IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические темы. Любые коммерческие вопросы (что, где, у кого, почём) — в разделе «Купля, продажа, услуги, цены».

Выбор охлаждающей жидкости обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Инструменты, аксессуары, технологии, химвещества» (подфорум «Жидкости и прочие вещества»).

Вопросы, связанные с датчиками, рассматриваются в подразделе «Электрооборудование» (подфорум «Приборы»).

Проблемы, связанные с перегревом, могут быть комплексными, вызванными неполадками не только в системе охлаждения, поэтому лучше обсуждать их в разделе «Трудности, неисправности, ремонт».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Выбор водяного насоса
Stirlitz
сообщение 2011.08.17 16:29
Сообщение #1
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 11 минут назад


У меня на ГАЗ-21УС стоит водяной насос явно не 21-й. Современного производства. Fenox, если я не ошибаюсь. Без пресс-маслёнки. Машина сейчас вдали от меня, так что проверить точно не могу. Но так как на другую машину требуется помпа, хочу купить новую. Я так понимаю, что надо просто брать для УАЗа старого образца, и должна стать в родной 21-й корпус. Я прав? И кстати, сколько они стоят?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Vov65
сообщение 2011.08.17 16:48
Сообщение #2
Старожил



Имя: Владимир
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2005
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.03 15:03


В сборе подходит от УАЗа и 24 -ки. Сколько сейчас стоит, не подскажу. Да, забыл, только количество шпилек надо смотреть.


--------------------
Слава Україні!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
DoctorLivesey
сообщение 2011.08.17 17:20
Сообщение #3
Бендеровец



Имя: Дима
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1959, Nissan Maxima '1996, Ford Focus '2007
Страна: Украина
Из: Киев:Оболонь/Д-ск:Кирова/Запор-е:Бабурка
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.01.18 14:33


Типа, это он -
Прикреплённое изображение

…но не уверен… huh.gif

А вообще, их сейчас - как "собак нерезаных":
biggrin.gif
Прикреплённое изображение

Или, вот, в Днепре:
Прикреплённое изображение

(даже упомянули, что к ГАЗ-21 подходит) drinks.gif


--------------------
Если ты мечтаешь один - это всего лишь мечта. Если вы мечтаете вместе - это реальность. (Дж.Леннон)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Михаил
сообщение 2011.08.17 17:54
Сообщение #4
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 63
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990
Страна: Украина
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.21 21:19


Не забывайте еще про старый/новый варианты насоса. Менять их можно только целиком, с корпусом (с учетом того, что в головке блока нужно заменить одну шпильку - крепление разных вариантов насосов имеет разную длину шпилек).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Dok.54
сообщение 2011.08.18 9:35
Сообщение #5
Участник



Имя: Александр Анатольевич
Возраст: 70
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21И '1960
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники
Был(а): 2022.03.04 14:16


Также не забывайте, что длина у старой и новой помпы разная. Моя попытка установить УАЗовский насос на 2-ку остановилась, когда увидел, что расстояние радиатор-помпа сократилось до 1,5 см. Во избежании возможной аварии пришлось восстанавливать родную помпу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2011.08.18 9:42
Сообщение #6
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Эт наверное от того что на валу новой помпы ступица шкива крепится шплинтованной гайкой, а в родном варианте болт . Разумеется длина резьбы под гайку больше чем высота головки болта. Отсюда сокращение расстояния. Но уверяю Вас, если заднее крепление под КПП в исправности и её ограничительные пластины на своем месте, проблем никаких нет даже и при 1см . Бог миловал , три тьфу, стукать не приходилось, а во всех остальных переделках, следов касания небыло.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Dok.54
сообщение 2011.08.18 9:49
Сообщение #7
Участник



Имя: Александр Анатольевич
Возраст: 70
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21И '1960
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники
Был(а): 2022.03.04 14:16


Цитата(Mayor @ 2011.08.18 9:42) *

Эт наверное от того что на валу новой помпы ступица шкива крепится шплинтованной гайкой, а в родном варианте болт .

1. Я точно не измерял, но, по-видимому, Вы правы. И чем им мешал болт?
2. Это для меня было полной неожиданностью и я просто побоялся.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2011.08.18 9:56
Сообщение #8
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Кто знает. Возможно гайка в производстве проще. Возможно крепление со шплинтовкой надежнее итп. У меня замечаний небыло. Разве что при смене вентиляторов посезонно ( было такое в практике), на них приходилось делать вырез, чтобы монтировать без снятия радиатора и вообще слива ОЖ. С болтом этот вырез вообще не нужен был. Вентилятор менялся без проблем. Вырез на фото видно.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикреплённое изображение

--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Михаил
сообщение 2011.08.19 14:20
Сообщение #9
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 63
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990
Страна: Украина
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.21 21:19


Кстати, где-то в документации имеется информация, что в процессе модернизации машины было изменено крепление радиатора с целью увеличения расстояния между помпой и радиатором. И это по времени примерно совпадает с переходом на новую помпу.
Хотя я дополнительно подвинул радиатор вперед, поставив проставки на верхние крепления радиатора.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
DoctorLivesey
сообщение 2011.08.19 15:05
Сообщение #10
Бендеровец



Имя: Дима
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1959, Nissan Maxima '1996, Ford Focus '2007
Страна: Украина
Из: Киев:Оболонь/Д-ск:Кирова/Запор-е:Бабурка
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.01.18 14:33


В процессе капиталки дв-ля, у меня, верхние и нижные крепления радиатора были сознательно переварены (удлинены) с целью переноса самого радиатора - ближе к решетке, подальше от двигателя!


--------------------
Если ты мечтаешь один - это всего лишь мечта. Если вы мечтаете вместе - это реальность. (Дж.Леннон)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2011.08.25 12:04
Сообщение #11
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Нижние я не трогал, а вот в верхних кронштейнах сделал прорези, благодаря которым и благодаря отсуствующим жалюзи, радиатор удается ощутимо отодвинуть от мотора.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Dok.54
сообщение 2011.08.25 20:05
Сообщение #12
Участник



Имя: Александр Анатольевич
Возраст: 70
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21И '1960
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники
Был(а): 2022.03.04 14:16


Кстати, Адиль, (прошу прощения у модераторов), я все-таки считаю, что уплотнение у "старых" помп было понадежней (уплотнение), чем у современных с учетом качества изготовления. Обеспечить небиение вала на длинне в 50 мм в условиях "кооперативного" изготовления - не верю (опыт по двум помпам sad.gif )! Либо как-то самим все это протачивать?ю
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2011.08.26 7:05
Сообщение #13
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Хм. В принципе конструкция уплотнения не изменена коренным образом. Основная нагрузка как была так и осталась на фибре. НО. Опять же повторю - в новых помпах, где корпус сальника прикреплен к крыльчатке, сальник оказывается неподвижным по отношению к валу. И соответственно вал не получает тех повреждений, какие можно было наблюдать на старых помпах, где вал крутился в неподвижно закрепленном на корпусе помпы сальнике. На валу всегда были следы от касания к пружине и кромкам сальника. И это появлялось с появлением люфта вала.
В новых помпах кроме всего, благодаря неподвижности вала относительно сальника, применяют сальник иного фасона чем в старых. И он своей кромкой охватывает вал, и благодаря неподвижности служит долго и в условиях люфта тоже. С сальником старого типа так не выходит. Он уплотняет только торцы и при люфтах, та сторона что работает по фибре - работает хорошо благодаря подвижности фибры в корпусе ( она отслеживает колебания вала). А вот той стороне что прилегает к копусу в который вложен сальник, приходится не сладко. Сальник обхватывающий непосредственно вал тут выгоднее смотрится. Но вот в помпе старого типа его вообще применять нельзя - он на вращение внутри себя вала не расчитан.

Ну а что касается качества исполнения з/ч итп тут комментировать трудно. Допустим старые резинки были лучше новых. Но пролежав в запасах 20-30 лет они врядли сохранили свои качества.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2011.08.26 7:28
Сообщение #14
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Нижние я не трогал, а вот в верхних кронштейнах сделал прорези, благодаря которым и благодаря отсуствующим жалюзи, радиатор удается ощутимо отодвинуть от мотора.

Напрасно - я переварил низ.
Цитата
В новых помпах кроме всего, благодаря неподвижности вала относительно сальника, применяют сальник иного фасона чем в старых. И он своей кромкой охватывает вал, и благодаря неподвижности служит долго и в условиях люфта тоже. С сальником старого типа так не выходит. Он уплотняет только торцы и при люфтах, та сторона что работает по фибре - работает хорошо благодаря подвижности фибры в корпусе ( она отслеживает колебания вала). А вот той стороне что прилегает к копусу в который вложен сальник, приходится не сладко. Сальник обхватывающий непосредственно вал тут выгоднее смотрится. Но вот в помпе старого типа его вообще применять нельзя - он на вращение внутри себя вала не расчитан.

Тяжело понять - фигня какя-то. blink.gif Перебрали кучу помп, а только у Вас проблемы. sad.gif
У помпы есть ДВА состояния: либо ОНА работает либо нет. А философия ваша только для мемуаров.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2011.08.26 9:32
Сообщение #15
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(shtabs @ 2011.08.26 7:28) *



Перебрали кучу помп, а только у Вас проблемы. sad.gif
.



Самое интересное что у меня их нет с тех пор как перешел на новые помпы с сальником в крыльчатке. То есть с момента её установки на старом моторе эта помпа пробегала что то 250 тыс . А ту что на новом моторе только и доработал удлинненной масленкой. пробег на сегодня 200 тыс.

Цитата(shtabs @ 2011.08.26 7:28) *


У помпы есть ДВА состояния: либо ОНА работает либо …


течет
Цитата(shtabs @ 2011.08.26 7:28) *

Тяжело понять - фигня какя-то. blink.gif .


Ну это наверное не в последний раз. wink.gif


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2011.08.26 9:59
Сообщение #16
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Цитата(Mayor @ 2011.08.26 9:05) *

можно было наблюдать на старых помпах, где вал крутился в неподвижно закрепленном на корпусе помпы сальнике. На валу всегда были следы от касания к пружине и кромкам сальника. И это появлялось с появлением люфта вала.

Да. Если не разобраться сразу с течью помпы, на валу под сальником появляются изъязвления.

В помпах н/о этого не наблюдается.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Dok.54
сообщение 2011.08.26 10:34
Сообщение #17
Участник



Имя: Александр Анатольевич
Возраст: 70
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21И '1960
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники
Был(а): 2022.03.04 14:16


С существованием проблемы вал-пужина салника в "старых"помпах согласен.
Мой аргумент следующий. В "новых" помпах просачивние ОЖ через шайбу приводит к течи помпы. Практически после ремонта пока шайба не приработаетя течь есть. И всегда в это время у тебя присутсвуют мысли: 1. А приработается ли? 2. А не из-за биения ли вала течь?
В помпах старого образца это яления нет, так как есть еще уплотнение сальником, т.е. уплотнеие помпы двйное шайба + сальник.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2011.08.26 11:14
Сообщение #18
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Dok.54 @ 2011.08.26 10:34) *

уплотнеие помпы двйное шайба + сальник.


Так и в новых шайба плюс сальник. И просачивание возможно у обоих образцов в равной степени, поскольку конструкция в этой части идентична. Разница лишь в том, что в старых, шайба работает по торцу крыльчатки. А её ( крыльчатку) обычно заменяют при ремонте, так как при разборке почти всегда ломается. А у новой однозначно гладкий торец ( а если повезло снять без повреждений старую, торец можно погладить на шкурке) и соответственно при стыковке с новой шайбой вероятность течи ниже чем у нового образца, где добраться до поверхности по которой будет работать фибра ощутимо сложнее. Отсюда и течи в период приработки. А может и не устраниться, если проглядели ощутимую язву на поверхности.



Да там ПЛЮС. Но конструкция не предопределяет дублирование. То есть если травит шайба , сальник не спасет, так же как не спасет шайба если пропустит сальник. Они работают совместно. И вообще то и сальником называются совместно . И состоит этот сальник из фибровой ( угольковой) шайбы и подпружиненной манжеты.
И это независимо от старости /новизны образца помпы.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Dok.54
сообщение 2011.08.26 11:38
Сообщение #19
Участник



Имя: Александр Анатольевич
Возраст: 70
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21И '1960
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники
Был(а): 2022.03.04 14:16


Цитата(Mayor @ 2011.08.26 11:14) *

Но конструкция не предопределяет дублирование. То есть если травит шайба , сальник не спасет

?! А разве нет устройств, где вал уплотняется одним сальником? smile.gif Например, КП?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2011.08.26 12:02
Сообщение #20
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Разумеется есть. И КП и полуоси и коленвал итд. И все эти устройства, обеспечивающие герметизацию вращающихся/движущихся валов называются сальниками. А вот конструкция у них бывает разная в зависимости от условий работы и условий чего от чего надо герметизировать. Например существует такой узел как дейдвуд. Это скажем так место где в корабле вылезает за его пределы гребной вал на котором сидит винт. Так вот там тоже сальники. И они там тоже бывают разные - начиная от такого как на полуоси ( в подвесном моторе) и кончая пеньковой пропитанной набивкой, которая изначально имеет пару метров в длину ( при соотв диаметре вала длина его окружности может иметь такую величину) . И при этом это тоже САЛЬНИК.
Или же что нам ближе - наружное уплотнение подшипника полуоси. Припомните ка. Полоска войлока зажатая в специальном держателе. Или же набивка кленвала. Они хоть и не резиновые но тоже САЛЬНИКи.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 человек читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 10:40