IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

>  Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Выбор ЦПГ, какую поршневую предпочесть
Stirlitz
сообщение 2006.11.12 21:43
Сообщение #1
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


1. Поршневая особого назначения (ПОН)

ЦПГ улучшенного качества выпускается костромским заводом «Мотордеталь» для УАЗов (451, 414, 417 моторы) с октября 2004 года. Однако она прекрасно подходит для ГАЗ-21 (так как УАЗовские моторы являются несколько улучшенными версиями 21-го). Даже обозначается она:

• гильза цилиндра 21-1002020 Б3
• поршень 53-1004015-24
• палец 21-1004020-14
• стопорное кольцо 21-1004022-01

то есть видно, что запчасти 21-е.

Преимущества этого изделия:

• качественное изготовление;
• тщательная развесовка (поршни практически не надо подгонять по массам);
• индивидуальный подбор поршней к гильзам (только важно их потом не спутать — в коробке каждый поршень лежит над своей гильзой);
• в комплекте идут поршневые кольца, которые уже установлены на поршни (только перед тем, как вставлять поршни в цилиндры, надо проверить взаимную ориентацию замков колец). Сами кольца изготовлены из заготовок и на оборудовании фирмы «Гетце». Все поршневые кольца, компрессионные и маслосъемные, в том числе хромированные, подвергаются дополнительному фосфатированию;
• поршни обработаны моликотом, что улучшает приработку и уменьшает вероятность задиров;
Цитата
«Моликоте Д10» (США) — это сухое, вязкое вещество состоящее из композиции твердых антифрикционных смазок и смол. Нанесенное на рабочую поверхность (юбку) поршня покрытие в процессе термообработки превращается в тонкую износостойкую пленку, которая прочно держится на поршне, не пачкает, не стирается, не портится от пыли, грязи и сырости.

Покрытие «Моликоте Д10» сегодня наносят на свои поршни все признанные мировые лидеры в производстве деталей ЦПГ: концерны «Дана» и «Федерал-Могул», фирмы Мале и Кольбеншмидт и многие другие.

Преимущества антифрикционного покрытия "Molykote D10":
• защита поршня от задира и износа в момент старта двигателя, особенно в зимнее время;
• коррозионная защита (защита поверхности от воздействия агрессивных сред, грязи, пыли. Благодаря высокой адгезии защитной пленки, обеспечивается защита поверхности детали даже в случае ее деформации);
• снижение до минимальных значений коэффициента трения (обеспечивается минимальный разброс коэффициента трения по рабочей поверхности, что исключает скачкообразное движение особенно при малых скоростях);
• уменьшение износа (сухое трение, эксплуатация в зимнее время года, при недостатке смазки в двигателе, при перегреве);
• сокращение времени и затрат на приработку КШМ;
• увеличение стойкости поверхности к высоким удельным нагрузкам;
• уменьшение расхода топлива;
• уменьшение шумности работы двигателя.
Цитата
фосфатирование — это химический способ нанесения покрытия, при котором рабочая поверхность превращается в кристаллы фосфата. Фосфатный слой изнашивается легче, чем основной материал, благодаря чему сокращается время приработки поршневых колец. Это покрытие обладает определенными активными свойствами против прижогов, а также повышает коррозионно-защитные свойства изделий, что улучшает хранение колец на складе
Что любопытно, в коробочке есть пара перчаток. Ушлые продавцы их обычно вынимают (мелочь, но приятно).

Вот как выглядит изделие:

Изображение
Прикреплённое изображение

Цена сильно зависит от города, рынка и даже от продавца. Например, в Одессе разброс цен составляет 550-700 гривен ($110-140). Я брал за нижнюю цену. В России слышал цены от 2500 до 3500 рублей.

Насчёт подделок: с марта заводом запущена система идентификации по SMS. В каждую коробку с ПОН вкладывается специальная карточка, типа карт экспресс-оплаты за услуги связи, с кодом под защитным слоем. При отправке этого кода на указанный номер вам приходит сообщение, из которого следует, что перед вами оригинальная запчасть или подделка. Однако все наборы ПОН комплектуются такой системой лишь с июня 2006 года, так что при покупке смотрите на дату изготовления — если старше марта, то не ждите карточку, а если моложе июня, она просто обязана быть.

На сегодняшний день количество положительных отзывов про это изделие значительно превышает количество отрицательных. Так что есть смысл ставить именно такую поршневую, если делать мотор качественно и на совесть.

Кстати, аналогичные ЦПГ выпускаются этим заводом для волговских (24, 402; причём исторически ПОН для 402 появилась раньше всех остальных), жигулёвских и других движков. И даже 100-мм для ЗИЛов. Правда, неизвестно, простые или тоже ПОН.

2. Воронежская

Есть хорошие отзывы.

3. «Новатор»

Я бы не рекомендовал. Дешёвка.

4. Мичуринская

Нет данных…

5. УМЗ

Нет данных…

Кстати, на всякий случай напоминаю: перед установкой пальцев в поршни последние надо нагреть до 70-80°С (просто опустить в ведро с горячей водой (не кипятком) юбкой вниз, держа за днище руками в перчатках и подождать минуту), а вот пальцы греть не надо; смазать пальцы чистым моторным маслом; проверить совпадение соответствующих меток «перед» на поршне и шатуне и вставить пальцы от руки. Если не соблюсти это, то могут быть задиры. При установке поршней в цилиндры одеть на шатунные болты куски резиновой трубки, чтобы не поцарапать шейки КВ, смазать гильзу моторным маслом и вставить поршни, пользуясь специальной оправкой (без неё можно поломать кольца) и проследив за правильностью надписи «перед» на поршне. О замках колец я уже говорил. В своё время чуть про них не забыл — хорошо, товарищ напомнил. Я, правда, уже успел вставить поршни, но поддон ещё не ставил.

Цитата('Советы бывалых водителей @ За рулем')
При выборе новых поршней для ремонта двигателя следует отдавать предпочтение тем, у которых на поверхности юбки нанесен микрорельеф в виде кольцевых канавок, такой поршень имеет как бы «шершавую» юбку. Назначение этих канавок — задерживать масло для обеспечения надежной смазки поршня и зеркала цилиндра. В результате уменьшается вероятность задиров, да и вообще ресурс таких поршней больше. Особенно это важно, если ремонт был произведен без расточки цилиндров.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Таргитай
сообщение 2006.11.14 1:08
Сообщение #2
Гость




Был(а): --


Цитата(Stirlitz @ 2006.11.12 22:35) *

Кстати, аналогичные ЦПГ выпускаются этим заводом для волговских (24, 402; причём исторически ПОН для 402 появилась раньше всех остальных), жигулёвских и других движков.

Так на Жигулях вроде цилиндры выполнены в блоке… blink.gif
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2006.11.14 8:42
Сообщение #3
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Ну так в неё входят только поршни… Там же в них и весь цинус.

www.motordetal.ru/news-32.html

И для 406 движка тоже есть.

Кстати, про воронежскую поршневую что можешь сказать?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
sergey.a
сообщение 2007.06.26 17:35
Сообщение #4
Гость




Был(а): --


Для капиталки своего двигателя я приобрёл поршневую ПОН кострамскую. Разброс поршней по массе 1,5-2 грамма. На днищах поршней имеются канавки от токарного резца.
Поскажите технологию полировки днищ поршней. Как правильно это сделать?
Вернуться в начало страницы
+
Михаил
сообщение 2007.06.26 20:42
Сообщение #5
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 63
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990
Страна: Украина
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.21 21:19


А я где-то считал, что эти кольцевые канавки делаются на днищах поршней специально, чтобы что-то где-то лучше работало…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
sergey.a
сообщение 2007.06.27 0:53
Сообщение #6
Гость




Был(а): --


Если это так, тогда зачем. полировать?

Я думаю, что канавки образуются, когда подрезают торцы, подбирая поршня по весу.
Вернуться в начало страницы
+
Михаил
сообщение 2007.06.27 7:04
Сообщение #7
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 63
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990
Страна: Украина
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.21 21:19


Для подгонки поршней по весу подрезается не днище, а бобышки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
sergey.a
сообщение 2007.06.27 17:55
Сообщение #8
Гость




Был(а): --


Цитата(Михаил @ 2007.06.27 9:04) *

Для подгонки поршней по весу подрезается не днище, а бобышки.

Я с этим согласен. Но Stirlitz предлагает полировку днищ поршней для улучшения работы двигателя. Я думаю это можно сделать на притирочной плите. А может не полировать, атолько подогнать точно в вес? Заберу перефтуленные шатуны, подгоню их по весу и буду думать стоит полировать поршня или нет. Двигателю буду делать полную капиталку. Побитую 21 голову буду менять
на голову от 24, уже нашёл.
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.06.27 21:10
Сообщение #9
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Можно вначале заполировать, а потом уже подгонять по массе.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
sergey.a
сообщение 2007.06.27 22:06
Сообщение #10
Гость




Был(а): --


Цитата(Stirlitz @ 2007.06.27 23:10) *

Можно вначале заполировать, а потом уже подгонять по массе.

Stirlitz расскажи каким образом ты полировал поршня? На войлочном кругу или на притирочной плите? Снимал поршневые кольца или нет? И главный вопрос:полируя поршня снимется защитное покрытие или нет?
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.06.27 22:21
Сообщение #11
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Я не стал полировать те, что стоят сейчас. Но когда-то полировал. Купил круг с ворсистой поверхностью, вставляемый в дрель. Ворсистая она не потому что рабочая, а потому что к ней на липучке клеится шкурка. Начал с мелкой шкурки, убрал следы резцов. Дальше надо было бы уже войлок и пасту ГОИ, но я обломался. Что-то мне кажется, что днища поршней нет смысла полировать. Вот камеру сгорания — да. Хотя может и неверно это.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
sergey.a
сообщение 2007.06.27 22:33
Сообщение #12
Гость




Был(а): --


Вот и думаю подобрать точнее по весу, а с полировкой посмотрим.
Stirlitz ещё вопрос по голове: поставил ли ты клапана от ГАЗ-66? И подходят ли маслосъёмные колпачки от какого-либо авто на клапана ГАЗ-66?
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.06.27 23:45
Сообщение #13
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


1. Нет. 2. Не знаю.

Давайте не отвлекаться от исходной темы, лучше создавать новые ветки или найти более подходящие.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Sahalin
сообщение 2007.08.03 11:47
Сообщение #14
Гость




Был(а): --


Всем привет! Я недавно нарыл в инете вот такого поставщика деталей, цены суперовые + доставка по Украине бесплатная + расчёт на месте за нал или безнал!!! http://autozapchast.com/module.php?m=catal…action=addorder
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.08.14 20:53
Сообщение #15
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Та же просьба.

Нарыл сегодня информацию: есть поршневая для УМЗ-417 «Каскад Евро», хвалят. Кто-то слышал?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
solidol
сообщение 2009.02.25 15:06
Сообщение #16
Гость




Был(а): --


Полированные камера сгорания, клапана и днища поршней улучшают теплоотвод и при этом уменьшается нагарообразование на них.
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2011.12.16 18:33
Сообщение #17
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Какие варианты ЦПГ сейчас актуальны?

Нашёл в интернете производства Конотопа. Кто-то использовал?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Nikita
сообщение 2011.12.16 18:54
Сообщение #18
Участник



Имя: Никита
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1963, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005, BMW-325CI '2003/2016, BMW-X5 '2022/2022
Страна: Россия
Из: Москва
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.25 22:35


Чем ПОН не угождает? На ГАЗ-3302 уже 3-ю сотню тысяч разменяла. Но, вроде, как Китайского производства их сейчас полно. Коробки у них другие стали.

На свою Волгу ставил вот такую:

Изображение

Сейчас продают такие:

Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2011.12.16 19:48
Сообщение #19
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Всем, кроме цены smile.gif

Харьковчане, а у вас ничего не делают? Поршни делают точно, я себе поставил такие. А гильзы?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Алексей
сообщение 2011.12.16 20:39
Сообщение #20
Участник



Имя: Алексей
Возраст: 34
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '12.1969/02.1970
Страна: Украина
Из: Днепропетровск
Группа: Участники*
Был(а): 2019.07.07 11:35


А в какую цену у вас ПОН, если не секрет? В Днепре около 1300 гр. А обыкновенную ЦПГ я брал за 750.


--------------------
Враг не пройдет!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 человек читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 16:44