IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Два аккумулятора
Stirlitz
сообщение 2007.01.23 1:30
Сообщение #1
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Тут подсказали интересную идею… Короче, читаем здесь:

www.uaz-club.org.ua/forum/viewtopic.php?t=926

Хочу себе такое.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
8 страниц V < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(40 - 59)
Bogdan
сообщение 2008.01.30 20:30
Сообщение #41
Гость




Был(а): --


Цитата(Stirlitz @ 2007.12.02 23:32) *
Однако лично мне больше нравится возможность не моргнув глазом пустить машину вторым аккумулятором, не вылезая из неё и ничего не переставляя.
Это реализовывается элементарно. По принципу переключателя баков на УАЗике smile.gif
Просто в салоне ставится 2-позиционный тумблер, через который питание подаётся либо от первого аккумулятора, либо от второго. Переключаться между аккумуляторами по идее можно хоть во время движения.
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.01.30 20:45
Сообщение #42
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Не проще ли просто два выключателя массы забацать?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Bogdan
сообщение 2008.01.30 21:06
Сообщение #43
Гость




Был(а): --


Да, так ещё проще))
Ну разве что переключаться нужно будет за два шага
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.01.30 21:11
Сообщение #44
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Всё гениальное просто smile.gif

Пожалуй, я так и сделаю…

Разве что для часов я бы сделал отдельный аккумулятор. Через диод.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ManCar
сообщение 2008.01.31 8:26
Сообщение #45
Українець



Имя: Алексей
Возраст: 48
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.06 12:40


Цитата
Просто в салоне ставится 2-позиционный тумблер, через который питание подаётся либо от первого аккумулятора, либо от второго.


Вам известен переключатель, который выдержит ток стартера в сотни ампер? И каковы будут его габариты?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.01.31 8:47
Сообщение #46
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Вот потому я говорю про два выключателя массы smile.gif


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ManCar
сообщение 2008.01.31 8:57
Сообщение #47
Українець



Имя: Алексей
Возраст: 48
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.06 12:40


Игорь, если второй аккум стоит в багажнике, то тут тоже радоваться нечему. Большие токи создают падение напряжения на проводах, что вызывает "просаживание" напряжения на нагрузке. Подсел аккум - и стартер не крутит. Придется класть провода в несколько раз толще, чем они есть под капотом. А уж про возможность повреждения изоляции и короткое замыкание на массу с последующим пожаром я и говорить не хочу. Все-же под капотом силовые провода от АКБ максимально короткие и ни с чем не контактируют.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.01.31 9:08
Сообщение #48
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Я тоже про это думал… и поэтому поставил бы второй аккумулятор под капотом, на правом брызговике.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ManCar
сообщение 2008.01.31 10:55
Сообщение #49
Українець



Имя: Алексей
Возраст: 48
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Л '1964/2003
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники*
Был(а): 2024.03.06 12:40


Это другое дело.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.08.28 9:29
Сообщение #50
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Цитата(Stirlitz @ 2007.12.01 22:23) *
Я думаю о том, чтобы сделать отдельный аккумулятор чисто для стартёра, а другой для питания всех остальных потребителей — фары, печка, дворники, указатели поворота, габариты и прочее.
Итак, вот что я планирую сделать. Правильно начертил?
Прикреплённое изображение
Один лишь минус — если стартерная батарея сядет, она будет сосать из дополнительной. Надо за этим следить. Но при такой схеме она может сесть лишь в двух случаях: переразряд при тупом кручении стартера и незаряд при выходе из строя генератора. В остальном она будет работать лишь иногда, при пуске мотора, а потом отдыхать и только заряжаться.

А то достали уже ситуации, когда заводишься ночью не сильно зарядившимся после последней поездки по городу аккумулятором, а он, вместо того чтобы заряжаться, ещё и отдаёт в фары на светофорах. Всё время выключать их не получается. А так два аккумулятора, каждый для своих целей.

Подскажите, какой искать диод (обозначенный красным). Дополнительный аккумулятор думаю взять на 20-30 А·ч примерно (посмотрю, какие вообще бывают). Вот только не знаю, какой лучше для таких целей — кислотный или щелочной.

[Отредактировал Stirlitz - 2008.08.28 12:57]


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Тихий Дон
сообщение 2008.08.28 9:43
Сообщение #51
Группа: Отключённые



Имя: Андрей
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213
Страна: Украина
Из: Украинская ССР, Винница/Киев
Группа: Участники
Был(а): 2020.01.23 7:57


Ну, во-первых, работать не будет, потому что доп.батарея включена наоборот, то есть как на первом выпуске (+) на массу. Но если поменять полярность, то…
Батарея не будет заряжаться никогда.


--------------------
"Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2008.08.28 9:51
Сообщение #52
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Ох Игорь. Нарисовал то в общем логически правильно. Но ведь вопрос не в емкости и количестве АКБ а в общем балансе производимой и потребляемой энергии. И наращивание емкости и количества АКБ лишь отодвигает но не решает проблемы. Проблема решается с получением баланса в пользу источника. То есть - увеличение отдачи генератора. В общем - ОПЯТЬ ПЕРЕМЕННИК.

Грубо объясняется на воде. Если систематически не успевает набраться ведро, из которого периодически черпают, увеличение объема ведра или добавка ещё кастрюльки положения не выправит. Надо кран, откуда пополняется ведро открыть побольше


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.08.28 10:00
Сообщение #53
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Андрей, исправил smile.gif Давно я не чертил электрические схемы…

Адиль, вопрос заключается в распределении энергии. Это можно сравнить с известной басней про веник, суть которой в том, что по отдельности можно победить кого-то, кого невозможно победить вместе. Примерно так же и тут по сути, хотя не точно как там, но смысл тот же. Два аккумулятора каждый со своими функциями будут работать эффективнее, чем один — даже увеличенной ёмкости. По поводу вашей аналогии могу сказать, что если есть ещё одно небольшое ведро, то когда первое наполнится, вода не польётся на землю. И может, как раз этой ёмкости и хватит, чтобы решить проблему.

Кстати, так как второй аккумулятор не будет крутить стартер, его необязательно брать кислотный. Подойдёт и щелочной (литий-ионовый я не потяну smile.gif ). А у него срок службы гораздо больше, до 20 лет и банки можно менять отдельно. Таким образом, основной аккумулятор будет заниматься только стартером и служить гораздо дольше.

Что же касается переменника, то это не панацея. Когда ездишь зимой по городу, даже при оборотах ХХ 800-1000 в минуту вместо паспортных 500, аккумулятор будет разряжаться в пробках из-за габаритов и стоп-сигналов. Фары постоянно выключать не получается. Даже если музыку не слушать. У меня и летом, что и говорить, только вчера, выехал нормально, к вечеру аккумулятор не только не зарядился, но и просто сел.

Ещё можно предусмотреть выключатель параллельно диоду, чтобы в случае полной разрядки дополнительной батареи можно было временно использовать стартерную в штатном режиме. Ну и выключатель массы у дополнительной.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Тихий Дон
сообщение 2008.08.28 10:14
Сообщение #54
Группа: Отключённые



Имя: Андрей
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213
Страна: Украина
Из: Украинская ССР, Винница/Киев
Группа: Участники
Был(а): 2020.01.23 7:57


Игорь, что-то мне подсказывает, что доп.батарея будет работать только на разряд в такой схеме, заряжаться не будет. Однако сложно найти доказательства в схеме, если же заряд будет, то значит, что диод зашунтирован другими деталями и не работает. Так что как ни крути, нормально работать это всё не будет. Уж лучше запараллелить два аккума.


--------------------
"Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.08.28 10:19
Сообщение #55
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Это почему не будет? Просто я рядом с основным аккумулятором ставлю дополнительный параллельно. Только основной отсекаю диодом, чтобы он не отдавал в бортсеть ничего. По-моему, на схеме всё видно. Основной аккумулятор подключен через стартер, но далее в бортсеть он выходит на амперметре. Лишь дополнительное реле стартера питается там же, где и сам стартер, но это и правильно.

Диод на 10 А пойдёт?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Ssseryj
сообщение 2008.08.28 10:21
Сообщение #56
Участник



Имя: Сергей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р/гибрид '1968/2004
Страна: Литва
Из: Вильнюс
Группа: Участники
Был(а): 2016.08.30 19:42


Цитата(Moldavanin @ 2008.08.28 11:14) *

Игорь, что-то мне подсказывает, что доп.батарея будет работать только на разряд в такой схеме, заряжаться не будет. Однако сложно найти доказательства в схеме, если же заряд будет, то значит, что диод зашунтирован другими деталями и не работает. Так что как ни крути, нормально работать это всё не будет. Уж лучше запараллелить два аккума.



paralelit net smisla, na pravadox bolsie poteri, i tolku pcti net nikakogo pri zapuske sad.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.08.28 10:33
Сообщение #57
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Параллелить действительно нет смысла.

Узнавал в Аккумсервисе, есть щелочные на 26 А·ч за 576 гривен. 7 кг, 17х16х16 см, необслуживаемый герметичный. Думаю, то, что мне надо.

Вот только есть опасения, что при работе стартера последний может сосать ток из обоих аккумуляторов. Чтобы предотвратить это, наверно следует перед диодом поставить реле, выключающее цепь при повороте ключа стартера. Правда, как оно отнесётся к зарядным токам?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Тихий Дон
сообщение 2008.08.28 10:43
Сообщение #58
Группа: Отключённые



Имя: Андрей
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213
Страна: Украина
Из: Украинская ССР, Винница/Киев
Группа: Участники
Был(а): 2020.01.23 7:57


Цитата(Stirlitz @ 2008.08.28 11:19) *

рядом с основным аккумулятором ставлю дополнительный параллельно. Только основной отсекаю диодом, чтобы он не отдавал в бортсеть ничего.


Наконец-то понял.
По поводу диода - 10А маловато будет - разве суммарная мощность всех потребителей позволит это?


--------------------
"Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.08.28 11:03
Сообщение #59
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


А зачем суммарная мощность потребителей? Нас в том диоде интересует зарядный ток (который по определению составляет 10% ёмкости аккумулятора, то есть 6 А). Или диоду важно не только то, какой ток идёт через него, но и какой ток не должен идти через него?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Bogdan
сообщение 2008.08.28 11:18
Сообщение #60
Гость




Был(а): --


Цитата(ssseryj @ 2008.08.28 11:17) *
na vsiu sistemu pitanija podajom 12 volt i tolko na sam starter 24, pod nagruzkoj napriazenie na startere padalo poriadkom do 14-16, krutil kak otorvanij pravda starter grelsia slexka no tak vsio v norme, tak neznaju , mozet na zimu i est smisol takoe zdelat.
При исправном стартере и нормальной проводке, в дополнительном аккумуляторе абсолютно нет нужды. Я б твой случай рассматривал как экстренный выход из ситуации, т.к. хоть напряжение и просаживается до 14-16, а стартёр всё-таки на это не рассчитан.
Могу предоставить звук моего стартёра при работе с одним аккумулятором. Хренячит, что швейная машинка)) Учитывая, что кривым стартёром я проворачиваю двигатель с богльшим трудом.
Вернуться в начало страницы
+

8 страниц V < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 12:07