Распредвалы, характеристики |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».
Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.
Распредвалы, характеристики |
Stirlitz |
2006.11.10 22:55
Сообщение
#1
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 12:37 (Сегодня) |
Нашёл интересную вещь — особые распредвалы. Делают в Уфе. У них газораспределение улучшено по сравнению со штатным. Есть три варианта, низовой, верховой и средний. Думаю, что нам есть смысл рассматривать только два последних, так как Волга — не джип и не трактор, барахтаться в грязи и таскать прицепы с картошкой нам часто не приходится. Правда, не знаю, какой лучше выбрать — верховой или средний.
Если помните, то при модернизации двигателя в начале 1960-х удалось поднять мощность с 70 до 75 л.с. в основном за счёт улучшенного газораспределения. Если я не ошибаюсь, с тех пор распредвалы не менялись по профилю, и то же самое идёт на 402, 417 и прочие движки-потомки нашего. Во всяком случае, я смотрел углы запаздывания и опережения клапанов — те же цифры, что и в книжке 1962 года. Поэтому можно надеяться, что такой распредвал добавит очередные 5, а то и больше лошадиных сил. Как я понял, форма кулачков классических валов описывается простыми производными или второго порядка, а тут — третьего или четвёртого порядка. В общем, более правильное наполнение цилиндров, меньше износ за счёт более совершенного профиля кулачков… Думаю, смысл есть. Ведь помимо повышения момента и мощности, должна быть экономия топлива. Есть две фирмы, которые изготавливают такие распредвалы — «Мастер-Мотор» и ОКБ «Двигатель». У меня больше доверия вызывает последняя. Отзывы читал хорошие. Ещё интересная информация: forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=959, forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=3414. Короче, предлагаю обсудить этот вопрос, может, кто знает что-то, чего не знаю я. А если идея хорошая — то я уже пробил вариант доставки в Одессу наложенным платежом. Стоимость одного вала около $150 в розницу с учётом доставки. Не знаю, правда, какой должен быть опт. Но может, если человек шесть заинтересуются, можно будет выторговать скидку. Nick Iron, как, собрал свой двигатель с таким распредвалом? Сегодня проскочила информация, что у ГАЗ-31хх распредвал совсем не такой, как у 402-го мотора — у него подъёмы выше и углы другие. Кто-то может подтвердить? Может, не надо никаких спортивных распредвалов, просто от 31 Волги? -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Stirlitz |
2008.07.05 17:15
Сообщение
#61
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 12:37 (Сегодня) |
Чукча не дурак, чукча советскими шестернями запасся ещё давно
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Михаил |
2008.07.05 20:05
Сообщение
#62
|
Участник Имя: Михаил Возраст: 63 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990 Страна: Украина Группа: Участники Был(а): 2023.12.21 21:19 |
А когда 1 цилиндр в ВМТ стоит, куда смотрит бегунок на распределителе? Случаем не на 3-й цилиндр? Иногда при сборке привод распреда банально ставят с разворотом на 180 градусов, картина абсолютно такая же выходит - искра есть, бензин есть, иногда обратные вспышки есть, но неработает…
|
Т1974А |
2008.07.08 23:11
Сообщение
#63
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
Михаил:
Цитата А когда 1 цилиндр в ВМТ стоит, куда смотрит бегунок на распределителе? Случаем не на 3-й цилиндр? Иногда при сборке привод распреда банально ставят с разворотом на 180 градусов, картина абсолютно такая же выходит - искра есть, бензин есть, иногда обратные вспышки есть, но неработает… +1000000. Я действительно по запаре вставил привод распределителя с разворотом на 180* , ориентируясь по метке ВМТ такта выпуска вместо ВМТ такта сжатия . Естественно, искра подавалась "через задний проход" и ничерта не работало. Виноват корефан, который под руку толкал и постоянно звонил: мы едем на рыбалку или нет ? Пытаясь ускорить постановку авто "на крыло" к моменту рыбалки я наступил на эти "грабли" и на рыбалку в итоге мы поехали на VW-Golf корефана и обкорябали на нём все бампера по корням . На второй день бухла, находясь за 40 км от машины (вот есть Истина в вине, ЕСТЬ!) до меня внезапно дошло, почему двигатель может не работать и вернувшись из лесу я за 15 минут запустил мотор. Теперича всё ездиет уже три дня, идёт процесс подстройки распределителя под обновлённую комплектацию двигла. Спасибо всем за ответы! |
Garage |
2008.09.13 9:16
Сообщение
#64
|
garage21 Имя: Владимир Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др. Страна: Украина Из: Харьков Группа: Участники* Был(а): 2022.01.03 13:53 |
-------------------- |
-mAxIm- |
2011.01.24 17:24
Сообщение
#65
|
Участник Имя: Максим Возраст: 46 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1960 Страна: Украина Из: Донецк Группа: Участники* Был(а): 2023.12.05 7:03 |
Вчера звонил на наш авторынок, спросил стоимость распредвала на ГАЗ-21, сказали 500 грн.
Неужели он правда столько стоит? -------------------- |
vlad |
2011.01.24 17:46
Сообщение
#66
|
Гость Был(а): -- |
Посмотри на AUKRO, на днях видел за …50 грн
|
-mAxIm- |
2011.01.24 18:53
Сообщение
#67
|
Участник Имя: Максим Возраст: 46 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1960 Страна: Украина Из: Донецк Группа: Участники* Был(а): 2023.12.05 7:03 |
Посмотри на AUKRO, на днях видел за …50 грн Спасибо за совет. За 50 его там не было, был за 61 (эт я его купил, вчера аукцион закончился) Просто интересно, это только у нас в Донецке такие цены или как. -------------------- |
Shtabs |
2011.01.24 23:10
Сообщение
#68
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.04.24 22:26 (Вчера) |
Цитата Вчера звонил на наш авторынок, спросил стоимость распредвала на ГАЗ-21, сказали 500 грн. Неужели он правда столько стоит? Неправда - Уфимский (типа ОКБ Динамика) РВ стОит около 150 бак. -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Nikita |
2011.01.25 0:47
Сообщение
#69
|
Участник Имя: Никита Возраст: 35 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Л '1963, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005, BMW-325CI '2003/2016, BMW-X5 '2022/2022 Страна: Россия Из: Москва Группа: Почётные участники Был(а): 2024.04.12 19:03 |
От ЗМЗ-402 стоит у нас 550 грн. на рынке.
|
Stirlitz |
2011.01.25 10:48
Сообщение
#70
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.04.25 12:37 (Сегодня) |
Вчера звонил на наш авторынок, спросил стоимость распредвала на ГАЗ-21, сказали 500 грн. Да вполне. Годы назад он стоил 200-250 гривен, если правильно помню. Но тогда и бензин стоил 3-4 гривны за литр.Неужели он правда столько стоит? Цитата Вчера звонил на наш авторынок, спросил стоимость распредвала на ГАЗ-21, сказали 500 грн. Неужели он правда столько стоит? Неправда - Уфимский (типа ОКБ Динамика) РВ стОит около 150 бак. -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Евгений |
2012.07.22 8:59
Сообщение
#71
|
Гость Был(а): -- |
|
Garage |
2013.03.18 17:37
Сообщение
#72
|
garage21 Имя: Владимир Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др. Страна: Украина Из: Харьков Группа: Участники* Был(а): 2022.01.03 13:53 |
Искал 417, купил 402 со слов продавцов они одинаковые по высоте кулачков и все валы с маркировкой 417 уже не штампуют. Цена вопроса 730 гр. , 421 на 100 гр. дешевле. Но не захотел брать из за того что есть опыт у человека по установке вместо 402, 421 вала. У 421 вроде бы больше кулачки. Машинка едет и даже не плохо на газу с пиляной головой,но расход газа 14-16 по городу, по трассе 11 минимум. Расход бенза около 20 литров по городу. Не мне такое не нада Поэтому это эксперименты из области не рациональных!
-------------------- |
Т1974А |
2013.03.18 18:01
Сообщение
#73
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
Так все никак не дойдем до истины… как ощущения?! прибавилось в мощности по сравнению со штатным? Короче, 417-й распредвал априори требует увеличения подачи топлива. Мне пришлось воздушный жиклёр на карбюраторе (К-105) поставить от компрессорного карба К-50 (взаимозаменяем по резьбе, но проходное сечение втрое меньше), иначе машина вообще не хотела ехать. Физика процесса такова, что распредвал 417 увеличивает наполняемость цилиндров, за счёт того, что кулачки более округлые, чем на оригинале, но наполняются цилиндры более воздухом, чем бензином в этом случае. То-есть состав смеси смещается в сторону обеднения. Машина жрать начинает и не едет ничерта. Когда я увеличил подачу топлива, поставив воздушный жиклёр уменьшенного сечения (кстати, увеличение главного топливного жиклёра такого эффекта не даёт - я пробовал) - ситуация нормализовалась и машина поехала. Конечно, всё субъективно, но на трассе 90…110 едет заметно резвее, чем с оригинальным распредвалом. Расход топлива летом в этом режиме 14 литров/100. |
Garage |
2013.03.19 11:18
Сообщение
#74
|
garage21 Имя: Владимир Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др. Страна: Украина Из: Харьков Группа: Участники* Был(а): 2022.01.03 13:53 |
Вал распределительный 4216.1006015-15
Применяемость:ГАЗ-3221, ГАЗ-3302, ГАЗ-330202, ГАЗ-33025, Газель, Газель, ГАЗель-БИЗНЕС, ГАЗель-БИЗНЕС, УАЗ. Описание: взамен аннулированных 417.1006015-05, 4216.1006015-18, 417.1006015-14 http://www.zmz.ru/data/content/66/file.1296129782.pdf По 402 распредвалу. -------------------- |
Shtabs |
2013.03.19 18:21
Сообщение
#75
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.04.24 22:26 (Вчера) |
Цитата Физика процесса такова, что распредвал 417 увеличивает наполняемость цилиндров, за счёт того, что кулачки более округлые, чем на оригинале, но наполняются цилиндры более воздухом, чем бензином в этом случае. То-есть состав смеси смещается в сторону обеднения. Сложная теория. По поводу наполняемости в теории соглашусь, а по поводу забеднения воздухом из-за кулачков я ничего не понял. -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Т1974А |
2013.03.19 19:03
Сообщение
#76
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
Я считаю, что жиклёры в карбюраторе учитывают тип распредвала, равно как и объём двигателя. Их пропускная способность ограничена. Поэтому если распредвал начинает больше хапать - они просто не могут обеспечить необходимый состав смеси. Вот и приходится их тюнить вслед за этим.
Марал: повышение мощности ЗМЗ-21 установкой нового распредвала без сопутствующего увеличения расхода топлива - невозможно. |
Shtabs |
2013.03.19 20:26
Сообщение
#77
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.04.24 22:26 (Вчера) |
Цитата Марал: повышение мощности ЗМЗ-21 установкой нового распредвала без сопутствующего увеличения расхода топлива - невозможно. Зато возможны утверждения "от фонаря"? Типа "я так сказал"? А я знаю абсолютно точно, что тюнингование двигателя в разумных пределах наряду с увеличением мощности приводит и к уменьшению расхода. -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Т1974А |
2013.03.19 20:39
Сообщение
#78
|
Участник Имя: Антон Возраст: 48 Обращаться на: «вы» Авто: ---- Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2022.03.03 12:20 |
Давайте не будем. Мы здесь обсуждаем только распредвалы и их влияние на параметры ДВС. Доложены конкретные результаты и моё видение причин, их повлекших. Не согласны - обосновывайте свои соображения.
|
Garage |
2013.03.19 20:51
Сообщение
#79
|
garage21 Имя: Владимир Возраст: 47 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1969 и др. Страна: Украина Из: Харьков Группа: Участники* Был(а): 2022.01.03 13:53 |
http://shop.m-sport.com.ua/Raspredvaly-ZMZ-c-21_36.html
Распредвалы для тхунинга. http://raspredval.ru/product/dc402.phtml -------------------- |
Shtabs |
2013.03.19 22:40
Сообщение
#80
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.04.24 22:26 (Вчера) |
Цитата Мы здесь обсуждаем только распредвалы и их влияние на параметры ДВС. Верно, но для этого нужно знать хотя бы какие параметры бывают в природе, а не совать первую железяку, что попалась под руку от одного мотора в другой - это совсем даже не лампочка. Может назовешь параметры ДВС, что ты изменил в процессе замены конкретного РВ? -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Текстовая версия | Сейчас: 2024.04.25 17:11 |