IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Прозвонка катушки (разные типы катушек), проверка тестером
Валентин В.В.
сообщение 2007.12.11 12:10
Сообщение #1
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


Со вчерашнего дня сижу в гараже. Может и крыша ехать начала, в обще голова кругом. Началось с того что завести машину стартером не удалось. Вроде и хватает _иногда_, но на это м все и заканчивается. Взял вчера газель, веревку и начал ее тягать… именно тягать как … по дороге.
Двигатель все еще тугой до такой степени что колеса идут юзом. Поэтому помогал стартером кока начнет вращаться двигатель… В общем двигатель вращается но не работает. Просто не работает, на педаль газа не реагирует, несколько раз были мощные взрывы в карбюраторе.
Протягав ее 17 км, решил бросать это дело. Искать причину.
Проверил угол начального опережения все хорошо. Начал проверять наличие искры… в общем она есть, но дохлая до предела. Промежуток пробоя высокого на корпус около 2-3 мм. Это не нормально наверное, но с контактной системой Волги я никогда не сталкивался (все были с коммутатором). Но по Жигулям знаю что это дико мало (это вторичное 2-3 кВ, вместо 15-20 кВ).
Начал прозванивать ее тестером, и вот что получается.
Низкая сторона ококло 0 (точнее не позволяет измерить тестер smile.gif Ну может 100 Ом там.
А вот высоковольтный вывод звонится с низкой стороой около 10-15 кОм, а с массой катушки не звонится вообще ничего.
По конструкции катушек, всегда думал что высокая сторона должна быть соединена с корпусом катушки. Или не должна? Или что-то напутал уже, или не знаю. Прозванивать не приходилось их.

Дальше в гараже нашел катушк 114 и 116, звонятся так же smile.gif
В схеме на Газель, обмотки нарисованы отдельно, и между собой не соединятся. Высокая одним концом сидит на корпусе катушки. В принципе я так и представлял себе, но на деле не так. Не может же три катушки навернуться одновременно.

Очень срочный вопрос.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
2 страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(20 - 38)
Mayor
сообщение 2007.12.13 14:10
Сообщение #21
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Валентин В.В. @ 2007.12.11 23:31) *

Еще, вместо нашей катушки, 116 или 114 применить можно? Контакты выдержат? А без вариатора греться будет?


На сколько я помню, одна из них ( а мож и обе) расчитаны на работу с комутатором. Причем какая то из них с контактно транзисторным. Так вот. Катушки рассчитанные под коммутаторы не следует пользовать в классической контактной схеме. Параметры обмоток этих боббин изначально расчитаны на увеличенные токи первичных обмоток с оглядкой на коммутаторы. А контакты не рассчитаны на такие токи и они не выдержат.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Lexx
сообщение 2007.12.13 14:10
Сообщение #22
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2024.02.12 6:24


Цитата
А у 3110, вроде, предохранитель там.

Не предохранитель, а резистор. Ента сволочь (резистор) у меня однажды перегорел на ВАЗ-2104… Хорошо, что не на скорости 120 при обгоне фуры…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2007.12.13 14:23
Сообщение #23
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(lexx @ 2007.12.12 0:00) *

Про замену катушки на "бесконтактную" - у нее другие характеристики и рассчитана она на другой УЗСК,


Ну это наверное все таки очепятка. Ясно что имеется ввиду катушки из бесконтактной системы. Но если она все таки сама " бесконкактная" , то о каком УЗСК вообще может быть речь. А вот причина, по которой эта самая катушка из БСЖ не может быть задействована в контактной системе, я указал выше. Причем с катушкой типа 2108, жизнь контактов будет исчисляться минутами. Ток через них возрастет втрое- четверо больше расчетного.

Цитата(Валентин В.В. @ 2007.12.12 12:55) *

Да вот еще, а как отнесется коммутатор под ДХ на работу с контактами? Работать будет? Про эффективность пока молчим, это временная мера.


В принципе любой коммутатор можно заставить работать по команде от контактов. Возможно потребуется просто небольшой согласующий узел, для того чтобы сигнал с контактов согласовался с входной цепью коммутатора. Единственный минус такого решения, то что контакты остаются в системе и их механические проблемы ( как то ассинхронизм, дребезг, износ и уход УОЗ итп) соответственно тоже. А если понимать под эффективностью - мощность искры, то она в первую голову зависит от параметров применяемой боббины. То есть если стоит боббина от БСЖ и коммутатор под ДХ, то при запуске этого коммутатора от контактов мощность искры не изменится. Возможна только нестабильность УОЗ вследствии нестабильности контактного узла ( по отношению к ДХ).


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Lexx
сообщение 2007.12.13 14:39
Сообщение #24
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2024.02.12 6:24


Цитата
Ну это наверное все таки очепятка. Ясно что имеется ввиду катушки из бесконтактной системы. Но если она все таки сама " бесконкактная" , то о каком УЗСК вообще может быть речь


Ну ессно имелась в виду катушка для работы с коммутатором, на выходе которого тоже в принципе можно измерить "Угол Окрытого Состояния Транзистора" wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2007.12.13 15:06
Сообщение #25
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(lexx @ 2007.12.13 14:39) *

"Угол Окрытого Состояния Транзистора" wink.gif


biggrin.gif


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.12.13 15:10
Сообщение #26
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Все равно это не параметр катушки smile.gif


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Lexx
сообщение 2007.12.13 15:16
Сообщение #27
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2024.02.12 6:24


Но это параметр, по который катушка рассчитывается wink.gif

УОСТ © tongue.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Superfragl
сообщение 2007.12.13 15:39
Сообщение #28
Гость




Был(а): --


Цитата
Двигатель все еще тугой до такой степени что колеса идут юзом.

А не слишком ли туговато мотор собран? Так быть не должно! Может ему тяжело крутиться, поэтому и не заводится?
Я после сборки своего мотора мог его даже стартером крутить, хотя и тащил машинку 4 км на буксир и юзом колеса не шли…
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2007.12.13 23:16
Сообщение #29
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


Туго sad.gif
Но он заводился, работал. прошел около 10 чавсов обкатки. Все было хорошо, потом просто не смог завести. Сначала в стартере выелтал бендикс, устранил. Но все равно не заведу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2007.12.14 10:32
Сообщение #30
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


На этапе ремонта, проконтролировать не удалось, сейчас уже нет смысла переделывать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.12.14 11:36
Сообщение #31
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Придётся всё равно переделывать рано или поздно, могу сказать по своему печальному опыту. У меня принцип: мотор должен крутиться от руки при сборке, и заводиться рукояткой или стартёром легко новый.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2007.12.14 14:18
Сообщение #32
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


А как ты проверял колено перед сборкой? Микрометром? Или на слово шлифовщика положился? А если не крутится, что делать? А когда при разборке прокладки под бугелями обнаруживаешь? Что делать?
Штирлиц, колено зажимает коренные подшипники, а кто виноват я не знаю, ибо и прокладки были, и колено не измерял (нет чем), и родные ли бугеля… поэтому сборка на "авось" в этом плане. Шатуны отлично ходят, поршня то же. Промерять блок на соосность, элипсность - не хотят.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2007.12.14 14:23
Сообщение #33
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Да. Похоже тут засада именно в коренных. Возможно что перепутаны крышки, а ещё и соосность могла и поплыть от времени и перегрева.Хорошего тут ничего. И на долгую жизнь рассчитывать не приходится. Сочувствую.

Доводилось ещё с одной штукой сталкиваться. Собранный мотор тоже не крутился. УАЗ волокли, и колеса шли юзом. Так достаточно было ослабить затяжку гайки-храповика на коленвале . Мотор завелся стартером. Упорные шайбы поставили не глядя. По мере обкатки гайку подтянули. Но такое тоже не есть хорошо.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.12.14 14:27
Сообщение #34
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Да и микрометр хотя бы на момент сдачи и получения колена для шлифовки стоит найти. Даже наличие этого интсрумента при сдачи вала, резко мобилизует человека, выполняющего работу.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.12.14 14:55
Сообщение #35
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Цитата(Валентин В.В. @ 2007.12.14 14:18) *
А как ты проверял колено перед сборкой? Микрометром? Или на слово шлифовщика положился? А если не крутится, что делать?
Мне хватило штангенциркуля и новых неподдельных вкладышей нужного размера. Смазал маслицем, положил, накинул бугеля, закрутил гайки от руки. Крутится. Закрутил ключом слегка. Крутится от руки. Закрутил динамометрическим с положенным моментом. Крутится. Всё в порядке.

Если не крутится на каком-то этапе (порой достаточно пальцами затянуть гайки), надо делать вот что. Убедиться, что вкладыши правильные (как по размеру, так и по качеству, не китайские какие-нибудь. Промерить шейки и убедиться, что их размер соответствует вкладышам. Потом положить вал на призмы и проверить биение коренных шеек — если оно превышает несколько соток (вот сколько точно, на память не скажу), то плохо дело, либо его плохо точили, либо роняли после этого. Если же к коленвалу претензий нет, то вариант почти всегда один: постели в блоке. Это могут быть либо перепутанные бугеля, как заметил Майор, либо искривление блока после перегрева. В любом случае, такой блок надо восстанавливать (дорогое занятие, около 60 баксов).
Цитата(Валентин В.В. @ 2007.12.14 14:18) *
А когда при разборке прокладки под бугелями обнаруживаешь? Что делать?
Вообще-то, морду бить…


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2007.12.14 16:50
Сообщение #36
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


smile.gif Кому? Деду Божему Одуванчику, которого бьет старческий маразм?

Все что ты описал про методику - хорошо, НО, нет ни призьм, ни микрометров.

да и разговор не в это теме должен быть. Знаю что плохо, но менять из-за этого двигатель не буду. Сколько отходит - сколько и будет. И жалеть его не буду smile.gif
Кстати тугой, но стартер его крутит, хотя и невесело.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.12.14 17:30
Сообщение #37
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Ну, если его уже и так кто-то бьёт, то наверно и не надо smile.gif

Хотя если работу делает означенное растение, а нормальных инструментов и приборов, нужных для ремонта мотора нет, то что тогда хотеть. Закономерный результат. В принципе, в ветке про капремонт я всё описывал.

Это мотор Волги? Мегаметров сорок-пятьдесят он в принципе отходит, но потом снова капиталка.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2007.12.14 18:50
Сообщение #38
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


Как тывыразился "растение" это прежний хозяин машины. А делал ли капиталку он, или кто-то другой я не знаю. Так же и кто подложил и зачем прокладки под бугеля.
И откуда такие понятие как 40-50 ткм? А что с ним будет потом? Развалится? Или какое понятие определит его кончину? Клин?
Проходит он 200 ткм как на раз. Да же если волговский мотор убивать, он ходит 100 ткм легко.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.12.14 19:28
Сообщение #39
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Выразился ты, а не я smile.gif Одуванчик — тоже растение.

Что будет — могу объяснить из собственного опыта. Давление масла просто будет уменьшаться быстрее, чем хотелось бы, с пробегом, пока не дойдёт до неприличных значений типа 0.2 на холостых и 1-1.5 на ходу, и капиталить придётся просто потому что так недалеко и клина словить. Причём 40-50 — это от фонаря. Может быть и больше, или (скорее всего) ещё меньше. Как повезёт и как будешь ездить.

Хотя, возможен вариант и более преждевременной кончины от неожиданного клина. Ведь подумай сам, если изначально коленвал был внаглую зажат и крутился по сухому, то ожидать, что шейки и вкладыши будут гладенькие, наивно. Когда я посмотрел на свои коренные вкладыши через год после сборки мотора таким вот образом, а прошёл он за этот год меньше 10 мегаметров, то вид у них был, как у Луны. То же самое с шейками распредвала. Давление вначале было отличное.

Так что проходить-то он проходит (правда, насчёт 200 не верю), но шанс, что он стуканёт неожиданно и невовремя, гораздо выше. С какого-то момента на нём можно будет ездить чуть дыша. Дашь слегка дури — стук!!

Вот когда я разбирал мотор заводской сборки, то несмотря на приличный пробег и старые масла, у него были нормальные вкладыши и шейки. Настолько нормальные, что без микрометра и призм было неясно, надо ли с ним что-то делать. Такой мотор пришлось капиталить не потому что он стукнул или мог бы вообще стукнуть, а потому что у него неприлично возрос расход масла и упала компрессия из-за естественного износа гильз. Но ездить на нём было бы можно ещё долго. Вот это я понимаю.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

2 страниц V < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 человек читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 19:22