Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Международный клуб волговодов GAZ-21.Org _ Охлаждение _ Немного уходит тосол

Автор: Elviis 2017.09.01 16:30

Обратил внимание, что начал уходить тосол, понемногу, так как я заглядываю под капот сейчас не часто, то это заметно. Расширительный бачек сверху вокруг крышки залит тосолом, и по бачку чуть стекает. Одновременно это немного разбрызгивается вентилятором и немного забрызгивает моторный отсек вокруг расширительного бачка. Уровень жидкости совсем не упал, но пришлось долить 0.7 л тосола. Раньше бачек был сверху сухой. Я предположил, что может пробита прокладка под головкой, но сколько не газовал, а из бачка бульбы не идут. Только после остановки двигателя раза 3-4 булькнет, но так у меня было всегда и не только на этой машине… Тосол в бачек не выдавливает…

Автор: Shtabs 2017.09.01 19:58

Цитата
Уровень жидкости совсем не упал, но пришлось долить 0.7 л тосола.

Расшифруй я опять недопонял. blink.gif

Автор: Elviis 2017.09.01 20:29

Имею ввиду, что из расширительного бочка не ушла полностью, но уровень сильно понизился за неделю…

Автор: Shtabs 2017.09.01 21:24

Цитата(Elviis @ 2017.09.01 21:29) *

Имею ввиду, что из расширительного бочка не ушла полностью, но уровень сильно понизился за неделю…

Это не очень хорошо. Наблюдал такое неоднократно когда течи не видно, но тосол уходит в цилиндр в небольших количествах. При этом выкручиваем все свечи и одна или бывает две явно белого отмытого цвета, т.е. помытого тосолом. При этом попадание тосола на стенки цилиндра не способствует смазке и продлению ресурса.
Случается по разным причинам, но самая основная, когда при установке гильз не выдержан рекомендованный размер превышения уровня гильзы над плоскостью блока 0.1-0,05 мм. В случае значительно больше либо меньше приведет к неплотному прилеганию и пробою прокладки ГБЦ ну и т.д. со всеми вытекающими.

Автор: Elviis 2017.09.01 21:52

Но при пробитии прокладки должно булькать в расширительном бочке…

Автор: Stirlitz 2017.09.01 22:04

Это если клиника.

Протяни ГБЦ.

В масле нет?

Автор: Elviis 2017.09.01 22:19

Да нет, и масло ок, и все нормально, и свечи одного цвета, и движок работает как часы…

Автор: Stirlitz 2017.09.01 23:12

Тогда ищи банальные утечки. У меня краник радиатора отопителя как-то вынес мозг. Тоже уходило понемногу. Пока обнаружил… Надо ощупать все шланги и краники, внимательно осмотреть радиатор. Если нащупаешь влажное, значит, есть утечка. Или белесые следы, если даже сухо. В общем, надо всё внимательно осмотреть с разных ракурсов, в том числе с ямы, и ощупать.

В крайнем случае залить герметик системы охлаждения.

Автор: Elviis 2017.09.01 23:18

Дело в том, что меня волнует жидкость которая появляется поверх расширительного бочка, и которая заляпывает все вокруг бочка мелкими каплями, когда их сдувает вентилятором.

Автор: Gazik 2017.09.01 23:54

Смотри ищи может трещина где-то на шланге и он травит тоненькой слегка видной струйкой на бачок или все таки сам бачек выдаёт козни попробуй методом исключения замени бачек если проблема не пройдёт значит ищи дальше.





Автор: Stirlitz 2017.09.02 0:54

А как ведёт себя температура?

У меня наблюдается подобная хрень. Я уже жаловался как-то. Виноваты забросы температуры. Термостат долго не открывается, температура растёт. Жидкость сильно расширяется и выплескивается. После открытия термостата всё приходит в норму. Но в итоге вытесняется значительный объём охлаждающей жидкости.

Автор: Elviis 2017.09.02 8:00

Цитата(Stirlitz @ 2017.09.02 1:54) *



Виноваты забросы температуры. Термостат долго не открывается, температура растёт. Жидкость сильно расширяется и выплескивается. После открытия термостата всё приходит в норму. Но в итоге вытесняется значительный объём охлаждающей жидкости.


У меня похожее тоже присутствует, сначала температура вырастет , потом термостат открывается и все приходит в норму. Но при этом она все таки не поднимается так высоко в бачке, чтоб выплеснуться. По виду похоже что она очень сильно испаряется, но такого никогда не было.

Автор: Shtabs 2017.09.02 8:24

Цитата(Elviis @ 2017.09.02 9:00) *

У меня похожее тоже присутствует, сначала температура вырастет , потом термостат открывается и все приходит в норму. Но при этом она все таки не поднимается так высоко в бачке, чтоб выплеснуться. По виду похоже что она очень сильно испаряется, но такого никогда не было.

Начни с термостата - чудес не бывает. А не хочешь попробовать закрытую систему?

Автор: Elviis 2017.09.02 10:10

Так а у меня какая? Родная система ГАЗ-24, с расширительным бачком.Помпа только УАЗовская , одноконтурная, с полупомпой, разборная, от этого думаю и с термосом проблема. Но эта проблема давно, а расширительный бачек снаружи потеть начал недавно. Причем потеет прилично, с него даже капли сдувает и летят они все в моторный щит, и в табличку. Ну как летит, не заливает конечно, а отдельные брызги, их сдувает с мокрого снаружи бачка… Жидкость выходит как-то из под крышки, как брызгами из бачка или паром. Но газы в бачке не булькают как не газуй. Уровень ОЖ выше 2-х третей бачка не поднимаюся, жидкость сейчас в нормальном уровне, так что банального перелива нет. После того как заглушишь движок, в бачке булькнет раза 3 и все… Но так у меня на всех машинах.

Автор: Mayor 2017.09.02 10:33

Цитата(Elviis @ 2017.09.02 10:00) *

сначала температура вырастет , потом термостат открывается и все приходит в норму. Но при этом она все таки не поднимается так высоко в бачке, чтоб выплеснуться.


Разумеется когда уровень уже понижен от выплескивания, при последующих циклах уже не выпескивается. Но. Следы выплескивания всё таки имеют место как понимаю.


Цитата(Elviis @ 2017.09.02 12:10) *

Помпа УАЗовская , одноконтурная,


Термостат запаздывает с открытием . Тут варианты - или клинит его самого или под ним скапливается пузырь, и наконец под ним плохой оборот ОЖ пока он закрыт. При любом раскладе крышку вскрыть и термостат изней извлечь и осмотрев протестить в кстрюльке. По второму варианту - проверить состояние дырочки перепуска воздуха в термостате. Ну и по третьему - проверить пока термостат снят - перепускное отверстие под ним, которое иногда возводят до ранга малого круга. При его засоре оборот ОЖ у термолсилового элемента около термостата при его закрытом положении теряет интенсивность и термостат поздно получает информацию о температуре ОЖ и соответственно запаздывает с открытием. Буквально стоит проволокой в нем пошуровать.

Ну а профилактическая протяжка ГБЦ ещё никому не мешала, ну и контроль за всем остальным… Например при остывании может подсасывать воздух который в виде пузыря перед забитой дыркой в термостате вносит сумятицу. А воздух тупо из под совершенно исправного сальника помпы тоже может подсасывать…особенно когда расширительный бачек находится низко и уровень в нем ниже горловины. И эта разница уровней и предопределяет разрежение в системе при остывании ОЖ.

Автор: Shtabs 2017.09.02 17:58

Цитата
И эта разница уровней и предопределяет разрежение в системе при остывании ОЖ.

+100

Автор: Elviis 2017.09.03 17:18

Выглядит все вот так… Это я проехал по городу километров 30.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикреплённое изображение

Автор: Vitoll 2017.09.03 21:17

А охлаждающая жидкость какая залита? Слышал, что "паленые" тосолы имеют свойство кипеть раньше времени - может в этом кроется причина?…

Автор: Mayor 2017.09.03 21:18

Это не испарение - это реально плюётся. Надо разбираться - в первую очередь с причиной всплеска температуры.

Автор: Elviis 2017.09.03 21:23

Цитата(Vitoll @ 2017.09.03 22:17) *

А охлаждающая жидкость какая залита? Слышал, что "паленые" тосолы имеют свойство кипеть раньше времени - может в этом кроется причина?…


Так пол года на нем отмахал…проблем не было

Автор: Elviis 2017.09.05 21:01

Сегодня наблюдал с открытым капотом за процессом нагрева и подъема уровня тосола в расширительном бочке. Заметил, что когда двигатель нагревается, стрелка доходит примерно до 100 градусов, чуть меньше, потом несколько мощных бульканий в расширительном бочке, с небольшим выбросом тосола, и температура пошла вниз ниже 80-ти . И уже никаких непонятностей не происходит. Все повторяется после того как вновь заведешь остывший двигатель.

Автор: Stirlitz 2017.09.05 22:53

Однозначно термостат. Явно до него поздно «доходит», по каким-то причинам.

Автор: Gazik 2017.09.06 9:25

Судя по Вашим наблюдениям это действительно проблема с термостатом описанная Mayorом!!!

Автор: Gazik 2017.09.18 10:04

ну так как проблема с хлюпанием тосола решена

Автор: Elviis 2017.09.18 17:05

Сама собой ушла… Что было ума не приложу! Наверно клинил термос и машина кратковременно закипала.

Автор: Gazik 2017.09.19 9:34

Хммм тоже вариант…

Автор: OldBMW 2017.09.21 20:15

Наиболее вероятный. Но такой термостат лучше заменить- в любой момент может повториться или вообще заклинить. Это первые симптомы.

Автор: Elviis 2017.09.25 16:02

Похоже вопрос окончательно решился. Колебаний температуры вообще не видно по стрелке. Установлена родная помпа, 2-й из новых термостатов на 87 градусов. Последнее время машина хоть и не закипала и тосол не уходил но колебания температуры при первом после остывания нагреве были большие, температура поднималась к сотне по датчику, потом резко падала и так до следующего остывания и нагрева. Так было на УАЗовской помпе. Поставил помпу ГАЗ-24, термостат на 82 градуса, не закипала, но колебания визуально по прибору градусов 10 (завышение при первичном прогреве), потом температура падала резко и нормально держалась ровно на отметке 80 по штатному прибору … Пошел купил новый термостат, но на 87 градусов, поставил и колебания под сотню, но не закипало, а так то-же самое как и в предыдущем случае, только потом температура держалась по прибору чуть больше чем 80 градусов. Пошел купил еще один термостат на 87 градусов, потому как уже не знал за что хвататься кроме кувалды. И на тебе, колебаний нет вообще, уже который день. Стрелочка как вкопанная стоит чуть за 80. Думаю в чем же дело, и сварил все термостаты что пробовал в кастрюле, оказалось последний новый купленный термостат открывается в 2 раза быстрее и быстрее закрывается, чем предпоследний купленный, а начало открытия по градуснику и у того и у того совпадают с заявленными, только первый на 87, когда еще открыт миллиметра на 2-3, то второй уже вообще почти открылся… Теперь даже намека на перегрев нет, хотя термостат аж на 87 градусов. Короче говоря, один из 5-ти термостатов пригоден к работе… Остальные медленные или подклинивают. Из них один новый, двум в районе года, остальным по несколько лет.

Автор: Shtabs 2017.09.25 18:14

Нужно покупать от Лексуса - все проблемы будут решены быстротой и точностью открытия и закрытия.

Автор: Elviis 2017.09.25 18:16

Цитата(Shtabs @ 2017.09.25 19:14) *

Нужно покупать от Лексуса - все проблемы будут решены быстротой и точностью открытия и закрытия.

Или вообще целиком Лексус )))) biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Ustrilu 2017.09.25 18:28

Цитата(Shtabs @ 2017.09.25 19:14) *

Нужно покупать от Лексуса - все проблемы будут решены быстротой и точностью открытия и закрытия.


На нём надпись Лексус, или всё-же Тавота?… biggrin.gif

Автор: Shtabs 2017.09.25 19:10

Цитата
На нём надпись Лексус, или всё-же Тавота?…

К чему этот треп? blink.gif Набиваете шишки на ровном месте, уверенно наступаете на свои и чужие грабли, потом из мухи делаете слона на несколько страниц, а потом над собой угораете? wall0000.gif Патриотично… appl0000.gif
Про этот термостат я рассказываю уже не первый год - и по фигу. Кому? ЗАЧЕМ?. wall0000.gif

Автор: Elviis 2017.09.25 19:35

на другой машине у меня стоял с ланцера TH6583.82J (VERNET), он вроде и на ЛеХухи идет , о нем разговор? Подходит и классно работает, внешне с волговским один в один, как вроде слизали с волги, но нужно на миллиметр-полтора диаметр сточить. Нормально работал, но сдох за полтора года… В один момент открылся и заглох.

Автор: Shtabs 2017.09.25 21:32

Цитата(Elviis @ 2017.09.25 20:35) *

на другой машине у меня стоял с ланцера TH6583.82J (VERNET), он вроде и на ЛеХухи идет , о нем разговор? Подходит и классно работает, внешне с волговским один в один, как вроде слизали с волги, но нужно на миллиметр-полтора диаметр сточить. Нормально работал, но сдох за полтора года… В один момент открылся и заглох.

VERNET - барахло и сдох у меня тоже, но за сезон. И тойотовские нужно в диаметре уменьшать.

Автор: Elviis 2017.09.27 18:15

У одного человека брал термометр, сделан так, чтоб можно было вкрутить вместо наших датчиков. Проверил температуру, на штатном месте датчика на головке, температура стабильно 79 градусов. На верхнем бачке радиатора колеблется от 75 до 91-го (колебания может и больше, может градусник ртутный не успевает). Штатный прибор показывает ровно 80 и колебаний температуры нет. Так визуально все нормально, стрелка как вкопана, ничего не перегревается. При этом термостат на 87 градусов, и по замерам в кастрюльке, он соответствует. Почему на блоке 79? Значит и в печку идет 79 а не 87 например… Шло бы 87 было бы с печкой еще лучше. Получается если поставить термостат например на 97, хотя таких нет,то мы получим в печку температуру 89, а на радиаторе закипим(((.

Автор: Shtabs 2017.09.27 19:49

Оно так все примерно и есть - процессы ведь достаточно инерционны.
З.Ы. Кстати для БМВ есть термостаты на 97 град. biggrin.gif

Я вот себе ставлю не ниже 87 - недогрев очень сильно гробит мотор.

Автор: Elviis 2017.09.27 20:41

я думаю было бы нормально, если бы был подходящий термостат градусов на 92-93. Движок скорее всего не закипит если радиатор нормальный.

Автор: Shtabs 2017.09.27 20:53

Цитата(Elviis @ 2017.09.27 21:41) *

я думаю было бы нормально, если бы был подходящий термостат градусов на 92-93. Движок скорее всего не закипит если радиатор нормальный.

Не знаю - мне кажется 87 самый оптимальный вариант чтобы не перегреть 3-4-й цилиндры и не замерзнуть зимой.

Автор: Elviis 2017.09.27 21:13

Цитата(Shtabs @ 2017.09.27 21:53) *

Не знаю - мне кажется 87 самый оптимальный вариант чтобы не перегреть 3-4-й цилиндры и не замерзнуть зимой.

Ну я поставил АВРОРУ 87 градусов. Работает хорошо. Посмотрим )))

Автор: Gazik 2017.09.28 9:06

Штабс а можете ссылку на Лексусовский термостат в студию!!! Пожалуйсто!!! laugh.gif

Автор: Shtabs 2017.09.28 9:29

Это аналог Лексусу или Тойоте или Волге - как удобней так и думай:

Изображение

диаметр корпуса нужно уменьшить по месту на точиле около 1 мм.

Автор: Gazik 2017.09.28 10:40

Спасибо огромное!!!

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)