 то я был бы вне себя от счастья. А если компрессию поднять до 11-12, поставить доработанный карб, или пару карбов. Плюс ко всему естественно при такой компрессии 95-е топливо… Переть будет весело… А не нравится, так всунуть V-8, их вон газоновских и модификаций полно от 4,25, до 5,7 л объемом, убрать ограничитель оборотов, и на нем поднять компрессию до 12, и уже точно поставить два карба, по карбу на половину движка, редуктор с чайки, и 5-ти ступку (желательно с большого иноса)… Думаю хозяева 099 очень удивятся |
Nikita |
2014.04.01 9:54
Сообщение
#20
|
Участник Имя: Никита Возраст: 35 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Л '1963, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005, BMW-325CI '2003/2016, BMW-X5 '2022/2022 Страна: Россия Из: Москва Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.12 19:03 |
На моей Волге компрессия 13, 95 бензин, 5-ти ступка и скоростная пара. Разгоняется, возможно, и быстрее стоковой 9-ки, но выигрывает не много. 9-ку ведь можно тоже "прокачать" .
9-шный мотор наддув хороший выдержит, в отличии от нашего, где 220-240 Нм это предел. |
Текстовая версия | Сейчас: 2024.04.25 14:13 |