IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Статья в журнале о Победе, "Бизнес" от 20.07.2009
Romanson
сообщение 2009.07.21 13:21
Сообщение #1
Участник



Имя: Роман
Возраст: 45
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21? '19??/1993
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.14 11:52


Прикреплённое изображениеПрикреплённое изображениеПрикреплённое изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
2 страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(20 - 36)
Hellbomb
сообщение 2009.11.21 17:11
Сообщение #21
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Цитата(BuZZ @ 2009.11.19 12:56) *

газ-67 ака "Виллис" - точная наглая подделка. Видно издалека.


Брехня. Я ж выше писал, почему это не так. rolleyes.gif Так не т же снова за свое gigi0000.gif


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2009.11.21 17:38
Сообщение #22
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера)


Цитата(BuZZ @ 2009.11.19 12:56) *
газ-67 ака "Виллис" - точная наглая подделка. Видно издалека.
Мало у кого рентгеновское зрение. Внешнее сходство ещё не значит, что это подделка.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Wolf
сообщение 2009.11.21 17:47
Сообщение #23
РЕАЛОВЕЦ



Имя: Евгений
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ЗАЗ-110557 '2002, ГАЗ-21В '6-7.1958/02-2007
Страна: Украина
Из: Харьков-Киев
Группа: Участники*
Был(а): 2023.11.07 9:04


Цитата
Не надо возводить в культ гениальность русских инженеров

Если Вы сомневаетесь в гениальности отечественных инженеров- подойдите на центральную часть своего города и посмотрите на Т-34.

Если все еще сомневаетесь- вспомните АК-47…(хотел бы сказать возьмите в руки- разберите-собирите)…

Это первое , что пришло в голову- ни до ни после аналогов по гениальнсти , простоте конструкции и сблансированности качеств не было…


--------------------
Все грамматические ошибки являются авторским стилем изложения материала!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
_ShvartZ_
сообщение 2009.11.21 18:10
Сообщение #24
Баб-Ягун



Имя: Дмитрий
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21К '1961/2006       (она же ГАЗ-21М '1960/2006),        ГАЗ-21И '1962/2009
Страна: Украина
Из: Киев, Интернациональная_пл.
Группа: Участники*
Был(а): 2023.12.07 20:28


Опять? И при чем тут газ-67 к статье о Победе?

Победа это отличная машина, она была создана НАШИМИ инженерами (и лично мне глубоко пофигу, на основе чего-то, или полностью самостоятельно), и уж точно собрана нашимы дедами. Мало?!

Гляньте на современное иномарочное месиво. ЧЕМ различаются этим машины? Цветом повортников? И после этого, СССР воровал чужие разработки, да…

Да и вообще, есть понятие моды времени, понятие об эргономики того времени и так далее. Почему вилки во всем мире более менее одинаковые? Плагиат?


--------------------
Экспериментатор должен быть достаточно ленив, чтоб не делать лишнего
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Wolf
сообщение 2009.11.21 20:46
Сообщение #25
РЕАЛОВЕЦ



Имя: Евгений
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ЗАЗ-110557 '2002, ГАЗ-21В '6-7.1958/02-2007
Страна: Украина
Из: Харьков-Киев
Группа: Участники*
Был(а): 2023.11.07 9:04


Цитата
Гляньте на современное иномарочное месиво. ЧЕМ различаются этим машины?



Смотрел недавно новую Opel insignia
Если убрать значки опеля- сказать чья это марка будет очень сложно…


--------------------
Все грамматические ошибки являются авторским стилем изложения материала!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Elviis
сообщение 2009.11.22 12:48
Сообщение #26
Бандеровец



Имя: Вадим
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ИЖ-49 '1951 (в оккупации), ГАЗ-24 '1978, МТ-10-36 '1981, мопед
Страна: Украина
Из: Мариуполь
Группа: Участники*
Был(а): 2023.07.27 9:11


Про ширпотребовские, дешевые иномарки-поддерживаю.А вот к отечественным автоконструкторам есть притензии.Правда, нужно еще брать во внимание то,что они всегда работали при минимуме- минимума финансирования.Не нужно ровнять наш военпром и автомобильную промышленность.Там,где наши инженеры пытались создать что-то более-менее нормальное,пусть на половину скопированное с западных аналогов, их всегда урезали,(вставляли палки в колеса)-то двигатель мощный,то внешний вид какому-то пердуну из Москвы не нравится.А наш мотопром так вообще загубили накорню.Иму вообще финансирования не давали.А были оч.хорошие разработки в 50-х,70-х годах,но их даже порой в одном экземпляре не создали.И гордость нашего мотопрома 70-х ИЖ-ПС (на котором кстати стоял японский карбюратор от мотопомпы "микуни",но он был лучше отечественных мотоциклетных).Так вот,обозреватели западных мотожурналов находились в недоумении-почему этому мотоциклу присвоили приставку "СПОРТ" когда по своим тех характеристикам он не дотягивал даже до обычных западных дорожных аналогов?Видать точно-умом Россию не понять.И если у нас были такие магикане-автоинженеры,где же настоящие рекорды скорости(а не смешные "рекорды" всяких там НАМИ с мотоциклетными движками смешных объёмов),где наши победы в автосоревнованиях,в мотосоревнованиях высокого класса а не там-где нужно грязь месить (там наши еще что-то жужжали)?Где-то там, наши, на жигулях да москвичах катались - а толку?Были правда громкие победы в мотокроссе, но на Чешских ЧЗ и на Ирбитах с колясками,в ледовых гонках на ЯВАХ…А на хоть одну знаменитую трассу наши выходили?Где наши Формулы 1?Где наши победы в Ле-мане,в Турист-трофи?!Рылом, извините, не вышли…А именно испытания конструкторских идей в таких гонках и рождает действительно хорошие машины.Где советские аналоги Ламборджини,где аналоги Феррари,Мазератти,Мустанга,Камаро,Астон Мартина,Порше,Форд GT 40,Шевроле Корвет (список можно продолжать долго).Где наши аналоги мотоциклов Дукати,ЛАВЕРДА,Агуста,Мото Гуцци,Триумф,АJS,всей Японской линейки (список мотоциклетных марок можно прдолжать тоже очень долго)?Где всё это,где наши конструктора?Я понимаю,что возможно наши бы что-то и создали, но им не давали.А с другой стороны-КТО СЕЙЧАС НЕ ДАЕТ,денег нет-не верю!Камазы хоть себя в Даккаре показывают (это говорит о том,что трактора мы делать умеем).А с другой стороны,КАМАЗ же находит деньги отправить свои машины на международные гонки,а где наши спортивные ВОЛГИ,ЖИГУЛИ (денег нет?).У КАМАЗА есть а у них нет?УМА НЕТ,ТОВАРИЩИ,УМА!Ну не показатель это,что наши машины ползают десятки лет при объёме двигателя больше 2-х литров и мощностью чуть за 50 лошадок.А современные (наши) еще хуже…

[Отредактировал elviis@i.ua - 2009.11.22 12:54]
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
alwert
сообщение 2009.11.22 13:58
Сообщение #27
Гость




Был(а): --


"Спортивные Жигули" - это оксюморон gigi0000.gif 04000000.gif
Вернуться в начало страницы
+
Wolf
сообщение 2009.11.22 16:16
Сообщение #28
РЕАЛОВЕЦ



Имя: Евгений
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ЗАЗ-110557 '2002, ГАЗ-21В '6-7.1958/02-2007
Страна: Украина
Из: Харьков-Киев
Группа: Участники*
Был(а): 2023.11.07 9:04


Спорт- это реклама, а реклама- двигател торговли.

В работе конструктора основное место занимает тех задание(ТЗ). Он конструирует только то, что записано в ТЗ.

Что в ТЗ написано - то и делают…

а ТЗ пишут наверху…

так что притензии не к конструторам,а к руководству страны…


--------------------
Все грамматические ошибки являются авторским стилем изложения материала!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Elviis
сообщение 2009.11.22 19:10
Сообщение #29
Бандеровец



Имя: Вадим
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ИЖ-49 '1951 (в оккупации), ГАЗ-24 '1978, МТ-10-36 '1981, мопед
Страна: Украина
Из: Мариуполь
Группа: Участники*
Был(а): 2023.07.27 9:11


Цитата(WOLF @ 2009.11.22 17:16) *

Спорт- это реклама, а реклама- двигател торговли.

В работе конструктора основное место занимает тех задание(ТЗ). Он конструирует только то, что записано в ТЗ.

Что в ТЗ написано - то и делают…

а ТЗ пишут наверху…

так что притензии не к конструторам,а к руководству страны…

Согласен и с этим.Но в тех же штатах,культовые авто создавались вопреки ТЗ и спросу на рынке.А в итоге становились легендами мирового автопрома.А у нас-дедушка в Кремле (которому за 70) определял направление нашего автопрома.А какое направление может задать дедушка даже сейчас?Ему трактор "Беларусь" и танк "Т-34" это хорошо а Форд Мустанг Шелби-мура,к нему же фаркопчик не приваришь и по грязи не пройдет а бронирование так вообще-отстой…В итоге,подитожив всё вышесказанное о советских авто, можно сказать то,что хороших машин (по настоящему хороших) у нас небыло.Были надежные, но по западным меркам их легковыми автомобилями можно назвать только внатяжку,особенно учитывая их техническую сторону (дизайнерские идейки,полускопированные,полувыстраданные,у нас проскакивали).А надежность обеспечивалась не столько умом (продуманностью конструкции) а толщиной металла,дефорсированием двигателей в которых нагрузка на элементы была такая,что (утрированно) можно было шатуны из пластилина клепать.А клепали (от того,что нефтеДЕНЕГ не считали) из вполне достойного материала.Вот отсюда и надежность.Это не значит,что я не люблю Волгу,в этой машине есть свой шарм, и честно говоря,даже не особо важно 21-я или 31-я Волга.Но всетаки они могли быть на 500% лучше.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Wolf
сообщение 2009.11.22 20:34
Сообщение #30
РЕАЛОВЕЦ



Имя: Евгений
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ЗАЗ-110557 '2002, ГАЗ-21В '6-7.1958/02-2007
Страна: Украина
Из: Харьков-Киев
Группа: Участники*
Был(а): 2023.11.07 9:04


Не забывайте о прелестях плановой экономики.

На счет ТЗ в штатах - Вы в корне не правы- ТЗ давали дизайнерам, которые разрабатывали концепцию.

А до этого топ менеджеры искали нишу в которой можно продавать- так что законы экономики в Штатах работали и работают.
Почитайте историю создания Форда мустанга- пока фордовцы не увидели, что в нише где очень хорошо продается корвет их нет- никто ничего не делал…

В СССР все было наоборот…
Спрос был выше предложения… до наччала 90 годов- пока не пошли бу иномарки с Запада…


Цитата
а толщиной металла,дефорсированием двигателей

О толщине металла не надо песен…
У америкосов двигатели по жизни дефорсированны- ну и что ?

До сих пор они с 5 литров объема снимают 250-300 л.с

В СССР конкурении не было- поэтому и были такие вот авто…


PS разговор был о наших конструкторах- так вот- когда надо- мы могем- до сих пор те же Лоепарды и Абрамсы заряжаються только вручную- а в СССР с 60 х гоов в танках используется или АЗ (автомат заряжания- на Т72 и выше) или МЗ( механизм заряжания на Т-64 и выше)

Так что опять же не надо песен о наших конструкторах…Когда надо - наш чеовек может сделать атомную бомбу в гараже…

я конечно утрирую- но для сравнения почитайте отчет об испытаниях БМП-3 и Леклерков в Саудовской аравии…(в нете есть)


--------------------
Все грамматические ошибки являются авторским стилем изложения материала!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Elviis
сообщение 2009.11.23 9:28
Сообщение #31
Бандеровец



Имя: Вадим
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ИЖ-49 '1951 (в оккупации), ГАЗ-24 '1978, МТ-10-36 '1981, мопед
Страна: Украина
Из: Мариуполь
Группа: Участники*
Был(а): 2023.07.27 9:11


Рядовому человеку- начхать на танки. Лично мне они не нужны. Лучше бы вместо ракет, научились что-то для людей делать. Все силы бросили на военку а бытовуху свою- похоронили (А у Америкосов и то, и другое не отстает и они себя прекрасно чувствуют). Мы посравнению с западными технологиями - каменный век. Что толку, что мы в космосе первые, а досих пор без штанов и наших девочек за границу как рабынь продают! Япошки в космос не летали, а сравните их машины и наши… их электронику и нашу. А у нас как о технике зайдет разговор, так в морду танком тычат (больше то, по большому счету и крыть то нечем). Да хоть танки, хоть ракеты, самолеты и тд- все это мура!!! Где Америкосы и где наш СОЮЗ?! Ума у нас нет, небыло и не будет! Как мы не поймем, что не танком единым как говорится. Я тоже так мыслил до определенного времени, пока не стал плотно заниматься их техникой, и понял, что мы уже в 60-х от всего прогрессивного мира отстали- безнадежно! У американцев КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ В СУПЕРМАРКЕТАХ было, когда у нас еще император Николай 2-й здравствовал. С 29-го года у них бытовые кондиционеры делать начали. И в те времена бытовые холодильники у них были не диковинка. А скутерно-мотороллерный бум у Америкосов знаете когда был? С 1905-го до 17-го года!!! Правда тогда слова "мотороллер" небыло. У Англичан с 1907-го года гонки Турист-Трофи проводили а у нас брычка не у каждого была (плановая экономика говорите) при царе тоже наверно была плановая (менталитет у нас "плановый" может)!? Посмотрите хотя-бы фото Американских городов начала 20-го века, у нас столько машин к 60-м только появилось. Я понимаю, что, многим самолюбие и еще совдеповское мышление пелену на глаза опускает, но должен же здравый смысл присудствовать … Конечно- кто-то сейчас начнет- на американцев весь мир работает, они себе все тянут. А я скажу- умные люди, а кто нам виноват?! Мы хоть с них и смеемся, но где они а где мы? Они кстати с нас ржут не меньше… Ладно, отвлекся, извиняюсь 04000000.gif

[Отредактировал elviis@i.ua - 2009.11.23 9:33]
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Wolf
сообщение 2009.11.23 10:59
Сообщение #32
РЕАЛОВЕЦ



Имя: Евгений
Возраст: 42
Обращаться на: «ты»
Авто: ЗАЗ-110557 '2002, ГАЗ-21В '6-7.1958/02-2007
Страна: Украина
Из: Харьков-Киев
Группа: Участники*
Был(а): 2023.11.07 9:04


Так вы решите кто виноват…

то у нас конструкторы криворукие- то еще что-то…
я Вам доказал, что когда ставят правильные задачи у нас их решают
Решают так, что реально повторить мало кто мможет на протяжении следующих 50 лет…


Опять же вспомним кто сейчас правит бал в программировании ?
Россия и Индия(под РФ понимают страны-республики бывшего союза)
Это к слову о мозгах…

Ну а то что у нас многое(если не все) через Ж… это да- не спорю…


--------------------
Все грамматические ошибки являются авторским стилем изложения материала!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Elviis
сообщение 2009.11.23 12:44
Сообщение #33
Бандеровец



Имя: Вадим
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ИЖ-49 '1951 (в оккупации), ГАЗ-24 '1978, МТ-10-36 '1981, мопед
Страна: Украина
Из: Мариуполь
Группа: Участники*
Был(а): 2023.07.27 9:11


Вот-вот… biggrin.gif … Так через "Ж" оно тоже не от ума…

[Отредактировал elviis@i.ua - 2009.11.23 13:04]
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Klim
сообщение 2010.02.22 12:46
Сообщение #34
Гость




Был(а): --


Можно долго спорить, кто, как говорится, круче в этом мире. Но не следует забывать и о том, в каких условиях и кем создавались образцы нашей техники. Я бы очень хотел посмотреть на Америку и ее машины, если бы она пережила такую жесточайшую войну. И куда бы они ставили свои кондиционеры, если бы гансы чудили не в европейской части СССР, а где-нибудь в Калифорнии. Наша конструкторская школа ни в чем не уступала и не уступает Западу. А то, что у нас небыло (да и нет сейчас) хороших машин - это не вина конструкторов…
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2010.02.22 14:49
Сообщение #35
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 70
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Был(а): 2024.03.28 20:02 (Вчера)


Выскажусь и я…
То что написано в статье соответствует действительности.Да , наши авто создавались на основе зарубежных. И это не секрет. Достаточно посмотреть техническую литературу тех лет выпуска. И то, что в статье и других пишут , взято оттуда. Просто раньше народ пичкали пропагандой , а то что было нелицеприятно можно было прочитать в специальной литературе (доступной , но не читаемой
основной массой обывателей). А сейчас на волне интереса ко всему *жареному* начинают доводить тенденциозно до обывателя. И под
таким *соусом* он все проглатывает. Я в 70-80 годах читал обо всем этом в оригинале. А институт НАМИ публиковал ежегодник с обзором зарубежных авто, купленных специально для разборки и изучения конструкции. Как преподать материал - зависит от автора и его позиции (продажности).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2010.02.22 15:06
Сообщение #36
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера)


При этом, что обидно, наши конструкторы создавали множество перспективных и прогрессивных моделей. Но в серию они не шли, предпочитали копировать или вообще целиком закупать фиаты.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2010.02.22 17:04
Сообщение #37
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 70
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Был(а): 2024.03.28 20:02 (Вчера)


Политбюро определяло пути развития страны…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

2 страниц V < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.29 14:07