IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

В этом подфоруме обсуждаются двигатели, не являющиеся ЗМЗ-21 или его непосредственными потомками УМЗ-451/414/417/421, в частности, от иномарок или от современных Волг (ЗМЗ-405, -406). Допускается также обсуждение вопросов по двигателям от любых автомобилей не только в контексте установки их в Волгу: например, трудности с двигателями других автомобилей клубней.

> Установка мотора 24д на газ 21, допоможіть порадою
Коля
сообщение 2011.04.09 19:58
Сообщение #1
Гость




Был(а): --


Суть питання така, у мене на моїй машині стоїть мотор з газ 24 з перевареним під нашу балку поддоном. Зараз закінчую збір другого мотора теж з 24-ки, так от чи можливо встановити цей мотор не переварюючи поддон?
P.S.Вибачаюсь якщо данне питання вже обговорювалося на форумі!

[Отредактировал Коля - 2011.04.09 19:59]
Вернуться в начало страницы
+
2 страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(20 - 29)
Mayor
сообщение 2012.09.21 11:28
Сообщение #21
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Я про большие вообще молчу. А вот систематическая работа с нулевым приводит неменьшему сокращению ресурса. Не я это придумал. Сейчас не припомню, но оптималным в литературе точно был угол отличный от нуля. И приводился именно аргумент о том что иглы должны шевелиться дабы не продавливать масляную пленку и не передавать нагрузки по одной точке. Иначе ямки и граненные иглы.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2012.09.21 11:33
Сообщение #22
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
И приводился именно аргумент о том что иглы должны шевелиться дабы не продавливать масляную пленку и не передавать нагрузки по одной точке. Иначе ямки и граненные иглы.

Меньше нужно читать "левой" литературы. smile.gif Дядя Вася по пьянке в гараже такое может рассказать, а сосед в инете выложить, что за год не разжевать.
Одно могу сказать, что груженая машина меньше изнашивает крестовины, чем пустая, т.е. в конкретном случае обслуживались машины именно при работе почти с нулевыми углами и крестовины никакой масляной пленки не продавливали, а поскольку НУЛЕВЫХ углов не существует, то иголки себе место находят.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2012.09.21 11:38
Сообщение #23
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Shtabs @ 2012.09.21 11:33) *

НУЛЕВЫХ углов не существует, то иголки себе место находят.


Здесь соглашусь. Тут проходит теория о том что всех денег не заработаешь, но по возможности к этому следует стремиться. Поэтому если угол стремится отойти от околонулевого состояния то и условия работы шарнира будут наилучшими. А что касается "левой " литературы, то 30 лет назад её было столько же сколько НУЛЕВЫХ углов. Не то что сейчас.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2012.09.21 15:53
Сообщение #24
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
А что касается "левой " литературы, то 30 лет назад её было столько же сколько НУЛЕВЫХ углов

Поверь мне, читал я ее всю, что возможно было, а вот сейчас вспоминаю, что 50% было не то, что бесполезной, а даже вредной и в частности от вредителей-любителей и начинающих редакции "За Рулем".


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
OldBMW
сообщение 2012.09.21 16:16
Сообщение #25
Участник



Имя: Владимир
Возраст: 70
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961, BMW 340-0 '1950, ГАЗ-3102 '1996
Страна: Россия
Из: Екатеринбург
Группа: Участники
Был(а): 2024.03.25 17:48


Цитата(Mayor @ 2012.09.21 11:28) *

Я про большие вообще молчу. А вот систематическая работа с нулевым приводит неменьшему сокращению ресурса. Не я это придумал. Сейчас не припомню, но оптималным в литературе точно был угол отличный от нуля. И приводился именно аргумент о том что иглы должны шевелиться дабы не продавливать масляную пленку и не передавать нагрузки по одной точке. Иначе ямки и граненные иглы.


Согласен. Лучше, когда иглы имеют вращение при работе кардана, чем просто *давят*. Это физика. И *сухие* крестовины тому подтверждение.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2012.11.09 18:46
Сообщение #26
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Цитата(Саша @ 2012.09.20 21:54) *

Всё прекрасно стоит, даже с родной коробкой. tongue.gif
Можно посмотреть.

Едет только намного лучше, чем с родным мотором.


Там коллектор от УМЗ-414, что ли?


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Саша
сообщение 2012.11.12 7:40
Сообщение #27
Скончался 9 января 2017 г.



Имя: Саша
Возраст: 57
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21? '1964/2008
Страна: Украина
Из: Киевская обл.
Группа: Покойные
Был(а): 2017.01.22 20:50


Цитата(Hellbomb @ 2012.11.09 19:46) *

Там коллектор от УМЗ-414, что ли?


Кака купил - така и есть… 04000000.gif


--------------------
Мы мирные люди - но наш бронепоезд…

Ликвидатор I категории
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2012.11.12 8:12
Сообщение #28
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Hellbomb @ 2012.11.09 18:46) *

Там коллектор от УМЗ-414, что ли?


Он самый. У меня им подпирались ворота гаража.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Nikita
сообщение 2012.11.12 9:16
Сообщение #29
Участник



Имя: Никита
Возраст: 35
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1963, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005, BMW-325CI '2003/2016, BMW-X5 '2022/2022
Страна: Россия
Из: Москва
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.25 22:35


Цитата
В результате скорость появления ямок под иглами существенно растет.

Еще и как: крестовина пройдет не 300 а 280 тык. ?
Хватит народ пугать - намного хуже, когда углы большие.


Нет, ресурс сократится в разы. Возникает эффект бринеллирования. Mayor прав. Это даже хуже, чем большой угол наклона. Должно быть, как минимум, 2 градуса. Неоднократно с этим сталкивался. Уже мастера совершенствовали карданные передачи - несколько роликов были буквально вдавлены в кольцо подшипника крестовины. И это через 3 тысячи км. Просто слесари были убеждены, что чем меньше угол, тем будут меньше вибрации и увеличится ресурс передачи smile.gif . После этого случая заменили на передаче все крестовины и как следует закрепили подвесную опору. Малые вибрации так и остались в районе 40-60 км - очевидно, что сказывается дебаланс кардана или нарушение геометрии, а машина проехала уже свыше 50 тысяч после этого случая.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2012.11.12 10:20
Сообщение #30
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Нет, ресурс сократится в разы. Возникает эффект бринеллирования

А при чем здесь тема про двигатель? blink.gif
Цитата
Это даже хуже, чем большой угол наклона.

Предлагаете увеличивать угол наклона? smile.gif
Хотя я тоже могу вспомнить про функцию Бесселя нулевого порядка. Порядок применения ее на автомобиле ГАЗ-21 интересует?
Понимаешь, Никита, у меня лично стоИт задний мост от 3102 и площадки вварены неправильно и угол наклона меньше нормы почти на 15 град и никакого бинелирования, дебаланса на скоростях в диапазоне 0-160 не ощущаю, моста не слышу, биений тоже, крестовины прошли больше 100 тык - люфтов нету, поэтому не нужно давить лишней теорией никому здесь не нужной. Сделать по заводскому и не забивать себе голову курсовыми проектами - и быстрей и проще для всех.
Тему про углы наклона поднял не из праздного любопытства - буду переделывать еще один мост и хочу сделать правильно.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

2 страниц V < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 человек читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 12:17